Pakkotoiston Sijoituskeskustelu - osakkeet, rahastot, säästäminen

[Pelles]

Helvetti että on kinkkinen tuo Metso.. Pitäskö ottaa nyt parisataa takkiin vai odottaa jakaantumista.. Jos nyt myis kaikki ja laittas puolet CocaColaan ja puolella lisäis Sampoa. Ei oo helppoo..

 

[skuuppi]

Mikäs siinä danskessa kiehtoo?

 

[jp-84]

SAMPO ei danske.

 

[Jack11]

Miten lähtisitte nyt sijoittamaan 100 000 euroa osakemarkkinoille?
Sijoitushorisontti sanotaanko 15 vuotta ja holdauspohjalta mennään.
Jonkinlaista ajallista hajautusta varmaankin kannattaa tehdä, samoin alueellista ja toimialallistakin.

Suoria sijoituksia tai ETF-pohjalta.

 

[Kerrostalo]

Sijoitustrategia

Rupean sijoittamaan vuoden alusta. Tähän mennessä taustalla on jotain satunnaista lyhyttä kauppaa parina viime vuonna mutta tuokin jäänyt jo alkuvuodesta työkiireiden takia. Perustiedot ovat ok jo koulutukseni puolesta ja jonkin verran olen myös lukenut sijoittamisesta sekä tietysti pintapuolisesti olen seurannut pörssi- ja talouselämää jo vuosia. Olen aina ollut säästeliäs ja elän melko niukasti. Nälkä ei ole kasvanut syödessä ja kulutan tällä hetkellä jopa vähemmän kuin opiskellessani. Velkaa ei ole penniäkään. Tavoitteenani on jäädä 50v jälkeen eläkkeelle ja elellä jossain maaseudulle leppoisasti varallisuuden ja oman tuotannon/metsästyksen yms. turvin siitä lähtien eli varallisuutta tarvitaan.

Sitten asiaan. Sijoitusaika on siis varsin pitkä +20v. Vuoden vaihteessa varallisuutta sijoitettavaksi on ~20000€. Kuukausitasolla käteen jää kaikkien kulujen jälkeen keskimäärin yli 1500€ eli sijoittaa voisi hyvillä mielin ainakin 1000€ per kuukausi. Duunit sujuvat erinomaisesti ja tulotaso tulee oletuksena nousemaan ajan kuluessa, joten myös sijoitusmäärä per kuukausi tulee nousemaan.

Millaisia sijoitusmuotoja suosittelette? Perinteisestihän osakkeet on hyvä valinta pitkässä juoksussa. Hajauttaminen eri toimialoille ja maantieteellisesti. Luultavasti kannattaisi suosia hyviä sekä varmoja osingon maksajia ja osingot vain takaisin yrityksiin. Startti on hieman haastava. Pitäisikö odotella kunnon rojahdusta, kun nuo kurssit ovat taas aika ylhäällä. Tosin eihän sitä välttämättä aivan heti tule ja osinkotuotot jäävät tällöin saamatta. Muita sijoitusmuotoja? Osahan tietysti on euroja tilillä mutta ehkä myös muita valuuttoja voisi harkita hajautuksena myöhemmin. Lainaa en tule ottamaan jatkossa vaikkapa protestina nykymenolle eli asunnot ovat poissuljettu. Myöhemmin myös kiinteä omaisuus tulee tietenkin olemaan turvana.

Vapaasti ideoita tulemaan.

 

[Pelles]

Mikäs siinä danskessa kiehtoo?

Ei siinä mikään sen kummemmin kiehdo. Pitkään holdiin ostelen osingon maksajia ja uskon Sampon olevan sellainen myös tulevaisuudessa.

 

[Zimpanssi]

Sitten asiaan. Sijoitusaika on siis varsin pitkä +20v. Vuoden vaihteessa varallisuutta sijoitettavaksi on ~20000€. Kuukausitasolla käteen jää kaikkien kulujen jälkeen keskimäärin yli 1500€ eli sijoittaa voisi hyvillä mielin ainakin 1000€ per kuukausi. Duunit sujuvat erinomaisesti ja tulotaso tulee oletuksena nousemaan ajan kuluessa, joten myös sijoitusmäärä per kuukausi tulee nousemaan.

