Pakkotoiston Sijoituskeskustelu - osakkeet, rahastot, säästäminen

Meta title: 💥 PAKKOTOISTON SIJOITUSKESKUSTELU – OSAKKEET, RAHASTOT JA SÄÄSTÄMISEN TULOKSEKAS RAKENTAMINEN 💥

Meta description: Keskustelua sijoittamisesta: osakkeet, rahastot, korko, säästäminen, strategiat, riskit ja käyttäjien omat kokemukset tuottojen kehityksestä.


Snowbe sanoi:
Niin menee! Nousupainetta odotettavissa. Tää menee jo osittain haaveiluksi, mutta nähdäänkö joku päivä vielä kolminumeroinen kurssi?

Nousupainetta vai imua ylemmäs ? : )
Kolminumeroinen luku nähdään ihan varmasti, aikaa vain en uskalla veikata.
Muutenkin olen huono ennustamaan kurssia, paremminkin tulosta ja myyntiä.

Mutta selvähän se on että kurssissa ylöspäin jatketaan, tänäänkin pukkasi kimppakivaa Sagalta. : )

Sorry, olen vähän kokematon palstan toimintojen kanssa.
Click to expand...
 
skuuppi sanoi:
Siis uskotteko tosissanne että kolminumeroiseen mentäis?
Click to expand...

Kolminumeroiseen saatetaan mennä Sagan vetämänä hyvinkin. Toki tuohon liittyy monia epävarmuustekijöitä.
 
skuuppi sanoi:
Siis uskotteko tosissanne että kolminumeroiseen mentäis? Onko Suomen pörssihistoriassa sellasta ikinä ees ollu?
Click to expand...

No ei varmaan kun on ollut ja on edelleenkin tapansa Splitata. Konehan splittasi joku vuosi sitten ja vissiin taas. Olvi splittasi kanssa joku vuosikohan siitä olisi. Että lähempänä satkua se Olvi olisi kuin Saga jos ei olisi splitattu ja kone taitaisi olla jo heittämällä yli...
 
miki sanoi:
Itse kotiuttaisin voittoja tuossa tilanteessa mahdollisimman paljon. Opintotuella eläessä kannattaa vältellä voitollisten osakkeiden myyntiä, kun kaikki voitot lasketaan tuloiksi ja niistä ei vähennetä tappioita edes ensin. Sanon tämän nyt ehkä kymmenettä kertaa tällä palstalla, mutta Kela vetää osakkeita omistavaa opiskelijaa todella rankasti tuhkaluukkuun ja laskee myyntitulot eri tavalla kuin verottaja. Kelan mielestä jos olet ostanut kahta osaketta molempia tonnilla ja toisen myyt 1500 eurolla ja toisen 500 eurolla, niin olet tienannut 500 euroa. Jopa verottaja tunnustaa ettet ole tienannut paskaakaan, mutta Kela haluaa vittuilla kaikille kenellä nyt vähänkin jotain omistuksia on.
Click to expand...

Olisikohan tuossa taustalla se, että tappiot ovat vähennettävissä voitoista viiden vuoden ajan. Eli olisikohan tuossa mahdollisuus jonkinlaiseen tukikikkailuun?
 
Ei helvetti, nyt ne demarit on keksineet että kunnallisveroa pitäisi kerätä pääomatuloista. Eiköhän ne tuon vielä saa eduskuntaan asti kun tarpeeksi kentällä rummuttavat.
 
Jos Nordnetissä on kaksi salkkua niin voiko salkusta toiseen siirtää tavaraa? Eli jos kummassakin salkussa on firmaa A erilaisilla hinnoilla, niin voinko siirtää ne samaan salkkuun, jolloin keskihinta sitten vaan laskeentuisi uudelleen? Lähinnä verotuksellisista syistä näin mielestäni kannattaisi tehdä jossain tapauksissa. Siis ei yhdistämistä, vaan eri salkkuihin ostamista. Tällä saisi esimerkiksi pidettyä pientä käyttörahapuskuria siellä kakkossalkussa ja jos se kasvaisi liikaa, niin sitten voisi heittää ostot holdisalkkuun ja tehdä sinne kakkoseen taas uuden sijoituspuskurin mahdollista käyttörahan tarvetta varten.
 
LoftYokel sanoi:
Jos Nordnetissä on kaksi salkkua niin voiko salkusta toiseen siirtää tavaraa? Eli jos kummassakin salkussa on firmaa A erilaisilla hinnoilla, niin voinko siirtää ne samaan salkkuun, jolloin keskihinta sitten vaan laskeentuisi uudelleen? Lähinnä verotuksellisista syistä näin mielestäni kannattaisi tehdä jossain tapauksissa. Siis ei yhdistämistä, vaan eri salkkuihin ostamista.
Click to expand...

