Pari kysymystä hiilareista ja rasvoista

[Rocca]

Onko mahdollista että kun elimistön hiilarivarastot tyhjenevät ja verensokeri laskee, että elimistö muuttaisi rasvakudosta glukoosiksi ja sitä kautta verensokeri nousisi? Tiedän että hiilareiden puuttuessa elimistö hajottaa lihaskudoksen proteiineja aminohapoiksi ja muuttaa niitä glukoosiksi, mutta voidaanko rasvoja muuttaa glukoosiksi?

Luin jostain että liikuntasuorituksen aikana rasvakudoksesta otettu energia otetaan suoraan rasvasta eikä sitä muutettaisi glukoosiksi. Miten on asian laita?

Luin myös että rasvanpoltossa tarvitaan hiukan myös hiilareita, sillä muuten syntyy happamia ketoaineita jotka häiritsevät elimistön happo-emästasapainoa ja sitä kautta aineenvaihduntaa. Onko tämä totta?

Jos on niin kannattaako sitten esim. ennen aamuaerobista ottaa vähän hitaita hiilareita, jotta rasvanpoltto sujuisi paremmin? Yön jälkeen hiilarivarastot ovat kuitenkin melko tyhjät. Mitä mieltä olette?

 

[Virheellinen]

Tiedän että hiilareiden puuttuessa elimistö hajottaa lihaskudoksen proteiineja aminohapoiksi ja muuttaa niitä glukoosiksi, mutta voidaanko rasvoja muuttaa glukoosiksi?

Siis täh? Tarkoitat varmaan että kun ruokavaliosta puuttuu proteiini, niin elimistö hajoittaa lihaskudoksen proteiineja. Jos se olisi hiilihydraateista kiinni, niin ihmisrotu olisi kuollut sukupuuttoon kivikaudella. Vai?

Ja kun elimistö tuottaa ketoaineita niin sekin on vain hyvä asia -> rasva palaa helpommin. Korjatkaa jos olen väärässä.

Ja aamuaerobinen kannattaa tehdä tyhjällä vatsalla. Jos elimistösi saa energiaa ottamalla sen ravinnosta, niin miksi turhaan käyttää rasvavarastoja hyödyksi?

 

[Rocca]

http://www.avoin.helsinki.fi/materiaalit/ravitsemustiede/04_rasvat_tehtavat.shtml

Luepas tuosta linkistä kohta "Rasvakudoksen käyttö energianlähteenä" ja siitä vielä linkki rasvojen hajoittamisesta. Minä en ainakaan saa tuon tekstin mukaan kovin hyvää kuvaa ketoaineista, ainakaan jos niitä muodostuu liikaa.

Siks ajattelin että olisko hyvä ottaa vähä hiilareita ennen aerobista. En tietenkään tarkota mitään normaalia aamupalaa vaan ihan vaan sen verran mitä rasvanpolttoon tarvii. En kyllä osaa sanoa paljonko hiilareita pitäis käytännössä saada jotta pääosa energiasta otettas rasvasta. Sehän se pääasia kuitenki on että rasva palaa. Tuon jutun perusteella rasva palais paremmi jos hiilaria olis vähän käytössä. Voin olla väärässäki.

 

[Dobermann]

Siis täh? Tarkoitat varmaan että kun ruokavaliosta puuttuu proteiini, niin elimistö hajoittaa lihaskudoksen proteiineja. Jos se olisi hiilihydraateista kiinni, niin ihmisrotu olisi kuollut sukupuuttoon kivikaudella. Vai?

siis luuletko ettei kivikaudella ollu mitään hiilihydraatteja tarjolla? Pelkkää poronkäristystäkö tai mammuttimohennosta ne kokkaili?

 

[Lapo]

Ei niitä ketoaineita varmaan ehdi edes muodostua sen aamuaerobisen aikana. Energia tulee vaan aluks yön jälkeisestä lopusta glykogeenista ja sitten rasvahapoista (nämä taas tulee rasvasoluista). Jos oot pari kolme päivää kokonaan ilman hiilareita niin niitä ketoaineita alkaa tulla havaittavia määriä. Eikä ketoaineet mitään supervaarallisia mielestäni ole (taino, paha sanoo, aika mutua :D ). Tuskin keho noin helposti (2-3pvä ilman hiilareita) niitä rupeis tekemään jos ne vaarallisia olisivat. Käsittääkseni eskimot elävät lähes kokonaan hiilihydraatittomalla ruokavaliolla ja hyvinhän nuo näyttävät pärjäävän (on tietenkin tottunut siihen ties miten pitkään, mutta ihmiskeho on pääpiirteittäin sama).