Millaisia sijoitusmuotoja suosittelette? Perinteisestihän osakkeet on hyvä valinta pitkässä juoksussa. Hajauttaminen eri toimialoille ja maantieteellisesti. Luultavasti kannattaisi suosia hyviä sekä varmoja osingon maksajia ja osingot vain takaisin yrityksiin. Startti on hieman haastava. Pitäisikö odotella kunnon rojahdusta, kun nuo kurssit ovat taas aika ylhäällä. Tosin eihän sitä välttämättä aivan heti tule ja osinkotuotot jäävät tällöin saamatta. Muita sijoitusmuotoja? Osahan tietysti on euroja tilillä mutta ehkä myös muita valuuttoja voisi harkita hajautuksena myöhemmin. Lainaa en tule ottamaan jatkossa vaikkapa protestina nykymenolle eli asunnot ovat poissuljettu. Myöhemmin myös kiinteä omaisuus tulee tietenkin olemaan turvana.

Vapaasti ideoita tulemaan.

Sinulla ei taida olla vielä perhettä? Kunhan saat vaimon, lapset, tila-auton ja pääset ostamaan ylihintaisia neliöitä koko porukalle mieluiten pääkaupunkiseudulta, niin pääset sitten noista ylimääräisistä rahoista. Nimimerkillä kokemusta on. Itsekään en käytä itseeni oikeastaan juuri ollenkaan rahaa, mutta kun tätä perhettä on, niin ei sitä rahaa niin hirveästi jää.

Jokatapauksessa tuolla aikavälillä ja summalla on varmaankin viisainta sijoittaa passiivisiin ja/tai indeksirahastoihin esim Seligsonille. Ehkäpä pieni painotus kehittyviin markkinoihin nyt aluksi ensimmäisen kymmenen vuoden aikana. Onko nyt oikea aika ostaa? Kuka tietää. Oikea ratkaisu onkin hajauttaa myös ajallisesti eli laittaa vaan tasasumman kuukausittain tai kahden viikon välein. Tylsäähän se on, mutta jos ei ole aikaa perehtyä itse syvällisesti jokaiseen ostamaansa osakkeeseen, niin tämä on se oikea tapa toimia.

 

[Kerrostalo]

Heh. Tyttöystävä löytyy ja siksihän nuo kulut ovatkin mukavan matalat jaettujen kulujen seurauksena Perhettä ei tule.

Miksi rahastot ja ei osinkoja? Miksei suoria osinko-ostoja eri toimialoilta ''varmoista'' isoista yrityksistä vaikkapa 10kpl yhteensä. Seuranta tulee kyllä olemaan pintapuolista. Ja toki ajallinen hajautus eli vaikkapa 2000€ /kk ensimmäisen vuoden ja sitten 1000€/kk tms.

 

[Timba79]

Hahhah, auts! Menikö / meneekö kauan, että lovi paikkautuu?

Ai missä mielessä? Jos vaan miettii myyntivoittoja ja tappioita, niin tulihan tuosta useampi viikko takaisesta NRE myynnistä paljon enempi myyntivoittoja mitä tuosta tappioita. Mutta ei kai tuo henkinen lovi heti paikkaudu ja tuo muistuttaa salkussa joka kerta omasta fiksuudeta tai siis sen puutteesta kun näkyy tuo -99% ja -2600 euroa tuolla salkkusisällössä. :D

 

[tomps123]

Jokatapauksessa tuolla aikavälillä ja summalla on varmaankin viisainta sijoittaa passiivisiin ja/tai indeksirahastoihin esim Seligsonille. Ehkäpä pieni painotus kehittyviin markkinoihin nyt aluksi ensimmäisen kymmenen vuoden aikana. Onko nyt oikea aika ostaa? Kuka tietää. Oikea ratkaisu onkin hajauttaa myös ajallisesti eli laittaa vaan tasasumman kuukausittain tai kahden viikon välein. Tylsäähän se on, mutta jos ei ole aikaa perehtyä itse syvällisesti jokaiseen ostamaansa osakkeeseen, niin tämä on se oikea tapa toimia.

