Pakkotoiston Sijoituskeskustelu - osakkeet, rahastot, säästäminen

Meta title: 💥 PAKKOTOISTON SIJOITUSKESKUSTELU – OSAKKEET, RAHASTOT JA SÄÄSTÄMISEN TULOKSEKAS RAKENTAMINEN 💥

Meta description: Keskustelua sijoittamisesta: osakkeet, rahastot, korko, säästäminen, strategiat, riskit ja käyttäjien omat kokemukset tuottojen kehityksestä.


sporteme sanoi:
Nyt mennään lujaa!! :dance::dance:

Toivottavasti tankkasitte ajoissa.
Click to expand...
Eiköhän tästä ainakin muutaman päivän ääliöralli saada aikaiseksi. Näin Kreikalle rahaa lainanneena olis jännä kuulla miten meinaavat tuon ~50% lainojen leikkauksen toteuttaa. Kun tuon 21% prosentin leikkauksen kesällä sopivat tuli himaan kirje, jossa ehdotettiin tuota järjestelyä ja mikään pakkohan tuohon ei ollut suostua; arvatkaa suostuinko ;) Sama homma nyt, jos meinaavat multa 50% velkapääomasta saada anteeksi niin defaultin kautta marsmars, vapaaehtoisesti en suostu mihinkään :D

Todettakoon etten koskaan ole uskonut Kreikan lainanhoitokykyyn; otin lyhyttä bondia kun varsin halvalla sain ja tuossa laskin ihan puhtaasti että joku EU/IMF-paketti noi lyhyet velat hoitaa.
 
Kyllä nyt hakataan veistä taas kylkiluitten väliin niin ankarasti ettei mitään rajaa. No vähän lohtua antaa että salkussa on Konecranesia alle 16 eurolla ja 2.3 euron Talvivaaraa, mutta muuten on ostohommat täysin kesken. Noh saa sitten jäädäkin tällaisten nousrallien takia vähäksi aikaa taas Helsingin pörssin ostot. Ainoat, jotka näyttävät jotenkin siedettävän hintaisilta on UPM ja Stora Enso. Vaikka paperi nyt onkin auringonlaskun ala niin UPM energiapuoli napostelisi kyllä. Ulkomailta puolestaan kävin pari päivää sitten hakemassa korealaista teräsvalmistaja Poscoa
 
SirMax sanoi:
Meinaatteko että jos esim Italia tai Espanja on edelleen kuilun partaalla ni kurssit ei laske? Ei olla vielä lähelläkään pohjia, sitten ku indeksi alkaa kolmosella eli tippuu reilun tonnin vielä ni sitten on hyvä aika ostaa. Minkätakia pitäisi nyt alkaa ostamaan jos tulevaisuudessa saa halvemmalla?
Click to expand...

Joko käytiin pohjilla vai tuleeko rallin jälkeen isompi pudotus? Tämän viestisi jälkeen OMXH on noussut ~5020 pisteestä ~5990 pisteeseen eli reilut ~19%. Itse ostin indeksiä ~5300 pts ja ~5600 pts kohdilla eli ihan pohjaan ei noilla osunut mutta so what kun keskihintaa sai vedettyä alaspäin.
 
Kertokaapa joku viisaampi, miksi tämän uuden velkajärjestelyn seurauksena tuli tällainen supernousu? Toki ymmärrän, että Kreikan täydellinen romahdus ilmeisesti vältetään taas ainakin hetkeksi, mutta miksei esimerkiksi pankit laske, jos niiden lainat puolitetaan? Tämähän on hienoa sijoittajavastuuta, jos lainoja anteeksi antamalla vain rahoittajien arvo kasvaa! Vai joko siitä pankkien pääomittamisesta tuli päätös ja Saksa & Ranska pukkaavat pankeilleen rahaa?
 
Mistäpä löytyisi aloittelevalle rahastosäästäjälle "rahastot for dummies"-tyylinen tietopaketti josta löytyisi kaikki alalla käytettävät tunnusluvut & lyhenteet yhdestä paikasta?
 
