Pakkotoiston Sijoituskeskustelu - osakkeet, rahastot, säästäminen

[Timba79]

Minähän en asioista oikein mitään ymmärrä vieläkään, mutta spekulointi on kivaa. Eli nyt eletään jossain taantumassa tai sen jälkitilassa ja korot on matalalla. Jotta osakkeet tulisivat alas, niin pitäisi varmaan löytyä muita kivoja sijoituspaikkoja eli korkojen tai raaka-aineiden pitäisi nousta. Korot eivät varmaan kauheasti nouse mikäli taantuma ei hellitä ja jos se hellittää, niin sittenhän pitäisi yrityksillä mennä vahvemmin, joten perusteita pysyvälle kurssilaskuille ei varmaan pitäisi olla, tai muuten ollaan taas taantumassa. Kullista tai muista metalleista en mitään ymmärrä, mutta tuntuisi hassulta, että yhtäkkiä kaikki rahat olisi niissä kiinni. Kuplahan kai voi aina olla, mutta toisaalta eikö nyt ole pumpattu rahaa elvytyksen muodossa niin isot kasat, että on syytäkin olla jo ATH-lukemissa näillä koroilla ja raaka-aineilla. Veikkaankin siksi, että nyt on vaan saatu uusi referenssitaso, mistä lähdetään sitten taantuman poistuttua hakemaan uutta kestävää kasvua kunnes saavutetaan se oikea kupla taas jossain 7 vuoden päässä aivan uusilla ATH-luvuilla. Voin olla mahtavan väärässä, mutta sittenhän joku saa poimia tämän tekstin, kun kuoppa iskee päälle. No siellä sitten ostelen innolla halvalla taas kaikkea

Minä spekuloin täysin samoin kuin sinä. Tottakai matka on yksi vuoristorata, mutta jos tämä talous nyt ei taas syöksy yhä syvemmälle, niin muutaman vuoden tähtäimellä voisi nousta näistä tasoista todella rajusti.

Edelleen, jokaisessa sijoitusoppaassa on mainittu ja ihan todettu että ne vanhat ATH:t indeksitasolla jää aina kauas taakse. sitten voidaan taas syöksyä 50-70% kun tulee seuraava kunnon taantuma jne jne jne.

Nyt on vaan rämmitty jo niin saatanan pitkään että tästä on tullut joku normitaso. Tosin sekin on fakta, että talous on jo hyvässä vedossa siinä kohtaa kun uutisointi alkaa oleen positiivista. Pörssit ennakoi noin puolivuotta. Joskus vaan ei tietty asiat mene niin ja joku paska saattaa lentää ropeliin ja kääntää tän uudestaan alamäkeen.

Se on fakta ettei tämäkään taantuma ikuisesti jatku. Vaikka niinkin varmaan joku haluaa ennustaa.

 

[Snowbe]

Pientä katsausta salkussani oleviin osakkeisiin:

Saga Furs: Kopenhagen Furin huutokaupat Kööpenhaminassa menneet ihan hyvissä merkeissä. Hintataso pysynyt korkealla ja 100 % nahoista on mennyt kaupaksi. Tästä voidaan päätellä Saga Fursin rikkaiden vuosien jatkuvan ja nykyhinnoittelun olevan vähintäänkin ansaittu. En edes toivo hintatason nousevan nykyisestä, kasvua ja tuottoa haettakoon mielummin myyntivolyymien kasvusta. Kevään kurssitasoja odotellessa!

SSH Comm. Security: Mediajulkisuus on ollut kovaa ja kurssi kivassa nousussa. NSA "vakoiluskandaali" toi mielestäni SSH:lle lisää tuulta purjeisiin. Kolmen euron kurssi menee rikki lähipäivinä ja ties vaikka vuoden lopussa oltaisiin suurten uutisten siivittämänä jo viidessä eurossa.

Biohit: Hiljaiseloa tuntuu viettävän tämä firma ja kurssi on tukevasti kuuden euron pinnassa. Toivottavasti tulisi uutisia syksyn aikana, muussa tapauksessa huolettaa tämä hiljaisuus. Uskon edelleen firman potentiaaliin, mutta en pidätä hengitystäni odotellessa potentiaalin realisoitumista.

Revenio Group: Kurssi nousee hiljakseen ja jotkin isot ovat jo kiinnostuneet Revenio Groupista. Nykyinen arvostustaso on mielestäni kohdillaan. Tuotepuolella ei uutta.

Elektrobit: Tämä lähti uutena salkkuun. Firman tuotteile uskoisin olevan isot markkinat ja odotan jonkinlaisia ostotarjouksia firman palasista. Aika näyttää oliko hankintani virhe.

edit: Jaha SSH kolmessa eurossa ja tavaraa ei edes riitä myyntilaidan kattamiseksi. Pohjola vei 3700 osaketta 3.00 € ja myyntilaidalla näkyy alimpana 11 € / kpl 200 osaketta ja sitten näkyy 0-0. Enpä ole ennen törmännyt tällaiseen.