Miksi painotusta kehittyviin markkinoihin Seligsonilla? Graafilla katsottuna ei mitenkään mairittelevaa käppyrää näin mistään mitään tietämättömän silmiin. Vai nimenomaan pitäisikö ostaa kun kerta on halpaa?

 

[erkjetter]

Miksi painotusta kehittyviin markkinoihin Seligsonilla? Graafilla katsottuna ei mitenkään mairittelevaa käppyrää näin mistään mitään tietämättömän silmiin. Vai nimenomaan pitäisikö ostaa kun kerta on halpaa?

Halpa ei välttämättä ole halpa. Jos maitotölkki on maksanut ennen 10euroa ja maksaa nykyään 5euroa, ei se vieläkään ole halpa. Tilastollisesti on myös todennäköisempää että kurssi jatkaa kehitystään samaan suuntaan mitä tähänkin asti. Jos kurssi on laskenut 2vuotta niin aikamoista lottoa ostaa ja toivoa että juuri nyt on se pohja.

 

[tomps123]

Samaa itsekin siis ihmettelin, kun näyttäisi ko. rahaston muutos olevan 3v sisällä -9%. Mutta hyvä postaus erkjetter, uskon siis vieläkin olevani edes hieman oikeilla jäljillä näiden rahajuttujen kanssa!

 

[Pandakarhu]

Miksi painotusta kehittyviin markkinoihin Seligsonilla? Graafilla katsottuna ei mitenkään mairittelevaa käppyrää näin mistään mitään tietämättömän silmiin. Vai nimenomaan pitäisikö ostaa kun kerta on halpaa?

Eihän niitä painotuksia pelkkien historiallisten kurssien perusteella tehdä. Sijoittaessa sinulla pitää olla aina näkymä johon otat kantaa, muuten lätkit vain sattumanvaraisesti rahaa lappuihin.

Kehittyvät markkinat ovat nimensä mukaisesti kehittyvässä vaiheessa ja siellä on huomattavasti suurempaa kasvupotentiaalia monella alalla. Jos olet alueeseen tai tiettyihin aloihin tutustunut kunnolla niin sen perusteella voi ottaa vaikka tuollaisen kannan, että nyt on halpaa ja kymmenen vuoden sisällä rahaa on tullut sisään kuin teknokuplan aikana konsanaan. Joku toinen voi sitten taas nähdä samoilla tiedoilla kehityksen olevan täysin päinvastainen, siksipä niitä erilaisia ehdotuksia tulee aina :D

En tarkoita tällä, että kaikkia sijoituspäätöksiä pitäisi pohjata syvän ja kattavan analyysin varaan. Perustiedot on kuitenkin ihan hyvä aina tarkistaa ja ne yleisimmät trendit ja sudenkuopat tiedostaa. Itse pysyn poissa kehittyviltä markkinoilta niiden poliittisen riskin ja heikomman tiedonsaannin takia. Vaikka riskistä pidänkin niin otan mieluummin ne riskit sellaisilla markkinoilla ja toimialoilla, joista tiedän vähän enemmän.

 

[Pandakarhu]

Miksi rahastot ja ei osinkoja? Miksei suoria osinko-ostoja eri toimialoilta ''varmoista'' isoista yrityksistä vaikkapa 10kpl yhteensä. Seuranta tulee kyllä olemaan pintapuolista. Ja toki ajallinen hajautus eli vaikkapa 2000€ /kk ensimmäisen vuoden ja sitten 1000€/kk tms.

Ei rahasto automaattisesti tarkoita, että osinkoja ei tulisi. Osa rahastoista siirtää osingot suoraan arvoon ja osa taas maksaa niitä ulos ihan kuten suorissa osakkeissa. Osingot uudelleen sijoittavat rahastot ovat yleensä veroteknisesti parempi valinta. Kannattaa aina tarkistaa rahaston avaintedot. Esimerkiksi Seligsonilla kasvuosuuksissa osingot yms. tuotot sijoitetaan uudestaan ja tuotto-osuuksissa se jaetaan vuosittain ulos.

 

[Zimpanssi]

Eihän niitä painotuksia pelkkien historiallisten kurssien perusteella tehdä. Sijoittaessa sinulla pitää olla aina näkymä johon otat kantaa, muuten lätkit vain sattumanvaraisesti rahaa lappuihin.