Mukavasti menee sijoitukset: Vestas tänään -20%. Ai että kun taas lyödään kuin vierasta sikaa. Nyt sitten ihmettelmään että mitäs on taas tapahtunut.
 
Yhteensä suomalaisilla tileillä makaa riihikuivaa 81 200 miljoonaa euroa eli 81,2 miljardia. Talletusten keskikorko on ainoastaan 1,02 prosenttia.
Click to expand...

Kauppalehdestä.


Nyt kun näyttää siltä että Euroopan velkakriisi hoidetaan perinteisin keinoin eli inflaatiolla, joten mitenköhän meidän suomalaisten sukanvarsisäästäjien oikein käy, kun taseista alkaa löytymään ylimääräistä kuin tyhjästä taiottuna ja Yhdysvallathan painaa rahaa kuin viimeistä päivää?
 
Mitäköhän helkattia tulee Euroopassa käymään? Jos Kreikassa pidetään toi äänestys ni veikkaan että melkein kaikki äänestää vastaan, taitaa pörssit tippua vielä lisää!
 
Taitaa sanonta '' ahneella on paska loppu '' pitää paikkaansa. Menin ostamaan viime torstaina YIT:tä siinä toivossa, että osari päivänä nousisi, mutta toisin kävin. Tällä hetkellä ollaan jo lähemmäksi -20% ellei jo yli. Saati sitten muut osakkeet. Kaikki on laskussa kuin lehmänhäntä ja pulkkamäelle ei meinaa näkyä loppua. Sanoisinko, että noin 90% rahoista on tällä hetkellä osakkeissa kiini, joten ....
 
Se on alusta asti ollut markkinoiden oletus, että Kreikka joutuu jättämään valtaosan lainoista maksamatta, ja Venizelos tietää että hommasta ei oikeasti tule loppua ennen sitä. Varmasti pääministerin päätä hieman vanne kiristää, kun joutuu pankkien iloksi vetämään näytelmää, pikkuhiljaa köyttä kreikkalaisten kurkulla kiristäen. Haluaa nyt sitten vapautuksen tästä taakasta.
Tämän hetkinen 50% "leikkaus" olikin tosiasiassa pankeille noin +25% korotus velkojen reaaliarvoon, velkojen arvo kun oli jo laskenut kauas alle 50% alkuperäisestä arvostaan. Lopulta tämä prosessi johtaa euroalueen hajoamiseen, kun velkojen korkoja ei kyetä kontrolloimaan ja lainaajat pakenevat muihin välineisiin, kuten valuuttoihin, raaka-aineisiin, arvometalleihin ja osittain osakkeisiin. Vaihtoehtona on euroopan keskuspankin aloittama massiivinen pelastusoperaatio pankeille FEDin tapaan, se tekee todella hyvää hölmölandian 1% korolla makaaville rahoille...
Mielenkiintoisinta on, kumpi poksahtaa ensin, USA:n velkakupla vai euro.
 
Joleo sanoi:
Taitaa sanonta '' ahneella on paska loppu '' pitää paikkaansa. Menin ostamaan viime torstaina YIT:tä siinä toivossa, että osari päivänä nousisi, mutta toisin kävin. Tällä hetkellä ollaan jo lähemmäksi -20% ellei jo yli. Saati sitten muut osakkeet. Kaikki on laskussa kuin lehmänhäntä ja pulkkamäelle ei meinaa näkyä loppua. Sanoisinko, että noin 90% rahoista on tällä hetkellä osakkeissa kiini, joten ....
Click to expand...
Itsellä kävi kunnon tuuri kerrankin. Ostin YIT:tä silloin kun tuli ne Venäjän asuntojen ilmanlaatuongelmat ja eilen myin heti aamulla pois :) Minimaalisesti voittoa, mutta voittoa kuitenkin.
 
