Onko ruokavalioni kunnossa? / Ovatko kaikki lisäravinteet overkilliä?

Liittynyt
20.8.2013
Viestejä
50
Koska ravintojutut ovat aina henkilökohtaisia, niin toivoisin hieman mielipidettä normaalin
päivän safkoistani lisäravinteineen.

Tökkäsin saman listan myös tuonne, mutta sieltä ei tunnu kukaan sitä huomaavan:
http://www.pakkotoisto.com/ravinto/...ttaisesta-ruokavaliosta-tanne-95/#post4346412

Joten sama omaan threadiin. Miltä vaikuttaa? Listan jälkeen on muutama kysymys.

Normipäiväni.

Aamiainen:
2 x REAL, jossa päällä: kananmunaa (keitetty/oliiviöljyssä paistettu), pestoa, turkkilaista jogurttia, 10 pientä tulista chilipalkoa, lohta, tomaattia, paprikaa
lasi kahvia, jossa rasvatonta maitoa
banaani
Ravinteet: 4 x Tonalin, Optitabs-multivitamiini, C-vitamiini, B-vitamiini, rauta, Möller Tupla, Kelpamax-merilevätabletti, L-Karnitiini, Green Tea + lesitiini 1 tl

Välipala:
Appelsiini + kaurapuuro, jossa oliiviöljysilmä

Lounas:
2,5 dl rahkaa + 250 gr marjoja
(joskus keittolounas lähiruokalassa)

Välipala noin 1 h ennen treeniä:
Hedelmä + 1 tl lesitiiniä

Treenin jälkeen:
Palautusjuoma (1 dl Whey 100+ 0,5 dl maltoa + 0,5 dl rasvatonta maltoa)
Laskeskelin, että: 412 kcal, n. 48 gr proteiinia, n. 58 gr hiilareita, rasvat miltei nollat ja saa ollakin

Päivällinen:
a) Mysli tai
b) lohta + täysjyväriisiä tai
c) kasviksia, pestoa + täysjyväpastaa tai
d) 2 x REAL, jossa päällä: kananmunaa (keitetty/oliiviöljyssä paistettu), pestoa, turkkilaista jogurttia, 10 pientä tulista chilipalkoa, lohta, tomaattia, paprikaa
lasi kahvia, jossa rasvatonta maitoa (eli aamusetti)
Hedelmä
Ravinteet: 4 x Tonalin, Möller Tupla, L-Karnitiini, Green Tea

Välipala:
Rahkaa + ananasta tai rahkaa + marjoja

Iltapala:
Hedelmää tai kasviksia + 1 tl lesitiiniä
tai
Mung-pavun ituja, oliiviöljyä ja kasviksia + 1 tl lesitiiniä

Ennen nukkumaanmenoa:
Sinkki + Magnesium

Vähän vaihtelevat ruoat mitä syön, mutta aikalailla pysyy noissa raameissa. Onkohan noita lisäravinteita
vähän liikaa? Tonalinilla on enemmän placebo-vaikutus, mutta sen ajattelin jättää veke, kun purkit ovat
tyhjät seuraavan kerran.

Treenejä viikossa: 4 x sali, 2 x aerobinen. Tähän mennessä pudonnut paino 7 kiloa noin 9 viikon aikana
(103,5 -> 96,5, tavoite noin 82-83 ja sitten ruho kireäksi, tarkoitus ei ole kasvattaa sillä pituutta on 175
ja en halua olla liian skrode).

Rasvaa voisi olla ehkä enemmän, yleensä tyrkkään kyllä täysjyväpastasatsiin oliiviöljyä mukaan. Lohta
syön noin 3 kertaa viikossa, kanaa silloin tällöin. Lihaa nykyään todella harvoin.

Olen huomannut jo nyt tiivistyneeni paljon ja varsinkin keskikehossa oleva rasva on palanut hyvin ja
vatsanseudun rasva on muuttunut ns. löysemmäksi ja siitähän se vain vähenee.

Lisättävää / poistettavaa, kun edelleen haluaa rasvaa poltella?
 
