Penkki ja rintaprässi

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja Kluh
  • Aloitettu Aloitettu

Kluh

Liittynyt
17.9.2014
Viestejä
1
Morjens! Päätin vihdoin ja viimein rekisteröityä pakkotoiston sivuille :rock: ja heti olis kiperä kysymys treenauksesta. Ylläripylläri kysymys koskee, kuten otsikosta näkee, penkkiä ja rintaprässiä. Suoraan aiheeseen ilman sen kummempia lätinöitä. Penkissä menee siis huimasti 65kg 3x10 :hyvä:, mutta rintaprässissä sitte kulki 90kg 2x10 ja siihen päälle vielä 1x8. Rintaprässiä en siis oo edes treenannu, vaan ihan kokeiluluontoisesti maanantaina nuo sarjat vedin. Mistä noin suuri ero johtuu?

Penkissä oon kokeillu vaihtaa oteatta leveämmäks ja kapeemmaks, vaihtaa kyynärpäitten asentoa, jalkojen asennon muuttamista jne. mut mikään ei vaan tunnu toimivan :(
 
Minkähänlainen tämä rintaprässi edes on? Tuohon eroon saattaa ja ehkä todennäköisestikin vaikuttaa liikkeiden mekaniikka eli rintaprässi on paljon kevyempi liike. Et sä esim. kyykyssä saa samoja malmeja liikkeelle kuin prässissä, vaikka molemmissa rasitus kohdistuu (etu)reisiin.

Onko painosi noussut; syötkö tarpeeksi? Kuinka usein treenaat penkkiä, kuinka usein on lepopäiviä? Millainen ohjelmasi muuten on?
 
Kluh sanoi:
Morjens! Päätin vihdoin ja viimein rekisteröityä pakkotoiston sivuille :rock: ja heti olis kiperä kysymys treenauksesta. Ylläripylläri kysymys koskee, kuten otsikosta näkee, penkkiä ja rintaprässiä. Suoraan aiheeseen ilman sen kummempia lätinöitä. Penkissä menee siis huimasti 65kg 3x10 :hyvä:, mutta rintaprässissä sitte kulki 90kg 2x10 ja siihen päälle vielä 1x8. Rintaprässiä en siis oo edes treenannu, vaan ihan kokeiluluontoisesti maanantaina nuo sarjat vedin. Mistä noin suuri ero johtuu?

Penkissä oon kokeillu vaihtaa oteatta leveämmäks ja kapeemmaks, vaihtaa kyynärpäitten asentoa, jalkojen asennon muuttamista jne. mut mikään ei vaan tunnu toimivan :(
Click to expand...

Tässä ketjussa ollut jo vähäsen juttua. Sivuaa ketjusi aloitusta.

http://www.pakkotoisto.com/treeni/50388-mika-tekee-penkista-paremman-kun-rintaprassi/
 
nyrönen sanoi:
ei se rintalihas tiiä millä se rasitus tulee ;)
Click to expand...
Tää on ihan totta, mutta erilainen tukilihasten aktivaatio tekee sen eron. Liian eristettyjen liikkeiden tekeminen saattaa olla oikotie erilaisiin vaivoihin. Kannattaa suosia mahdollisimman paljon liikkeitä joissa ei ole kiinteää pakotettua liikerataa. Lisänä rintaprässi voi mennä ihan hyvin. enkä ketjun aloittajan tapauksessa välttämättä pyydä sitä heivaamaan.