Avaisitko hieman tätä verotuksellista syytä?
 
Pandakarhu sanoi:
Avaisitko hieman tätä verotuksellista syytä?
Click to expand...

Eli jos on joku osake noussut paljon ja sen keskihinta on pieni, niin sitä myymällä joutuu maksamaan suuret verot voitoista. Jos taas samaa osaketta on tankkaillut lähiaikoina lisää toiseen salkkuun, niin sen voi myydä sieltä ilman, että sen mahdollisesta pienestä nousuisi juurikaan veroja maksamaan. Voin olla väärässäkin eli korjatkaa ihmeessä jos ei mene näin.
 
LoftYokel sanoi:
Eli jos on joku osake noussut paljon ja sen keskihinta on pieni, niin sitä myymällä joutuu maksamaan suuret verot voitoista. Jos taas samaa osaketta on tankkaillut lähiaikoina lisää toiseen salkkuun, niin sen voi myydä sieltä ilman, että sen mahdollisesta pienestä nousuisi juurikaan veroja maksamaan. Voin olla väärässäkin eli korjatkaa ihmeessä jos ei mene näin.
Click to expand...

First in, first out on yleisesti käytössä näissä. Verohallinnon ohjeiden perusteella eri arvo-osuustileillä voidaan tuohon olettamaan kuitenkin vaikuttaa. Siinä mielessä olet siis asian ymmärtänyt oikein.

[h=2]"Arvo-osuusjärjestelmään kuuluvat osuudet[/h]Arvo-osuusjärjestelmään kuuluvat osuudet tiettyyn omaisuuteen katsotaan luovutetuiksi siinä järjestyksessä kuin ne on saatu, jollei verovelvollinen muuta näytä (TVL 47.4 §). Tämän mukaan kauimmin omistetut osakkeet katsotaan luovutetuiksi ensiksi (ns. fifo-periaate).
Verovelvollisella on periaatteessa mahdollisuus selvittää, että hän on luovuttanut tällaisia osakkeita muussa järjestyksessä. Selvityksen esittäminen on kuitenkin vaikeata, koska arvo-osuusjärjestelmästä ei ole saatavissa tietoja arvo-osuuksien yksilöimiseksi (KHO 2006/2468). Käytännössä näytön esittäminen siitä, että on luovuttanut osuuksia muussa kuin laissa säädetyssä järjestyksessä, voi olla mahdollista, jos toiminnassa on käytetty eri arvo-osuustilejä. Jos verovelvollinen osoittaa käyneensä kauppaa tietyllä arvo-osuustilillä olevilla arvo-osuuksilla, tilillä olevista arvo-osuuksista katsotaan vanhimmat luovutetuiksi ensiksi."

Verohallinto > Luovutusvoiton laskeminen - osakkeet ja merkintäoikeudet
 
Pandakarhu sanoi:
First in, first out on yleisesti käytössä näissä. Verohallinnon ohjeiden perusteella eri arvo-osuustileillä voidaan tuohon olettamaan kuitenkin vaikuttaa. Siinä mielessä olet siis asian ymmärtänyt oikein.
....
Click to expand...

Hyvä! Eli nyt sitten vaan kuuluukin kysymys, että voiko noita salkkuja yhdistää? Eli tekisin siis uudet sijoitukset aina sen kakkossalkun kautta ja siirtäisin ne sinne "pääsalkkuun" vasta, kun kakkossalkussa olisi riittävästi käteispuskurina toimivia sijoituksia, tai ne muuten olisivat nousseet niin paljon, ettei niitä ole verotuksellisesti hyötyä pitää siellä.
 
Joleo sanoi:
Ruvennu taas lähiaikoina kiinnostamaan bisnes - Osakekaupoille siis pikkuhiljaaa ;)
Click to expand...

Oh, boy...


Omat ajatukset suorasta sijoittamisesta. En ole hirveitä persnettoja tehnyt, lähinnä pienet kokeilumieliset sijoitukset olleet melko +-0. Vaikka joillain kriteereillä pitäisi olla sijoituskuviot hallussa - ja varmaan onkin keskivertoa huomattavasti paremmin hallussa substanssiosaaminen koko kuvion toiminnasta - olen myöntänyt riskinkaihtajan luonteeni ja tietämättömyyteni itse lappujen arvojen tulevista odotuksista. Suoria osakesijoituksia tulee varmaan sitten taas tehtyä, kun oikeasti osaan itselleni perustella ''tietäväni'' jonkin liiketoiminnan logiikan ja tulevat tapahtumat. Nyt pitäisi pian keksiä pienille varoille jokin perus pankkitiliä tuottavampi ja mielellään suojattu sijoitusmuoto.
 