10% ALENNUS KOODILLA PAKKOTOISTO
Mung pavun ituja ja merilevä tabletteja, sullakin on tää homma mennyt pahasti yli.
Multivitamiini ja kreatiini pitäisi riittää kaikille, toi ensimmäinenkin vain sen takia jos et syö tarpeeksi monipuolisesti.

Jos paino tippuu haluttuun tahtiin ja kehonkoostumus paranee niin jatka samaan malliin, ei noilla infoilla voi paljoa muuta sanoa.
 
Mung pavun ituja ja merilevä tabletteja, sullakin on tää homma mennyt pahasti yli.
Multivitamiini ja kreatiini pitäisi riittää kaikille, toi ensimmäinenkin vain sen takia jos et syö tarpeeksi monipuolisesti.

Jos paino tippuu haluttuun tahtiin ja kehonkoostumus paranee niin jatka samaan malliin, ei noilla infoilla voi paljoa muuta sanoa.

LOL. Joo, mä tiedän että menee yli. Mutta voi olla, että nekin vaan kuuluu tohon placeboon. Aikanaan, kun vedin itseni edellisen kerran tiukkaan
kuntoon (huh, 90-luvun alussa, eli kauan sitten), niin silloin ne tuntuivat olevan kova sana. Joten taas menevät ääntä kohti.

Mutta fyysinen olo on ihan sairaan hyvä, ja paranee vaan.
 
Treenin jälkeen:
Palautusjuoma (1 dl Whey 100+ 0,5 dl maltoa + 0,5 dl rasvatonta maltoa)
Laskeskelin, että: 412 kcal, n. 48 gr proteiinia, n. 58 gr hiilareita, rasvat miltei nollat ja saa ollakin

eikai desistä heraa ja puolesta desistä maitoa saa ikinä 48g proteiinia... olisko 24g lähempänä isolaatista otettuna? puoldesia maltoa nyt ei paina ku 15g vissiin joten hiilaria 13g...

etkö syö iltapalalla mitään proteiinia enää? tai siis viimeisenä ateriana joku ihme pommi viritys pelkkiä hiilareita:D
samoin välipala nro 1. missä proteiinit? entä missä proteiinit ennen treeniä välipalasta? joku snadi hiilari viritys vaan
 
eikai desistä heraa ja puolesta desistä maitoa saa ikinä 48g proteiinia... olisko 24g lähempänä isolaatista otettuna? puoldesia maltoa nyt ei paina ku 15g vissiin joten hiilaria 13g...

etkö syö iltapalalla mitään proteiinia enää? tai siis viimeisenä ateriana joku ihme pommi viritys pelkkiä hiilareita:D
samoin välipala nro 1. missä proteiinit? entä missä proteiinit ennen treeniä välipalasta? joku snadi hiilari viritys vaan

ja noista muista olis hyvä tietää kans makrot,pelkkä rahkaa tai lohta ei sano mitään

Laskin noi palkkarin protskut, hiilarit ja rasvat pussien (Starin Whey 100+ ja Starin Malto) ja maitotölkin kyljestä. Laskin kyllä pariin kertaan, joten
pitäisi olla oikke. Suoritamme tarkistuslaskennan...

Mulla oli tosin kirjoitusmoka tuossa palkkarissani, joka on siis:
Palautusjuoma (1 dl Starin Whey 100+ + 0,5 dl Starin MALTOA + 5 dl rasvatonta MAITOA) - pahoittelen sekaannusta.

Väliin tulee illallakin proteiinia (eikä hiilaripommia), kun noi safkat mulla vähän vaihtelee. Joskus vedän iltapalana 250 gr rahkaa ja 250 gr marjoja.
Ihan hyvä että mainitsit tuosta proteiinien vähyydestä, niitä ilmeisesti kannattanee lisätä ja ehkä vähän tuohon ennen treeniäkin, kentien
puolikas palkkari tuntia ennen treeniä?

Makroja on hankala alkaa laskemaan (jos siis tarkoitat juurikiin proteiini/hiilari/rasva -suhdetta), koska olen ruoka-aineiden mittaamisessa
niin laiska, että tiedän etten tule sitä ikinä tekemään. Mutta yleensä noi mun safkamäärät per ateria vaihtelee 300 - 500 gramman välillä.
Rahka on lähes aina tuo 250 gr, marjat 250 gr, lohi samoin.