 

[Kalju]

SSH Comm. Security: Mediajulkisuus on ollut kovaa ja kurssi kivassa nousussa. NSA "vakoiluskandaali" toi mielestäni SSH:lle lisää tuulta purjeisiin. Kolmen euron kurssi menee rikki lähipäivinä ja ties vaikka vuoden lopussa oltaisiin suurten uutisten siivittämänä jo viidessä eurossa.

meni jo 3,13 ja 13,4 % keulintaa tälle päivälle..huh huh ja rispektit jäbän pelisilmälle.. Ite en oo tässä vedossa kyydissä, ikävä kyllä

edit 3,4 ja 23 %

 

[Pandakarhu]

Mitä helvettiä SSH:lla on tapahtumassa? +23,19% tällä hetkellä. Vielä pari tuntia sitten se oli jotain parin prosentin luokkaa. Ei sillä, salkku tykkää kun Nokian rinnalle tulee muita raketoijia.

 

[djsfh]

Koitin etsiä selitystä, mutten löytänyt. Vähän tässä nyt myyntisormi kolkuttais, mutta kun ei niin isosta pääomasta ole kysymys, niin jätetään nyt vielä.

 

[Silvermalard]

Kiitos osallistujille yhdestä pakkiksen parhaista ketjuista!

Päätin (osaksi tämän threadin takia) alkaa sijoittaan tilillä sulavia rahoja, mutta koska tämänhetkinen näkemys asiasta rajoittuu lähinnä ketjussa suositeltuun Marko Errolan kirjaan Paras sijoitus, sekä itse ketjuun, päätin kysyä neuvoa muutamaan päätä vaivaavaan kysymykseen.

Eli päätin alustavasti käyttää Seligsonin rahastoja

1) Miten hyvä aika nyt on aloittaa kuukausittainen sijoittaminen, eli mikä on yleinen tai tarkemmin vaihtoehtoina olevien Seligsonin rahastojen hintataso tällä hetkellä. Sijoittamista on tarkoitus jatkaa eläkesäästöt mielessä, eli mahdollisesti jopa vuosikymmeniä, lähiinnä passiivisiin rahastoihin sijoittaen.

2) Tililä makaavaa rahaa on joitain tuhansia euroja, mietin olisiko järkevämpää syytää kerralla tai lyhyessä ajassa tämä summa rahastoihin vai jakaa se vaikka seuraavan n. seuraavan vuoden ajalle muutama satanen kuussa. Samalla aion sijoittaa joka palkasta määrän, jonka voi laittaa syrjään elintason heikkenemättä, eli n. pari sataa kk.

3) Mihin Seligsonin rahastoihin tämänhetkisen tiedon varassa olisi järkevää sijoittaa mahd. laajasti hajauttaen.

4) Entä onko perusteltua tämän ajallisen, maantieteellisen ja toimialallisen hajautuksen lisäksi vielä sijoittaa kahden vai useamman yrityksen kautta, vai onko tämä jo ylianalysointia? Kiitoksia jos joku jaksaa neuvoa aloittelijaa

 

[Pandakarhu]

Jooh, holdissa pysyy kun nuo liikkeet olivat niin odottamattomia. Nokiaakin kannatti holdata, on korkeammalla kuin silloin hullun nousun hetkellä.

 

[Lionhead]

Nokiaakin kannatti holdata, on korkeammalla kuin silloin hullun nousun hetkellä.

No samanlaisena jälkiviisaana sanoisin, että äkkiseltään tulee aika monta parempaakin vaihtoehtoa mieleen kuin holdaaminen. Kun katsoo siis eri osakkeiden nousuja viikon ajalta.

Onneksi tuli ostettua SSH:ta aikoinaan. Lupasin jo vinkin antaneelle kaverille tarjota bissen. Täytynee Snowbellekin tarjota joskus. En tosin lisännyt Nokia-voitoista, vaikka Snowbe suosittelikin. Toisaalta.. kelpaa kyllä tuo Sagankin 5 euron nousu viime maanantaista. Kovasti veikkailevat dippiä, josta taidan ilomielin lisätä omistusta.

 

[SND]

Kullista tai muista metalleista en mitään ymmärrä,

Hehe, jätkällä on metallinen kulli.


juu-u, ei mulla taida olla muuta annettavaa tähän ketjuun ainakaan toistaiseksi. :D

 

[Timba79]

Hitto kun piti lähtee koneen ääreltä pois, ois ollut hyvä paikka tuupata laitaan korkealla hinnalla SSH ja nyt ostaa takasin. Senverran älytön juttu tuo oli. Laidat täysin tyhjänä, 3,5 euroon meni kohtuu läjä. no eipä sitä ehdi päivystään mutta kattelin tuossa kolmen aikaan että mitähän tässä tapahuu, sitten piti lähtee autoilemaan.