Ja itse aloittajan kysymykseen vielä kerran. Se johtuu ihan laitteen mekaniikasta. Painopakallisissa laitteissa ja vipuvarsilaitteissa vastus on harvemmin sama kuin se painon määrä mitä sinne lyödään. Vipuvarsilaitteessa vaikuttaa ihan momenttivarsi (miten kaukana kädensijat vs. painot ovat nivelpisteestä) ja liikeradan kaarevuus, eli vastus ei pysy vakiona. Painopakallisessa myös momenttivarsi, eli kädensijan vs. vaijerin kiinnityspiste nivelpisteeseen nähden ja / tai väkipyöräefekti. Jos nivelpistettä ei ole, vaan liikerata on kiskoilla tehty täysin suora, niin vastus saattaa olla sama. Taljoissakin on eroja ja vaikka ylätaljan ja ristikkäistaljan vertaaminen havainnollistaa väkipyörätouhuja. Ylätaljassa on ihan suora veto, mikä toki kulkee muutaman taittopyörän kautta, mutta sillä ei ole merkitystä. Kahvasta vedetty matka on sama kuin painopakan nousema matka, eli vastus on sama. Ristikkäistalja on monesti rakennettu eri tavalla ja siinä on painopakan päällä yksi pyörä mitä kautta veto kulkee. Se pyörä tekee sen, että liikerata puolittuu, eli kahvasta vedetty matka on kaksi kertaa niin pitkä kuin painopakan nousema matka ja vastus on myös puolet.

Yläastetason perusfysiikkaa. Pitäkää korvat auki tunnilla.
 
Penkissä vapaa liike ja prässissä ( jos samasta laitteesta puhutaan ) pakotettu liike joka on ehkä voimansiirrosta ja kitkavoimista riippuen keventävä. Penkissä taistellaan tangon liikettä vastaan niin ylös alas sivuille sekä eteen ja taakse. Prässissä liikerata pakotettu suoraan eteen (? Ainakin siinä prässissä jonka tiedän). Esikoulun perusfysiikkaa.
 
Powerhousu sanoi:
Yläastetason perusfysiikkaa. Pitäkää korvat auki tunnilla.
Click to expand...

Yläasteen fysiikanopettajana voin vahvistaa tämän. Kuntosalilaitteita en ole koskaan käyttänyt esimerkkinä, mutta kaikki tuo (liikeradan muotoa lukuunottamatta) tulee kyllä minun kokeessani kasiluokalla osata.
 
Joskus kun aloittelin sain paskottua olkapääni tommosella maaten työnnettävällä laitteella. Sellasesta istuen tönättävästä(kö) nyt puhe, no sama asia. Penkki oli jotain 65kg jota en kauheen usein tehny ku yksin treenasin ja yks kerta sit löysin tommosen laitteen toiselta salilta ja kympin nostoilla jonkun näkösiä sarjoja sain otettua sataan asti ja vasta 115kg nousi perse penkistä.
Olkapää vittuilee siitä muistona (ei menny vikalla nostolla ja mitään varsinaista "kipua" ei tuntunu vasta ku jälkeenpäin). Vapailla painoilla tulee otettua maltillisemmin voimatasojen ja kehityksen mukaan. Kyllä tommosella laitteella saa sen pakan väkisin runtattua loukkaantumisen kustannuksella. Itse käytän tota harvoin(istuttava), kun penkki on varattu tai lämmittelyyn/pumppailuun, ärsyttävä liikerata, suoraan ja nousee ylöspäin lopussa.
Suosikaa vapaita painoja... Älkää tehkö samoja virheitä
 
micko_L sanoi:
Yläasteen fysiikanopettajana voin vahvistaa tämän. Kuntosalilaitteita en ole koskaan käyttänyt esimerkkinä, mutta kaikki tuo (liikeradan muotoa lukuunottamatta) tulee kyllä minun kokeessani kasiluokalla osata.
Click to expand...
Ainoat asiat mitkä fysiikasta muistan on saliesimerkkejä.
Je edessä istuvan tytön huikean pyöreän tanssijaperseen!
 
Powerhousun postiin viitaten, jos jollekin jäi epäselväksi nuo taljat:

1565px-Four_pulleys.svg.png


Ykkönen sopii ylätaljaan ja kakkonen päätytaljaan. Toki niissä saattaa olla ja onkin taittopyöriä, mutta idea on sama.
 
Back
Ylös Bottom