Ehkäpä pitäisi vielä ottaa niskasta kiinni itseään ja alkaa punnitsemaan, ainakin aluksi, että saisi tuntuman. Saahan sen ruokavaa'an
jättää veke heti kun alkaa rutiini löytymään.

rauta?

Onko HB matala ja jos on, niin miksi?

D-vitamiini puuttuu?

HB on aina ollut hyvällä tasolla ja marraskuun aikana olen menossa ottamaan verenkuvat ja kustestit. Edellisistä on jo viitisen
vuotta aikaa. Mukava nähdä miten ovat (toivon mukaan kehittyneet nyt). Olen vain monesta lähteestä lueskellut, että paljon
urheilevilla raudantarve korostuu. Joten siksi tuo rauta on lisänä mukana, kun ruokavaliosta sitä tulee lähinnä vain täysjyväviljatuotteista.
Mielenkiinnolla odotan kahta arvoa: hemoglobiinia ja kolesterolia (viimeksi vuosia sitten kole on ollut 6.0 tai 6.2)

D-vitamiinia on noissa Möllerin Tuplissa. Ja tuleehan sitä ruokavaliosta aika hyvin: kalasta, maitotuotteista ja kananmunista.
 
D-vitamiinia on noissa Möllerin Tuplissa. Ja tuleehan sitä ruokavaliosta aika hyvin: kalasta, maitotuotteista ja kananmunista.

3 kapselia (suositeltu päiväannos) = 15µg

maito ja jogurtti = 1dl sisältää 1µg (luomussa ei ole eikä kaikissa maitotuotteissakaan eli ei rahkassa)

kananmuna = 1µg

lohi = 0-2µg/100g

kassilohi ei sisällä meinaan D-vitamiinia

pyydä D-vitamiinimittaus

saat korkeintaa 25µg/vrk D-vitamiinia, jonka saa ruuasta ja lisäravinteista alle 1v

alle 1v virallinen on 10µg tipapullosta + korvikemaitoa, jos tissimaito ei riitä ja harvalla riittää 1v asti (korvikkeissa on 2µg/dl D-vitamiinia) ja sitä korviketta voi mennä litrakin päivässä, jopa enemmän.

mm. lihakset tarvii D-vitamiinia ja tavissoffalainenkin kuluttaa sen 100µg/vrk

riittävän D-vitamiinin saannin positiiviset vaikutukset kyllä huomaa parissa viikossa


+


magnesium

hyvä, että mittaat tuon raudan

yks toveri veti mututuntumalla ja ihmetteli kun uloste pikimustaa

liikaa rautaa

Matti Tolosen sivuilta voit lukea D-vitamiinista

suosittelen lämpimästi, kun tässä siitä ei saa puhuu, kun ei ole D-vitamiiniketju ;)
 
lohi = 0-2µg/100g

kassilohi ei sisällä meinaan D-vitamiinia

pyydä D-vitamiinimittaus
On kyllä vaihteeksi taas ihan shaibaa tämä. Lohessa on 7-10mcg per 100g, kasvatetussa hiukan vähemmän kuin villimallissa mutta ei todellakaan mitään nollaa vaan esim. kasvatetussa lohessa on 8mcg ja kasvatetussa kirjolohessa 7,5mcg . Kasvatetun lohen ongelma on lähinnä omega3:n pienempi määrä kuin villiversiossa.

Äidinmaidonkorvikkeissakin on 1-1.3mcg per se desi.

Ainoa joka tässä on järkevää on tuo veren d-vitamiinitason mittaus.
 
On kyllä vaihteeksi taas ihan shaibaa tämä. Lohessa on 7-10mcg per 100g, kasvatetussa hiukan vähemmän kuin villimallissa mutta ei todellakaan mitään nollaa vaan esim. kasvatetussa lohessa on 8mcg ja kasvatetussa kirjolohessa 7,5mcg . Kasvatetun lohen ongelma on lähinnä omega3:n pienempi määrä kuin villiversiossa.

Lähteet tälle shaipalle?

Fineli ei riitä.

Kyllä se kassilohi saa niin Omegat kuin D-vitamiinin ravinnostaan ja niitä ei ole rypsissä, soijassa, lihaluujauhossa, pavuissa, rokotteissa ja antibioteeissa.