Kehittyvät markkinat ovat nimensä mukaisesti kehittyvässä vaiheessa ja siellä on huomattavasti suurempaa kasvupotentiaalia monella alalla. Jos olet alueeseen tai tiettyihin aloihin tutustunut kunnolla niin sen perusteella voi ottaa vaikka tuollaisen kannan, että nyt on halpaa ja kymmenen vuoden sisällä rahaa on tullut sisään kuin teknokuplan aikana konsanaan. Joku toinen voi sitten taas nähdä samoilla tiedoilla kehityksen olevan täysin päinvastainen, siksipä niitä erilaisia ehdotuksia tulee aina :D

En tarkoita tällä, että kaikkia sijoituspäätöksiä pitäisi pohjata syvän ja kattavan analyysin varaan. Perustiedot on kuitenkin ihan hyvä aina tarkistaa ja ne yleisimmät trendit ja sudenkuopat tiedostaa. Itse pysyn poissa kehittyviltä markkinoilta niiden poliittisen riskin ja heikomman tiedonsaannin takia. Vaikka riskistä pidänkin niin otan mieluummin ne riskit sellaisilla markkinoilla ja toimialoilla, joista tiedän vähän enemmän.

Näin.

Ja yleisesti ajatellaan, että pitkällä aikavälillä kehittyvillä markkinoilla on kehitys reippaampaa. Tämä siis pitkällä aikavälillä. Sinullahan oli sellainen 20vuoden aika tässä arvioitavana. Ja veikkaanpa, että esimerkiksi jokin Vietnam saattaa olla suhteellisesti kasvanut tuona aikana enenmmän kuin vaikka jokin Ranska. Näin yleistäen rankasti.

 

[Pandakarhu]

Lisäyksenä, kun sanon pysyväni poissa kehittyviltä markkinoilta niin sillä tarkoitan sijoituksia juuri erityisrahastoihin ja pääasiassa kyseisillä markkinoilla toimiviin nuoriin yrityksiin. Kyllähän sitä esimerkiksi Nokian, Koneen ja kumppaneiden kautta on väkisinkin mukana tuolla, kyseessä kun on yksi tärkeistä kasvumarkkinoista monille suurille yrityksille. Sijoittaminen Koneeseen on kuitenkin vähän eri kuin sijoittaminen johonkin kaksi vuotta sitten listattuun rahastoon tai samaa toimialaa edustavaan yritykseen X Nigeriassa.

 

[Pelles]

Vieläkö Snowbe olet SSH:n kelkassa mukana?

 

[sekert]

Luultavasti kannattaisi suosia hyviä sekä varmoja osingon maksajia

Ihan mielenkiinnosta, mihin perustuu oletus että ns. hyvät osingonmaksajat ovat parempi sijoituskohde kun joku muu osake?
Ihan yleiskysymyksenä kun tuota väittämää näkee eri foorumeilla melko usein

 

[Pandakarhu]

Ihan mielenkiinnosta, mihin perustuu oletus että ns. hyvät osingonmaksajat ovat parempi sijoituskohde kun joku muu osake?
Ihan yleiskysymyksenä kun tuota väittämää näkee eri foorumeilla melko usein

Hyvä osinko = tasainen kassavirta. Ei olla niin riippuvaisia siitä kurssinvaihtelusta ja hyvät osingonmaksajat nyt yleensä on vakaampia sen kurssinkin suhteen. Kaksi eri asiaa oikeastaan, toiset kasaa sitä pitkää salkkua ja kerryttää tuottoa osinkojen kautta samalla kun toiset taas metsästää niitä arvoa lisääviä osakkeita ja tekevät tuottoa osakkeen hinnanmuutoksilla.

 

[Snowbe]

Vieläkö Snowbe olet SSH:n kelkassa mukana?

Kyydissä ollaan! Ei auta myydäkään, kun tulis liian kovat veroseuraamukset + menisi opintotuet tältä vuodelta. Joutuu vaan uskomaan ja holdaamaan. Oishan tossa ollut veivin paikka kun kävi neljän euron päällä ilman uutisia.