S-kolmonen sanoi:
Oh, boy...
Click to expand...

Historia toistaa itseään. Sama duuni kuin alkuvuodesta ja samassa tilanteessa ollaan...
Duuni pistää vihaksi, koska erilaisia lisiä pimitetään palkasta. Työpaikan sisällä on niin räjähdysaltis tilanne kokoajan, että enään ei tarvittaisi kuin tulitikut..

Kirjallisia varotuksia kirjoitellaan asiakkaiden edessä. Huudetaan naama punaisena työntekijöille. Ei tuollaista ole pakko katsella?

Edit:

Tuli eilen katseltua tämän vuoden ''liikevaihtoa'' salkussa. Kun liikevaihto pyörii 100 000€:n paremmalla puolella, tulee ikävä niitä kaikkia paperitöitä, onnistumisen kokemuksia, ja sitä rahaa...
 
LoftYokel sanoi:
Hyvä! Eli nyt sitten vaan kuuluukin kysymys, että voiko noita salkkuja yhdistää? Eli tekisin siis uudet sijoitukset aina sen kakkossalkun kautta ja siirtäisin ne sinne "pääsalkkuun" vasta, kun kakkossalkussa olisi riittävästi käteispuskurina toimivia sijoituksia, tai ne muuten olisivat nousseet niin paljon, ettei niitä ole verotuksellisesti hyötyä pitää siellä.
Click to expand...

Arvopapereita voi siirtää arvo-osuustilien välillä. Ota yhteyttä Nordnetin aspaan. Oisko kuitenkin parempi vaan avata kolmas arvo-osuustili, jonne teet uudet sijoitukset?
 
Joleo sanoi:
Tuli eilen katseltua tämän vuoden ''liikevaihtoa'' salkussa. Kun liikevaihto pyörii 100 000€:n paremmalla puolella, tulee ikävä niitä kaikkia paperitöitä, onnistumisen kokemuksia, ja sitä rahaa...
Click to expand...

Liikevaihto voi olla vaikka miljardin, mutta mikä oli voitto? ;)
 
Janne22 sanoi:
Arvopapereita voi siirtää arvo-osuustilien välillä. Ota yhteyttä Nordnetin aspaan. Oisko kuitenkin parempi vaan avata kolmas arvo-osuustili, jonne teet uudet sijoitukset?
Click to expand...

Kiitos tietosta! Täytyypä ottaa yhteyttä NN siinä vaiheessa kun tulee tarpeelliseksi.

Tuo kolmas arvo-osuustili ei varsinaisesti ratkaise tätä ongelmaa kuin hetkeksi, koska siinäkin on riskinsä, että sijoitus pompsahtaa ennenkuin sille tulee aika palata pankkitilille. Sitten kun se kolmossalkun puskuri on noussut niin paljon, että siitä menee suuret myyntivoittoverot, niin pitäisi avata taas neljäs, jos ei halua myydä pois sitä sijoitusta. Sama toistuu sitten viidennen ja kuudennen jne. salkun kanssa. Sama tilanne tulee eteen jos yrittää tehdä pikavoittoja sellaisilla osakkeilla mitä jo aikaisemmin omistaa. Nekin pitää pistää toiseen salkkuun. Toki tämä on vähän teorisointia eli parilla-kolmella salkulla kyllä pärjään, kunhan vaan saan vaikka kerran vuodessa siirrettyä holdisalkkuun kaikki tarpeelliset.
 
Hmm, SSH +15,60% tällä hetkellä. Parilla pienellä kaupalla pomsahti. Mitään uutisia ei ainakaan osunut silmään. Tuskimpa SSH on tuolla Infosecurity:n konferenssissa mitään niin erikoista mennyt kertomaan, että kurssi tuolla tavalla pomppaisi.
 
Pandakarhu sanoi:
Hmm, SSH +15,60% tällä hetkellä. Parilla pienellä kaupalla pomsahti. Mitään uutisia ei ainakaan osunut silmään. Tuskimpa SSH on tuolla Infosecurity:n konferenssissa mitään niin erikoista mennyt kertomaan, että kurssi tuolla tavalla pomppaisi.
Click to expand...

Jep. Ehkä siellä yleisössä pari piensijoittajaa on päättänyt ostaa tätä lappua hinnalla millä hyvänsä? En tiärä.
 
Back
Ylös Bottom