Muistaakseni jossain korvikkeessa oli jopa 2µg/dl, mutta samapa tuo, pääasia että on.
 
Lähteet tälle shaipalle?

Fineli ei riitä.

Kyllä se kassilohi saa niin Omegat kuin D-vitamiinin ravinnostaan ja niitä ei ole rypsissä, soijassa, lihaluujauhossa, pavuissa, rokotteissa ja antibioteeissa.

Muistaakseni jossain korvikkeessa oli jopa 2µg/dl, mutta samapa tuo, pääasia että on.

Fineli on puolueettoman tutkimuslaitoksen tuote, samanlaisia on muualla ja tulokset aika saman suuntaisia, mm. Ruotsin elintarvikeviraston tietokannassa. Esitä väitteesi tueksi joku joka osoittaa että näin ei olisi. Et luota laitokseen jonka tehtävä on tutkia asioita, mutta luotat satunnaiseen d-vitamiinivalmistajaan. Mielenkiintoista. Tosin kun seuraa kirjoituksiasi niin monesti heittelet ilmaan ihan päättömiä totuuksia vailla mitään tutkimusfaktaa.

Samaa mieltä olen siinä että kalaa pitäisi aika paljon syödä jos yksin sieltä meinaa d-vitamiinit ottaa. Ja kaloistakin lohensijaan suosisin siikaa, siinä on kuitenkin yli 20 mcg d-vitamiinia.
 
Samaa mieltä että vitamiinit todella tärkeitä. Varsinkin D vitamiini. Itse otan aina vitamiinit lisäravinteena. Kaikki mikä tulee syömällä ruokaa, tulee sitten ylimääräisenä. Mutta on parempi vain ottaa lisäravinteena, niin tietää ainakin että on tarvittavat määrät saaneet eikä tarvitse jättää arvuuttelun varaan. Omega-3 on myös ehdoton mitä kannattaa popsia. Itse laitan aamu proteiini drinkkiin sekaan rypsiöljyä, rypisöljyssä paljon hyviä rasvoja. Antaa samalla pehmeämmän maun protsku drinkille. Välipalana kannattaa kokeilla myös rahkapurkki, mansikoita, yksi kauhallinen proteiini jauhetta (mansikka) ja kylmää vettä sekaan ja tehosekoittimeen. Tässä oikea terveyspommi ja todella hyvänmakuinen ja proteiini pitoinen drinkki!
 
Samaa mieltä että vitamiinit todella tärkeitä. Varsinkin D vitamiini. Itse otan aina vitamiinit lisäravinteena. Kaikki mikä tulee syömällä ruokaa, tulee sitten ylimääräisenä. Mutta on parempi vain ottaa lisäravinteena, niin tietää ainakin että on tarvittavat määrät saaneet eikä tarvitse jättää arvuuttelun varaan. Omega-3 on myös ehdoton mitä kannattaa popsia. Itse laitan aamu proteiini drinkkiin sekaan rypsiöljyä, rypisöljyssä paljon hyviä rasvoja. Antaa samalla pehmeämmän maun protsku drinkille. Välipalana kannattaa kokeilla myös rahkapurkki, mansikoita, yksi kauhallinen proteiini jauhetta (mansikka) ja kylmää vettä sekaan ja tehosekoittimeen. Tässä oikea terveyspommi ja todella hyvänmakuinen ja proteiini pitoinen drinkki!

No ei ihan näinkään. Ei se että sä syöt jonkun määrän takaa että sä saat sitä riittävästi. Ainoa tapa varmistaa on käydä verikokeissa mittauttamassa esim. se veren D-vitamiinitaso. Jotkut voi joutua syömään 125mcg päivittäin vuoden päivät että saa seerumin d-vitamiinitason järkeväksi, toisille voi riittää 50mcg. Eli ei niitä kannata ihan sokkona vain syödä jotain määrää vaan seurata omaa kehoa ja säädellä annostusta sen mukaan.
 
