Pakkotoiston Sijoituskeskustelu - osakkeet, rahastot, säästäminen

Meta title: 💥 PAKKOTOISTON SIJOITUSKESKUSTELU – OSAKKEET, RAHASTOT JA SÄÄSTÄMISEN TULOKSEKAS RAKENTAMINEN 💥

Meta description: Keskustelua sijoittamisesta: osakkeet, rahastot, korko, säästäminen, strategiat, riskit ja käyttäjien omat kokemukset tuottojen kehityksestä.


Arvokkainta on jatkuva tiedonvälitys ja keskustelu yhtiöistä. Kauppalehdellä tätä tehdään mutta ongelma on tosiaan se, että niitä ei jaksa lukea, koska siellä on n. 70% viesteistä täyttä tuubaa. Pitää tuntea ja tietää nimimerkit jotta voi lukea ja jotta voi vähän olla luottamusta. Ja taas jos olet uusi niin sitten on vastaus on se että olet uusi ja et voi mitään tietää koska ei ole historiaa...
 
Timba79 sanoi:
Arvokkainta on jatkuva tiedonvälitys ja keskustelu yhtiöistä. Kauppalehdellä tätä tehdään mutta ongelma on tosiaan se, että niitä ei jaksa lukea, koska siellä on n. 70% viesteistä täyttä tuubaa. Pitää tuntea ja tietää nimimerkit jotta voi lukea ja jotta voi vähän olla luottamusta. Ja taas jos olet uusi niin sitten on vastaus on se että olet uusi ja et voi mitään tietää koska ei ole historiaa...
Click to expand...

Näin justiin. Saatais asiallinen keskustelu käyntiin aluks, niin sen jälkeen vois katsoa hienouksia lisää.
 
Tähän väliin voisikin heittää kysymyksen, että ketkä on teidän mielestä parhaimmat suomi osakkeista kirjoittavat henkilöt esim. kauppalehden foorumilla? Itsellä on mennyt jo aiemmin maku juurikin sen perinteisen suomalaisen negatiivisyyden ja aloittelevien sijoittajien mollaamisen takia tuolla KL:n puolella. Toki niitä mielenkiintoisien firmojen ketjuja tulee luettua joihin on jo laittanu/on laittamassa rahaa kiinni. Sellaista tuplatsekkaamista lähinnä että omat ajatukset on kutakuinkin "yleisen linjan" mukaisia :) Toki varsinkin alussa jääräpäisyyttään tuli taisteltua "tuulimyllyjä" vastaan mielipiteillään, joku on silti tuottanu ja joku taas ei..

Tuosta foorumista olen kiinnostunut, mutta en minäkään sinne mikään sisällöntuottaja ole, vaan olisin lähinnä seuraaja ja voisin kommentoida lähinnä vain niitä firmoja joita omistan kun niitä on tullu seurattuakin. Itse en siis mikään daytraderi tosiaan ole niin mulla ei edes ole tarkoitus joka päivä seurata kaikkia osakkeitani vaan tiettyjen osakkeiden kohdalla olen sopinutkin itseni kanssa tiettyjä etappeja että millon tsekkaan firmat taas läpi. Että meneekö hommat kuten pitää vai onko tullut jotain sellaista tietoa että pitäisi harkita suhtautumista uudelleen. Aika vähän olenkin mielestäni osakkeita vaihdellut, mutta juuri nyt on 2-3 firman kanssa sellainen tilanne että omistus on jatkunut jo yli 5v, eikä tavoitteet ole täysin täyttyneet mitä osakkeilla oli kun ne hankin. Eli periaatteessa voisin irroittaa niistä rahat muihin paremmin tuottaviin/mielenkiintoisiin kohteisiin.. Esim. täälläkin mainittujen Sagan tai Revenion lisäämiseen. Periaatteessa SSH:n lisäys kiinnostais myös, mutta en ole päässyt vielä niin syvälle firmaan sisälle vaan mulla on vasta se ns. aloituspotti sijoitettuna jota käytän itselleni motivaationa firmasta opetteluun.
 
