Pakkotoiston Sijoituskeskustelu - osakkeet, rahastot, säästäminen

Meta title: 💥 PAKKOTOISTON SIJOITUSKESKUSTELU – OSAKKEET, RAHASTOT JA SÄÄSTÄMISEN TULOKSEKAS RAKENTAMINEN 💥

Meta description: Keskustelua sijoittamisesta: osakkeet, rahastot, korko, säästäminen, strategiat, riskit ja käyttäjien omat kokemukset tuottojen kehityksestä.


Jos nyt sattuisi olemaan tuollainen alle 5000 euron potti, niin kannattaako laittaa sijoitusrahastoon tai osakkeisiin? Pankkitilillä ei ole juuri koskaan kolmea tonnia enempää, niin enpä ole lähtenyt sijoittamaan.
 
5000€ könttäsummaa en laittaisi tällähetkellä osakkeisiin/rahastoihin kerralla. Mielummin jos aikoo aloittaa sijoittamisen niin ajallista hajautusta hyväksikäyttäen laittaisi vaikka 50€/pankkipäivä johonkin rahastoon. Mikä se rahasto on niin se on jokaisen oman sijoitushorisonttinsa ja riskinsietokykynsä mukaan valittava. 5000€ ei saa vielä kauhean hyvää hajautusta aloittelijan tiedoilla ja taidoilla suoriin osakkeisiin. Seligsonilla on halvat kulut ja suhteellisen pätevät rahastot. Korkotiliäkään en suosittele vaikka korkoa saisikin sen 3% p.a, koska nettotuotto ei kata edes inflaatiota. Laskevilla kursseilla tosin sekin on parempi vaihtoehto, kuin miinus. Yleensä kevät ja kesä on ollut mollivireistä pörssissä ja siltä se näyttää tänäkin vuonna. Lisäksi suosittelen 100€ laittamista kirjallisuuteen/lainaa kirjastosta mitä lukee sen ajan kun sitä rahaa tunkee sinne rahastoihin (50€/pankkipäivä vauhdilla n. puolivuotta). Hyviä kirjoja voisi olla Seppo Saarion, Kim Lindströmin ja Michael Nelskylän teokset. Kirjojen lukemisen jälkeen voita harkita suoria osakesijoituksia, jos tuntuu ettei rahastot anna täyttä vastinetta rahoillesi.
 
Kiitos perusteellisesta vastauksesta. Onhan sekin mahdollista, että hankin pari hyvää pokerikirjaa, pelaan pienellä kassalla online pokeria, ja sitten jos tuollaisesta 500 euron alkukassasta saan kasvatettua 5000 euroon, niin voisin jatkaa pokerinpeluuta ja aina ylimääräiset voittorahat osakkeisiin.

Pokerista kirjoitin siihen toiseen trediin, ja tässä olisi nyt mahdollista opetella kaksi uutta rahamiesten harrastusta. "Pelaa pokeria ja sijoita pelikassan yli menevät voittovarat osakkeisiin."
 
protsku sanoi:
Kiitos perusteellisesta vastauksesta. Onhan sekin mahdollista, että hankin pari hyvää pokerikirjaa, pelaan pienellä kassalla online pokeria, ja sitten jos tuollaisesta 500 euron alkukassasta saan kasvatettua 5000 euroon, niin voisin jatkaa pokerinpeluuta ja aina ylimääräiset voittorahat osakkeisiin.

Pokerista kirjoitin siihen toiseen trediin, ja tässä olisi nyt mahdollista opetella kaksi uutta rahamiesten harrastusta. "Pelaa pokeria ja sijoita pelikassan yli menevät voittovarat osakkeisiin."

Onnea tavoitteeseen, mutta muista, että 10% pokerin pelaajista jää voitolle pitkässä juoksussa ja loput 90% maksaa heidän tilin. Pokerissa jäät varmemmin tappiolle kuin osakemarkkinoille sijoittamalla ja holdaamalla. Alan kirjallisuutta lukemalla saat paremman lähtökohdan sekä pokeriin että osakemarkkinoille.
 
Itse sijoittaisin Odinin Offshoreen, jos vain olisi varallisuutta.
 