 

[NoPain]

Surullinen indeksin perässä laahaminen loppui heittämällä tänä syksynä :dance: Mutta onkohan tämä nousu nyt miten kestävällä pohjalla? Hymy nousee aina tällaisten nousujen jälkeen huulille, mutta viime vuosina hymy on hyytynyt ennenpitkää. Mieli tekisi tehdä peliliikkeitä ja myydä jotain mutta se ei ole ennenkään onnistunut, joten taitaa olla parempi jatkaa buy and hold -taktiikkaa.

 

[Yariko]

SSH:n nousut on kyllä aika villejä, ensvuonna nousee 10euroon, en osta koska oon tyhmä. :dance:

Nokialle tullut kauheesti ostosuosituksia ja tavoitehintojen nostoja ja sen mukana kurssitkin nousseet. Veikkaan sijoittajille riittävän, että puhelimet vetää +/- 0 tuloksen Q3:lla ja lähes kaikki muu normaaliin tapaan plussaa niin kurssinousu vain jatkuu.

Reveniossakin ollut kivasti ostoja taas ja normaaliin tapaan ostot ulkomailta jatkuneet ja suomalaiset myymässä, ei oo Morgan Stanleyn piikkiin kukaan vielä vissiin myynnyt muutamaan viikkoon osakkeen osaketta, ostoja vain sadellut sieltä suunnalta. Jännä nähdä miten firma kehittyy vaikka hidasta onkin, ehkä tuollaisista SSH:n kaltaisista nousuista pääsee vielä itsekkin nauttimaan joskus, kärsivällisyyttä jos nyt yrittäisi harrastaa.

Aattelin jos laittais Neste Oiliin vihdoin position tuossa ensiviikon aikana, jos toi pieni lasku nyt rauhottuisi ja harkitsisi ehkä tuota UPMää kaveriksi vielä, pitää kattoo miten roposet riittää. Tarkoitus lähinnä vain tuupata rahat kasvamaan "korkoa" ja kattoa viimeistään sitten kun veronpalautukset napsahtavat tilille, että nappaako pois ja laittaa muualle roposet vai laittaako lisää lappuja salkkuun ja tekee siitä ihan oikean kokoisen sijoituksen. Tuo Nokia nousenee tuonne femman yläpuolelle loppukuun aikana, varmaan ensiviikolla, ellei jotain mystistä tapahdu. Tuntuu että lähinnä spekulaatiot ja suositukset tota kurssia tällä hetkellä liikauttelee ylöspäin ja tämä varmasti jatkuu Q3-tulokseen asti. Sen jälkeen sitten jännitetäänkin yhtiökokousta ja sitten jännitys joko loppuu tai laput myydään :fuckyeah:

 

[narrisonford]

Kyllähän tässä jonkinmoista hurmosmeininkiä ollaan taas lietsomassa, että eiköhän tuolla kevyellä rahapolitiikalla taas jonkinlaiset kuplat saada puhalleltua. Parasta kai se on olla mukana.

Oman salkun hajautus vähän kusee tällä hetkellä, mutta ei oikein olisi nyt mielenkiintoa alkaa käymään firmoja läpi ostomielessä. En ollut vähään aikaan katsonut salkkua, mutta äsken tuli vilkaistua: Neste Oil oli heilahtanut ylös aika rutkasti tässä kuukauden sisään.

 

[teri]

Itse ostellut "isommalla" OMXH25-indeksiä ja yksittäisistä osakkeista UPM. Finanssisektorin osake puuttuu edelleen salkusta, kun en ole osannut päättää ja olevinaan kalliita... Samalla taktiikalla myöskin nähtävästi jatkan, eli mulle isommat ostokset indeksiin ja sit pienemmillä summilla osailen yksittäisiä osakkeita. Seuraavan indeksioston taidan tosin tehdä Euro Stoxx 50:een.

 

[Timba79]

Kyllähän tässä jonkinmoista hurmosmeininkiä ollaan taas lietsomassa, että eiköhän tuolla kevyellä rahapolitiikalla taas jonkinlaiset kuplat saada puhalleltua. Parasta kai se on olla mukana.

Oman salkun hajautus vähän kusee tällä hetkellä, mutta ei oikein olisi nyt mielenkiintoa alkaa käymään firmoja läpi ostomielessä. En ollut vähään aikaan katsonut salkkua, mutta äsken tuli vilkaistua: Neste Oil oli heilahtanut ylös aika rutkasti tässä kuukauden sisään.