Mun mielestä esim Pernod81 on just sellainen kirjoittaja joita sijoituspuolelle tarvitaan, itseni mukaan lukien, eli ihan perustason pohdintaa. Mukaan sitten niitä jotka osaa analysoida, uskon että heillekin antaa paljon kun me järkeä käyttävät mutusijoittajat haastetaan kysymyksillämme. Eli kaikki voisi antaa tähän yhteiseen kakkuun paljon. Yksi murskaa numerpoita ja toinen pohtii, kumpikaan ei yksin voita jne. Mahdollisuuksia olisi paljon.
 
Timba79 sanoi:
Eli kaikki voisi antaa tähän yhteiseen kakkuun paljon. Yksi murskaa numerpoita ja toinen pohtii, kumpikaan ei yksin voita jne. Mahdollisuuksia olisi paljon.
Click to expand...
Tuosta tulikin mieleen paljonko porukka käyttää täällä teknistä analyysiä apuna päätöksenteossa, tai muuten vain pohtiessa firman suuntaa? Itselleni se on iso osa perus analysoinnin/taustatutkimuksen lisäksi, loppu sitten tulee mututuntumasta seuraamalla uutisia ja foorumeita. Sen kyllä ymmärrän, että moni sijoittelee säästömielessä, joten arvo-osakkeiden hakeminen lienee monille se juttu puhtaasi analysoinnin kautta. Muropaketin sijoittajista on aina ollut sellanen fiilis, että ovat kovin fundamentaallisia ja arvosijoittaja tyyppisiä, kovasti ottivatkin kantaa siihen kuinka tekninen analyysi on vain arpapeliä. Mutta kuinkas täällä Pakkiksella? Mielipiteitähän saa olla, itselleni on ollut aina melko sama miten porukka rahansa kerää markkinoilta, hyvin vähän kyseenalaistan mitään metodeja (paitsi nyt ehkä jotain tähdistä sijoittamista, yms. magiaa), erityyppisiä menestyneitä sijoittajia on paljon. Ei sitä voi kuin ihailla kun joku löytää oman tyylinsä ja alkaa käärimään voittoja kohtalaisella menestyksellä, sekä pystyy muuttamaan asennettaan markkinoiden muuttuessa.
 
Analysointi on ihan kivaa jos vain on siihen tarkoitukseen tarkoitetut työkalut käytettävissä. Thomson Reutersin Eikonilla tuli hetki pyöriteltyä kaikenlaista, sai sitä tietoa ihan toisella tavalla kasattua ja seurattua.
 
Ehdottomasti kiinnostunut, mikäli asiallinen foorumi saadaan pystyyn. Itsellä on osakesijoitukset olleet nyt viimeaikoina pienemmässä roolissa, mutta foorumilla voitaisi varmaankin keskustella muistakin sijoitusmuodoista (kiinteistö, start up jne.)?
 
Siis nimenomaan pitää keskustella kaikesta sijoittamisesta ja taloudenhoidosta, ei mitään pelkkää osakepuolta eikä varsinkaan vain jossain tietyssä pörssissä.
 
Pandakarhu sanoi:
Analysointi on ihan kivaa jos vain on siihen tarkoitukseen tarkoitetut työkalut käytettävissä. Thomson Reutersin Eikonilla tuli hetki pyöriteltyä kaikenlaista, sai sitä tietoa ihan toisella tavalla kasattua ja seurattua.
Click to expand...

En ole Eikonia käyttänyt mutta kuinka hyvin TR päivittää datan sinne? Thomson Reuters tarjoaa datan yhteen mun käyttämään screeneriin ja aiheuttaa harmaita hiuksia kun merkittävä osa datasta on vanhentunutta. Siitä en ole vielä ottanut selvyyttä onko syy TR:n vai onko screenerin tarjoaja ostanut TR:ltä jonkun vähän halvemman palvelun joka päivittää kerran kuukaudessa tiedot. Kurssitiedot sentään päivittyy jatkuvasti. Vääristää aika pahasti tuloksia kun kurssi on tämän päivän ja tulostiedot jostakin maaliskuulta.
 
erkjetter sanoi:
En ole Eikonia käyttänyt mutta kuinka hyvin TR päivittää datan sinne? Thomson Reuters tarjoaa datan yhteen mun käyttämään screeneriin ja aiheuttaa harmaita hiuksia kun merkittävä osa datasta on vanhentunutta. Siitä en ole vielä ottanut selvyyttä onko syy TR:n vai onko screenerin tarjoaja ostanut TR:ltä jonkun vähän halvemman palvelun joka päivittää kerran kuukaudessa tiedot. Kurssitiedot sentään päivittyy jatkuvasti. Vääristää aika pahasti tuloksia kun kurssi on tämän päivän ja tulostiedot jostakin maaliskuulta.
Click to expand...