Osakesijoittaminen on plus-summapeliä, keskimäärin osakesijoitus tuottaa pitkällä aikavälillä voittoa. Pokeri on miinussummapeliä, keskimäärin sen pelaaminen tuottaa tappiota. Tästä on hyvä lähteä.
 
Nyt lähti sitten toimarit parista ihan elämäni ensimmäisestä suorasta osakesijoituksesta. Katotaan laitoinko rajat liian alakanttiin, vai miten käy. No jos tänäänkni vielä lasketellaan, niin sitten saattaa tärpätäkkin. Jatkan ostoja n. 3-6 kk välein vähän kerrallaan. Hajautus ei ole kova kun on vain kaksi yritystä nyt, mutta isompi potti on rahastoissa ja ne on jaettu suomi-indeksiin, eurooppa indeksiin ja Phoebukseen, joten eiköhän tossa jo hajautella riittävästi.

Eli tohon hajautusongelmaan mä suosittelen osana rahastoja ja osana 2-3 osaketta, 5000 eurolla pääsee jo alkuun kun muistaa että esim eQ tarjoaa 2 kk ilmasia merkintöjä uudelle asiakkaalle, voi siis lähtee mukaan ihan pikkusummallakin ilman että kulut nousee suhteellisesti korkeiksi.
 
Pystyykös Seligsonilla tekemään jonkinlaisen suoraveloitustyyppisen sopparin Sampo-pankin palvelun tapaan? Joka kuussa olisi tarkoitus laittaa esim. 100€ aika lailla juurikin Timban mainitsemiin rahastoihin. Suunnitelmana oli hajauttaa Suomi- sekä Eurooppaindeksirahastoihin, Phoebukseen sekä mahdollisesti esim. Global Top 25 Pharmaceuticalsiin. Mikäli tuollaisen sopimuksen saa tehtyä, pystyykö sen etukäteen määrittämään, missä suhteessa potti jaetaan rahastojen kesken?
 
xjussix sanoi:
Pystyykös Seligsonilla tekemään jonkinlaisen suoraveloitustyyppisen sopparin Sampo-pankin palvelun tapaan? Joka kuussa olisi tarkoitus laittaa esim. 100€ aika lailla juurikin Timban mainitsemiin rahastoihin. Suunnitelmana oli hajauttaa Suomi- sekä Eurooppaindeksirahastoihin, Phoebukseen sekä mahdollisesti esim. Global Top 25 Pharmaceuticalsiin. Mikäli tuollaisen sopimuksen saa tehtyä, pystyykö sen etukäteen määrittämään, missä suhteessa potti jaetaan rahastojen kesken?

Seligsonilla ei tällaista palvelua ole, mutta toki voit tehdä jonkun suoraveloitussopparin suoraan pankkiohjelmasi/pankkisi kautta. Ihan kuten laskutkin nuo rahastomerkinnä matksetaan, joten ei tohon estettä ole, Seligson ei sitä vain mahdollista kun eivät ole pankki.

Ja itse voit määritellä ihan miten haluat nuo suhteet rahastojen kesken, Seligsonilla on 1 euron minimimerkintä, joten vaikka 50 euron kk sijoituksen voi jo jakaa eri rahastoihin haluamallaan tavalla. Ehkä helpompi kuitenkin on sijoittaa tammikuussa rahastoon x 50 euroa, helmikuussa rahastoon y jne jne. No jokainen tekee tän kuten parhaakseen näkee kuitenkin. Kuukausittainen säästely on pitkällä välillä aika "idioottivarmaa", ei ehkä tuottoisinta, mutta eipä ota takkiinkaan kun ei pistä kaikkea peliin väärään aikaan, eli ostat sekä kalliilla että halvalla ja kun tähän asti pitkässä juoksussa on menty ylöspäin, tulet pitkässä juoksussa voittamaan jos/kun sama tahti jatkuu.
 
Kiitti tiedosta, pitää miettiä tuota. Toisaalta ilman sitä suoraveloitussysteemiä tulisi seurattua tilannetta taas astetta enemmän, joten siinä mielessä voisi varmaan jättää sen tekemättä.
 
xjussix sanoi:
Kiitti tiedosta, pitää miettiä tuota. Toisaalta ilman sitä suoraveloitussysteemiä tulisi seurattua tilannetta taas astetta enemmän, joten siinä mielessä voisi varmaan jättää sen tekemättä.