Joo, mutta aika köyhä kupla jos tässä oli. Ja onhan tässä rämmitty niin pitkään että ei se mikään ihme ole jos tulee vähän hurmoshenkeä jos tunnelinpäässä näkyvä valo ei taas kerran ole vastaan tuleva juna.

 

[narrisonford]

Joo, mutta aika köyhä kupla jos tässä oli. Ja onhan tässä rämmitty niin pitkään että ei se mikään ihme ole jos tulee vähän hurmoshenkeä jos tunnelinpäässä näkyvä valo ei taas kerran ole vastaan tuleva juna.

Siis mun mielestä kupla on vasta puhallusvaiheessa. Rahaa on alkanut vissiin virtaamaan mm. kullasta ja hopeasta osakkeisiin jne. Eihän nyt olla vielä lähelläkään mitään kuplan puhkeamista. Jos tämä menee jotenkin oppikirjan mukaan niin osakkeista kannattaa hankkiutua eroon siinä tienoolla kun keskuspankit alkaa harkitsemaan/toteuttamaan koronnostoja.

 

[Ripee]

Siis mun mielestä kupla on vasta puhallusvaiheessa. Rahaa on alkanut vissiin virtaamaan mm. kullasta ja hopeasta osakkeisiin jne. Eihän nyt olla vielä lähelläkään mitään kuplan puhkeamista. Jos tämä menee jotenkin oppikirjan mukaan niin osakkeista kannattaa hankkiutua eroon siinä tienoolla kun keskuspankit alkaa harkitsemaan/toteuttamaan koronnostoja.

Toivotaan, ettei korot nouse muutamaan vuoteen tähän tahtiin;)
NOK: Summary for Nokia Corporation Sponsored Ame- Yahoo! Finance

 

[Timba79]

Narrisonfordin kanssa samoilla linjoilla. Ensin pitäisi vähän tulla nousua ja sitten kuplaa. Aika useinhan ne pidemmät ja rajummat nousut jonkinlaiseen kuplautumiseen päätyvät.

Ja keskustapankkien koronnostot lienee kuitenkin totta vasta sitten kun talous oikeasti on kasvu-uralla.

Tietysti yksittäiset yhtiöt voi kuplautua vaikka keskellä taantumaakin. No pitää olla ajan hermoilla, jos kunnon kuplaa puhalletaan, ei se viikossa ja kahdessa tapahdu, se voi viedä hyvin 2-3 vuottakin ja matkalle mahtuu monta rykäisyä alaspäin.

Ja se että monta vuotta tai jopa vuosikymmentä sijoittaneet ovat iloisia kun pitkästä aikaa on muutakin kuin negatiivistuutta, yt:tä ja tulosvaroituksia, ei tee vielä mitään kuplaa. Sitten pitää alkaa varomaan kun pörssinoususta puhutaan siellä ja täällä ja se näkyy katukuvassakin ja kuuluu radiokanavilla jne.

Silmät auki pitää olla tottakai. Mutta pitää muistaa se että mediassa se nousu näkyy vasta kun talous on pohjannut jo hyvän aikaa sitten. Katukuvassa vasta paljon myöhemmin. Sitten kun kaikilla on kivaa on aika miettiä exit strategiaa mikäli yrittää hyötyä trendeistä. Toinen vaihtoehtohan on olla kattomatta kursseja ja vaikka pantata ostoissa ja ostella sitten kun taas on synkkää. liian aikaista sanoa mitä itse tekee. Ei minua vielä saa joku 50% nousu tekemään yhtään mitään. Mutta jos lyhyessä ajassa alkaisi oma salkku tuplaamaan tai triplaamaan niin voisi kyllä olla edessä että "ota rahat ja juokse".

Mutta jos tässä vaiheessa jo hyppäisi kelkasta pois, olisi se aika hölmöä. Mielestäni vähän hävittävää mutta paljon voitettavaa.

EDIT: Ja tuota korkokuvaajaa kun kattoo, niin aika paljosta jäi paitsi jos 2004-2005 hyppäsi kyydistä vaikka korot lähti nousemaan. 2007 olisi ollut optimiaika irtaantua ja varmasti siellä vähän enemmän näkemystä ja kokemusta omaava olisi merkkejä nähnyt tästä. Homma kun menee tarpeeksi hulluksi ja kaikki on voittajia jne niin sitten vaan laput laitaan. ;)

 

[Pelles]

Alkaa hurjalta tuntumaan SSH:n meno, kohonnut Metson jälkeen toiseksi suurimmaksi sijoitukseksi salkussa. Ensimmäiset ostot jo yli +100%.. Toivottavasti sama meno jatkuu. Elektrobitille toivon vielä samanlaista kyytiä.

 

[osku]

Mä yhdyn Timban mielipiteeseen siitä Että tää taantuma ei kestä ikuisesti.Tein comebackin osakemarkkinoille.1/2 omaisuutta on nyt kentällä.