Hyvin, kyseessä on ammattikäyttöön tarkoitettu ohjelma.
 
djsfh sanoi:
Taitaa tuo arveltu Revenion osakkeen arvo, 10€, mennä heittämällä yli loppukuusta. Nyt 9,95€.
Click to expand...

Jeps... Mä just murehdin et ostaakko lisää näillä hinnoilla vai ei. Näin käy jos jää odottelemaan kesäalea, jota ei sitten tainnutkaan tulla.
 
Yariko sanoi:
Tuosta tulikin mieleen paljonko porukka käyttää täällä teknistä analyysiä apuna päätöksenteossa, tai muuten vain pohtiessa firman suuntaa?
Click to expand...
Omasta mielestäni tekninen analyysi sopii ainoastaan lyhyelle tähtäimelle, ehkä maksimissaan muutaman kuukauden ajanjaksolle. Pitkällä tähtäimellä sitten elämän realiteetit voittaa ja kurssi suuntaa sinne minne liiketoimintakin on menossa. Ja koska en sijoita lyhyellä vaan pidemmällä tähtäimellä niin en harrasta teknistä analyysia oikeastaan ollenkaan. Ainut mitä seuraan kurssikäppyröistä on se että katselen miten osake heiluu normaalisti ja yritän pilkkiä sitä suht halpaan hintaan.

Teknisellä analyysillä voi tosin saada mielenkiintoista dataa aikaan. Ne joilla on Nordnetissä salkku kannattaa tsekata Lars Perssonin hölötyksiä. Mies sanoo käyttävänsä teknistä analyysiä ja hänen salkkunsa on ihan kivasti menestynyt. Markkinoita paremmin nyt ainakin...

Itselläni on salkussa se ongelma että ei meinaa tällä hetkellä löytyä kovin kummoisesti mukavannäköisiä ostokohteita. Otin tuossa pari vuotta sitten aika voimakkaan suuntautumisen USA:n markkinoihin ja nyt siellä on suurin osa isoista firmoista aika haastavasti hinnoiteltu, kun indeksikin on noussut parissa vuodessa reilu 50%. Mieli tekisi laittaa puolet salkusta lihoiksi, mutta korvaavia kohteita ei meinaa tilalle löytyä...
 
Lisäsin Biohittiä ja ostin Revenio Groupia. Lainarahalla. Katellaan keväämmällä et nauranko vai itkenkö.
 
miki sanoi:
Itselläni on salkussa se ongelma että ei meinaa tällä hetkellä löytyä kovin kummoisesti mukavannäköisiä ostokohteita. Otin tuossa pari vuotta sitten aika voimakkaan suuntautumisen USA:n markkinoihin ja nyt siellä on suurin osa isoista firmoista aika haastavasti hinnoiteltu, kun indeksikin on noussut parissa vuodessa reilu 50%. Mieli tekisi laittaa puolet salkusta lihoiksi, mutta korvaavia kohteita ei meinaa tilalle löytyä...
Click to expand...

Korkea arvostustaso ei voi jatkua loputtomiin. Pistä lihoiksi ja valmistaudu hyötyömään pörssin laskusta joka vääjäämättä tulee ennemmin tai myöhemmin. En jaksa uskoa että tälläistä rallia jatkuu vielä vuosia.
 
erkjetter sanoi:
Korkea arvostustaso ei voi jatkua loputtomiin. Pistä lihoiksi ja valmistaudu hyötyömään pörssin laskusta joka vääjäämättä tulee ennemmin tai myöhemmin. En jaksa uskoa että tälläistä rallia jatkuu vielä vuosia.
Click to expand...