Aika oudolta kuulostaa tuo sotilasjohdon vaihto; pelätäänkö siellä sotilasvallankaappausta vai onko tarve vaihtaa johto sellaiseksi, että sotilaat saadaan tarvittaessa hajottamaan väkijoukot tavalla tai toisella?

Yhtä outoa on EU:n toiminta talouskriisin taltuttamiseksi. Pelastuspaketit ja -suunnitelmat seuraavat toisiaan. Rahaa luvataan joka kerta edellistä kierrosta enemmän ja joka kierroksella paketti riittää markkinoille vähemmäksi aikaa. Mitään muuta ei edes yritetä. Kreikan päästämisestä konkurssiin ja pankkien pääomittamisesta (esim. osakkeita vastaan) ei edes keskustella, mutta miksi? Onko pankkien taseissa jotain niin pelottavaa, että pääomittaminen ei tule kyseeseen? Vai onko kyse Italiasta ja Ranskasta, joiden pelätään seuraavaan Kreikan perässä ja olevan niin isoja, ettei pankkeja saataisi pelastettua? Jälkimmäinen vaihtoehto ei kuulosta loogiselta, koska ei kai Kreikka-kriisin pitkittäminen niitä helpota, koska myös kyseiset maat velkaantuvat entisestään Kreikan pelastuspakettien takia. Kreikka ja sen tukirahat tosin taitavat olla kyseisten maiden velkojen rinnalla pikkujuttu.
 
Jotenkin tuntuu, ettei Kreikan tosiaan anneta kaatua, eli rahaa tungetaan vaikka väkisin, vaikkei Kreikka pidä tai edes yritä pitää omaa osuuttaan sopimuksista. Jotain hämärää tässä on oltava taustalla, siis jotain sellaista, mitä ei vielä täysin ole julkisuudessa osattu arvata. Ne jotka asiasta ovat päättämässä, ovat kaikki yhtä mieltä ettei ole muuta vaihtoehtoa kuin edetä jo valitulla tiellä. Monet ulkopuoliset, arvostetutkin henkilöt, ovat taas esittäneet kovaakin kritiikkiä tukipaketteja ja kriisinhoitoa kohtaa, mutta virallisissa instansseissa nämä näkemykset on tuomittu ja teilattu naurettavina ja epärealistisina. Rivien välistä on tullut monta kertaa sellanen kuva, että "jos tietäisitte paremmin, ymmärtäisitte ettei ole muuta vaihtoehtoa".

Mutta mitä vastaan tai minkä puolesta sotilasJUNTTA toimisi? Oman kansan puolesta EU:ta vastaan, tosin eihän EU:lla ole mitään armeijaa ja Kreikka on Nato maa, joten ei vaikuta realistiselta. Entä kun kuitenkin annetaan kansan äänestää, eli halutaan ilmesesti että kansa itse kaataa tukimekanismit ja vapauttaa ilmeisesti jonkinmoisessa hirressä roikkuvat poliitikot. Taitaa Kreikan kansa käydä suunnitelluista leikkauksista niin kuumana, ettei sitä vastaan uskalleta toimia ja taas valtion johto tietää ettei vaadittuja leikkauksia pystytä mitenkään toteuttamaan, eli tarkoitan sitä, että annetaan kansan itse tehdä ikävä ja vaikea päätös joka kumoaa sopimuksen.

Vai järjestetäänkö jotkut lumevaalit ja varaudutaan sotilaalliseen maan sisäiseen rauhan palauttamiseen?`Eli kansa muka äänestää leikkausten puolestaj armeija tulee sitten taltuttamaan soraäänet.
 
Vemar sanoi:
Itsellä kävi kunnon tuuri kerrankin. Ostin YIT:tä silloin kun tuli ne Venäjän asuntojen ilmanlaatuongelmat ja eilen myin heti aamulla pois :) Minimaalisesti voittoa, mutta voittoa kuitenkin.
Click to expand...