Luulisin että rasva palaa paremmin kun otat jotain aineenvaihduntaa kiihdyttävää (kofeiini esim.) ja pidät ittes lämpimänä -> kudosten ja samalla rasvakudosten verenkierto pysyy hyvänä -> irtoaa enemmän rasvahappoja? Ja suorituksen on oltava tarpeeksi pitkä että ne rasvat tulee käyttöön. Joko kävelet vaikka tunnin matalalla intensiteetillä, tai sitten vedät 15-30min vähän kovemmin, mutta et syö silti aerobisen alusta laskien vaikkapa tuntiin.

 

[Virheellinen]

siis luuletko ettei kivikaudella ollu mitään hiilihydraatteja tarjolla? Pelkkää poronkäristystäkö tai mammuttimohennosta ne kokkaili?

En luule. Mutta kivikaudella esim. talvisin ei tainnut olla muuta ravintoa tarjolla kuin liha, kala, linnut, jne. Kesäisin varmasti luolamiehet popsivat pähkinöitä, marjoja, juureksia ja vastaavia, mutta talvisin niitä on aika hankala löytää (ellei niitä sitten säilötty). Joten jos talvella he eivät saaneet hiilihydraatteja ruokavalioonsa, niin kuinka he selvisivät talven yli elossa? Rasvan ja proteiinin avulla, mikä aiheutti elimistössä ketoosin jonka avulla polttelivat kesällä keräämiään läskejä.

 

[astro]

Ja aamuaerobinen kannattaa tehdä tyhjällä vatsalla. Jos elimistösi saa energiaa ottamalla sen ravinnosta, niin miksi turhaan käyttää rasvavarastoja hyödyksi?

Niin mutta jos elimistö käyttää syömääsi ruokaa aerobisen aikana niin se joutuu käyttämään rasvavarastoja myöhemmin päivällä (kokonaiskalorit samat).

Ja hiilaria voi ottaa ennen aerobista ilman että rasvanpoltto kärsii:
"The results from this study demonstrate that even when relatively high amounts of CHO are fed in combination before and during exercise, the contribution of CHO and fat to total substrate use were not affected when compared with ingestion of a placebo"

http://jap.physiology.org/cgi/content/full/89/6/2220


edit.
Rocca,
Triglyseridistä 10% on glyserolia joka voidaan muuttaa glukoosiksi.

 

[Virheellinen]

Niin mutta jos elimistö käyttää syömääsi ruokaa aerobisen aikana niin se joutuu käyttämään rasvavarastoja myöhemmin päivällä (kokonaiskalorit samat).

Joten eikö ole sama tehdä se aamuaerobinen tyhjällä vatsalla ja syödä sen jälkeen? Monet täällä pakkiksellakin ovat todenneet että aamuaerobinen on todella hyvä apukeino painon pudotuksessa, koska se polttaa normaalia reilummin kaloreita koska kroppa alkaa vasta "heräämään" ja lämpiämään. Ja aamullahan suositellaan syötäväksi proteiinipitoinen aamiainen koska on jouduttu olemaan 8 tuntia ilman proteiinia. Eikös sitten olisi vaarana että elimistö polttaa ne proteiinit energiaksi aerobisen aikana, vain koska ne ovat saatavilla? Jos taas syöt proteiinit aerobisen jälkeen, niin lihakset saavat ravintoa.

Jos taas syöt aamiaiseksi hiilareita ja proteiinia, niin aamuaerobisella kroppa polttaa hiilareita ja kropan rasvaa, jättäen (toivottavasti) proteiinit rauhaan. Mutta sen jälkeen jos et mitään syö, niin elimistö polttaa ne vähät hiilarit mitä aamusta jäi energiaksi, minkä jälkeen siirtyy polttamaan proteiineja.

Saatan tässä tietysti puhua puutaheinää, mutta eipäs ollut muutakaan tekemistä

 

[astro]

Saatan tässä tietysti puhua puutaheinää

Niin tässä on tainnut käydä. Ei se mitään, voisin perustaa threadin aiheesta jotta saadaan asiaa puitua vähän näkyvämmin