Nimenomaan, eikä välttämättä ihan jokaisen kuukauden tiettynä päivänä ole se paras päivä pistää rahaa sisään. Ennemmin avaa toisen tilin johon tunkee kaiken ylimääräisen jonka meinaa rahastoon laittaa ja ostelee sitten osuuksia aina kun käppyrät sitä näyttää. Tämän viikon maanantaina jos olisi ostanut vaikka Suomi-indeksiä, niin olisi saanut vähemmän mitä esim. tänään ostettaessa olisi saanut. Ja koko ajan oppii enemmän kun seurailee tapahtumia.
 
kas-vain sanoi:
Korkotiliäkään en suosittele vaikka korkoa saisikin sen 3% p.a, koska nettotuotto ei kata edes inflaatiota.

Paljonko inflaatio mielestäsi on? (Vaikka ei tämä mielipidekysymys olekaan.)
 
luumu sanoi:
Paljonko inflaatio mielestäsi on? (Vaikka ei tämä mielipidekysymys olekaan.)

Nettotuotto! Eli korkotuotosta vähennetty verot pois, tekee melkein kolmanneksen se kuitenkin ja mennään jo aika lähelle inflaatiota.
 
Stu sanoi:
Ehdotus, jota voit lähteä jalostamaan (oletuksena 50€/kk):
30€ Global Top 25 Brands
10€ Global Top 25 Pharmaceuticals
10€ Eurooppa 50

Olen miettinyt ylläoleviin indeksirahastoihin sijoittamista noin satasella/kk, mutta olisiko mielestänne painotusta syytä muuttaa niin, että Eurooppa 50:n osuus olisi 3/5 ja noiden kahden muun rahaston 1/5. Ainakin Seligsonin rahastoesittelyjä luettuani ymmärsin, että Euroopparahasto voi muodostaa suuren osan salkusta, mutta Top 25:t kaipaavat enemmän hajautusta...
 
luumu sanoi:
Paljonko inflaatio mielestäsi on? (Vaikka ei tämä mielipidekysymys olekaan.)

Sopivasti. Huhtikuussa 1.6% ja nousee. Tarkoitin pitkänaikavälin sijoittajalle ettei kannata laittaa kaikkia rahoja säästötilille kasvamaan korkoa jos on mitä säästää. Varsinkaan jos sattuu olemaan minkään näköistä lainaa takataskussa niin aivan typerä homma sijoittaa korkotilille tai useimmiten edes lyhytkorkorahsatoon, koska lainan hoitokulut ovat suuremmat kuin rahan tuotto. Ja jos haluaa varmaa tuottoa eikä ole valmis ottamaan mitään riskiä niin silloin pitää sillä ylimääräisellä rahalla lyhentää lainaa eikä laittaa mihinkään säästötilille.
 
luumu sanoi:
Ymmärrän käsitteen nettotuotto.

No sitten varmaan ymmärrät ettei jostain max 3% korosta jää käytännössä käteen yhtään mitään, eli mikä oli pointtisi edellisessä kysymyksessä?

Ja itsellä painotus Seligsonin rahastoissa suurinpiirtein seuraava:

30% Eurooppa 50
30% Suomi
30% Phoebus
10% Phoenix

Vois varmaan tota Suomi-indeksin painotusta tiputtaa ja nostaa Euroopan painotusta, mutta katellaan nyt mitä tässä tehdään.

Unohdin nyt toistaiseksi nuo kehittymättömät markkinat kokonaan, näissä mennään rahastojen osalta ja paria osaketta ostan pienellä rahalla suoraan. Osakeostot vähän harjoittelumielessäkin, eli mitään järkyttäviä tuottoja en niistä odota kun en mitään suurintakaan riskiä ota.
 
Timba79 sanoi:
No sitten varmaan ymmärrät ettei jostain max 3% korosta jää käytännössä käteen yhtään mitään, eli mikä oli pointtisi edellisessä kysymyksessä?

Osoittaa pitikö väite paikkansa.
 
Back
Ylös Bottom