Kertokaapas mulle viisaammat miten tämä homma menee. Nythän kai on kurssit melko korkealla, mutta myös jonkinlainen taantuma kai menossa. Irtisanomisia ja heikkoa vientiä yms. Eli jos jossain vaiheessa taantuma loppuu ja firmat alkaa tahkoamaan kunnon tulosta, niin eikö kurssien kuitenkin pitäisi siinä tapauksessa nousta, huolimatta siitä, että ollaan jo osakemarkkinoilla korkealla? Tämä tilanne on päällä siis ymmärtääkseni Suomessa ja jenkeissä kai myös yritetään vielä toipua vähän kaikesta vielä, vaikka kurssit onkin ATH:n kieppeillä. Eikö osakemarkkinoiden romahtaminen vaatisi myös firmojen tuloksentekokyvyn romahtamista? Eikö sillä suunnalla kuitenkin ole nousua odotettavissa, kun nyt on saatu toimintaa sopeutettua hidastuneeseen talouteen?
 
LoftYokel sanoi:
Kertokaapas mulle viisaammat miten tämä homma menee. Nythän kai on kurssit melko korkealla, mutta myös jonkinlainen taantuma kai menossa. Irtisanomisia ja heikkoa vientiä yms. Eli jos jossain vaiheessa taantuma loppuu ja firmat alkaa tahkoamaan kunnon tulosta, niin eikö kurssien kuitenkin pitäisi siinä tapauksessa nousta, huolimatta siitä, että ollaan jo osakemarkkinoilla korkealla? Tämä tilanne on päällä siis ymmärtääkseni Suomessa ja jenkeissä kai myös yritetään vielä toipua vähän kaikesta vielä, vaikka kurssit onkin ATH:n kieppeillä. Eikö osakemarkkinoiden romahtaminen vaatisi myös firmojen tuloksentekokyvyn romahtamista? Eikö sillä suunnalla kuitenkin ole nousua odotettavissa, kun nyt on saatu toimintaa sopeutettua hidastuneeseen talouteen?
Click to expand...

Niin monimutkainen palapeli on kyseessä ettei kukaan osaa antaa tyhjentävää vastausta. Kaikki vaikuttaa kaikkeen. Taloutta on kuitenkin yritetty elvyttää pitämällä korot alhaalla ja erilaisilla tukitoimilla. Lainarahan ottaminen on ollut edullista mutta esim velkakirjat ovat olleen huono sijoituskohde. Rahaa on siis valunut pörssiin koska kunnollisia sijoituskohteita ei ole ollut tarjolla muualla. Kun taantuma alkaa hellittää, keventyvät myös elvytystoimet. Korot nousee. Rahaa alkaa siirtyä pois osakkeista taas velkakirjoihin kun velkakirjojen tuotto kasvaa. Firmat eivät saa enää yhtä helposti/edullisesti lainarahaa. jne.

Valuuttapoliittinen peli tulee mukaan kuvoihin kun jossakin päätetään lisätä/vähentää elvytys/tukitoimia. Hyvänä esimerkkinä Japani. Kurssit nousseet hurjasti elvytyksen takia. Mitään hyötyä siitä ei ole sijoittajan näkökulmasta ollut koska jeni on samalla heikentynyt hurjasti, elvytyksen takia.
 
LoftYokel sanoi:
Kertokaapas mulle viisaammat miten tämä homma menee. Nythän kai on kurssit melko korkealla, mutta myös jonkinlainen taantuma kai menossa.
Click to expand...
Lyhyesti sanottuna: Jenkeissä kurssit on ATH -lukemissa ja siellä menee taloudessa merkittävästi paremmin kuin Euroopassa. Suomessa kurssit eivät ole mitenkään korkealla eikä taloustilanne hyvä. Jenkeissä esim. työttömyys on laskenut vuodesta 2010 tasaisesti. Toisaalta jenkeissä on myös elvytetty merkittävästi, josta periaatteessa yleensä seuraa se että talous kyllä jyllää eteenpäin (ja kurssit), mutta niin tekee myös inflaatio, joka taas merkkaa sitä että dollari heikkenee suhteessa muihin valuutoihin, joten tuotot muissa valuutoissa eivät ole niin suuria kuin tuo indeksin lisäys antaa ymmärtää. Tosin koska Euroopassakin elvytetään niin siitä seuraa se ettei tuota valuuttasuhdetta ja sen kehitystä ole helppoa ennakoida. Toisaalta koska korkomarkkinoilla tuotot ovat alhaisia tällä hetkellä ja käteisestä kiihtyvä inflaatio syö yhä isomman osan, niin osakkeisiin virtaa todella paljon rahaa, joka tukee kursseja.
 
Back
Ylös Bottom