Tuntuu, että ei meinaa jäädä aikaa tälle sijoitus harrastukselle. Koulussa pitäisi myös käydä, mikä verottaa aikaa huomattavasti. Mitä voittoihin ( mitkät olen ottanut ulos ) ovat olleet pääasiassa Nokiaa, Nokian warrantteja, Fortum ja Sponda.
 
Turisti sanoi:
Jotenkin tuntuu, ettei Kreikan tosiaan anneta kaatua, eli rahaa tungetaan vaikka väkisin, vaikkei Kreikka pidä tai edes yritä pitää omaa osuuttaan sopimuksista. Jotain hämärää tässä on oltava taustalla, siis jotain sellaista, mitä ei vielä täysin ole julkisuudessa osattu arvata. Ne jotka asiasta ovat päättämässä, ovat kaikki yhtä mieltä ettei ole muuta vaihtoehtoa kuin edetä jo valitulla tiellä. Monet ulkopuoliset, arvostetutkin henkilöt, ovat taas esittäneet kovaakin kritiikkiä tukipaketteja ja kriisinhoitoa kohtaa, mutta virallisissa instansseissa nämä näkemykset on tuomittu ja teilattu naurettavina ja epärealistisina. Rivien välistä on tullut monta kertaa sellanen kuva, että "jos tietäisitte paremmin, ymmärtäisitte ettei ole muuta vaihtoehtoa".
Click to expand...

Juuri tältä poliitikkojen puhe vaikuttaa. Tulee myös mieleen totuuden pimittäminen, kunnes jotain on saatu valmiiksi tyyliin "Suomi ei devalvoi".. Mutta mitä olisi kulissien takana valmisteltu kaikkien pelastuspakettien ajan? Toisaalta "jos tietäisitte paremmin" -puhe voi olla myös bluffia, koska ei haluta joutua perustelemaan valittua toimintatapaa.

Mutta mitä vastaan tai minkä puolesta sotilasJUNTTA toimisi? Oman kansan puolesta EU:ta vastaan, tosin eihän EU:lla ole mitään armeijaa ja Kreikka on Nato maa, joten ei vaikuta realistiselta. Entä kun kuitenkin annetaan kansan äänestää, eli halutaan ilmesesti että kansa itse kaataa tukimekanismit ja vapauttaa ilmeisesti jonkinmoisessa hirressä roikkuvat poliitikot. Taitaa Kreikan kansa käydä suunnitelluista leikkauksista niin kuumana, ettei sitä vastaan uskalleta toimia ja taas valtion johto tietää ettei vaadittuja leikkauksia pystytä mitenkään toteuttamaan, eli tarkoitan sitä, että annetaan kansan itse tehdä ikävä ja vaikea päätös joka kumoaa sopimuksen.

Vai järjestetäänkö jotkut lumevaalit ja varaudutaan sotilaalliseen maan sisäiseen rauhan palauttamiseen?`Eli kansa muka äänestää leikkausten puolestaj armeija tulee sitten taltuttamaan soraäänet.
Click to expand...

Tuo poliitikkojen vapauttaminen löysästä hirrestä on hyvä kuvaus vaikutelmalle, jonka minäkin olen saanut. Kreikkalaisten itsensä kannalta varmasti olisi parempi tehdä konkurssi, vaihtaa takaisin drakmaan ja säätää sen arvo sopivalle tasolle taloutta tukemaan. Eli juurikin purkaa sopimukset. Lainahanat menisi tietty kiinni, mutta menojen sopeuttaminen tulojen tasolle on edessä joka tapauksessa, joten sillä ei olisi väliä. Ja tämä tulee melko varmasti olemaan sen äänestyksen tulos, mikäli sellainen tulee.

Tuo sotilaspuolen säätäminen ei vaan sovi kuvaan, koska tuskin Kreikalta sotilaallisesti tultaisiin velkoja perimään. Ehkä (toivottavasti) kyse on vain varmistelusta, että vallankaappausta ei tule ennen äänestystä.
 
Back
Ylös Bottom