No ei ihan näinkään. Ei se että sä syöt jonkun määrän takaa että sä saat sitä riittävästi. Ainoa tapa varmistaa on käydä verikokeissa mittauttamassa esim. se veren D-vitamiinitaso. Jotkut voi joutua syömään 125mcg päivittäin vuoden päivät että saa seerumin d-vitamiinitason järkeväksi, toisille voi riittää 50mcg. Eli ei niitä kannata ihan sokkona vain syödä jotain määrää vaan seurata omaa kehoa ja säädellä annostusta sen mukaan.

Siis en ihan noin sitä tarkottanu. Tottakai, kaikille ei sovi samamäärä. Joillain on isompi puutos ym. Pointti oli se että kun syöt tabletteina/nesteenä suoraan, niin ei tarvitse laskea erikseen paljon saat sitä vaikka maidosta, lihasta jne. Tiedät ainakin että oot saanu tarvittavan määrän tiettyä vitamiinia :) Itselle on ainakin pitänyt paikkansa yleensä annos suositukset, tietää sen siitäkin että kroppa toimii kokoajan hyvin ja lääkärin vuosikäynneillä kaikki nuo arvot ovat olleet erittäin hyviä :)
 
Jep. Täytyypä varmistaa, että mittaavat D-vitamiinitasot samalla, kun käyn ottamassa kokeet. Tattis protskupaukkuvinkistä, blenderille lisätöitä ;-)
 
Jep. Täytyypä varmistaa, että mittaavat D-vitamiinitasot samalla, kun käyn ottamassa kokeet. Tattis protskupaukkuvinkistä, blenderille lisätöitä ;-)

Eipä mitään! :) Kannattaa kokeilla, itse nautin drinkin jokapvä :) Kannattaa suositella kavereillekki, tietoa vaan eteenpäin :)
 
Fineli on puolueettoman tutkimuslaitoksen tuote, samanlaisia on muualla ja tulokset aika saman suuntaisia, mm. Ruotsin elintarvikeviraston tietokannassa.

On. Mutta onko mittaukset tehty villistä kalasta vai kasvatetusta?

Villistä. Sen voit kysyä.

Finelin tiedot ovat monenkin ruuan osalta vanhentuneita ja jopa vääriä. Jos lähetät korjausehdotuksen, niin sehän ei korjaannu.


Ruotsissa on teetetty tutkimus vuonna 2008 lohen sisältämistä omega-3 -rasvahappojen määristä. Pitoisuudet olivat pienemmät mitä Ruotsin elintarvikevirasto ilmoittaa. Vähenemisen syyksi arvellaan muutoksia kasvatetun lohen ruokinnassa. Kirjolohille syötetään kasviksia ja viljaa, joissa on runsaasti omega-6 ja vähän omega-3 -rasvahappoja. Seurauksena on ollut kalan omega-3:n väheneminen peräti puoleen, kun taas omega-6:n määrä on lisääntynyt.

Tilanne on siis huolestuttava ja se on rinnastettavissa tutkimusnäyttöihin vapaasti laiduntavan karjan paremmasta lihan, maidon ja rasvan laadusta. Villi ja vapaa lohi on siis huomattavasti terveellisempää kuin viljelty lohi.



Vuosi 2008
Lohen rasvahappojen määrä vaihtelee sen mukaan, mitä kala on syönyt. Käytännössä lähes kaikki kaupan lohi on kasvatettua, sanoo professori Kari Ruohonen Riista- ja kalatalouden tutkimuslaitokselta. Kasvatetun lohen omega-3:t ovat vähentyneet puoleen viimeisten 5–10 vuoden aikana.

Ruotsissa Analycen-laboratorio tutki omega-3-pitoisuudet 100 gramman erilaisista kaupan lohinäytteistä. Pitoisuudet jäivät alle 3 gramman. Huonoimmillaan pitoisuus oli vain 1,7 g. Omega-3:a oli lohessa selvästi vähemmän kuin mitä Ruotsin elintarvikelaitos ilmoittaa (3 g/100 g).

Aftonbladet haastatteli tulosten johdosta norjalaista kalatutkijaa, professori Livar Frøylandia. Hänen mukaansa kalanviljelijät ovat siirtyneet ruokkimaan kaloja yhä enemmän viljalla ja kasviperäisillä öljyillä. Seurauksena on ollut kalan omega-3:n väheneminen puoleen ja omega-6:n lisääntyminen. Frøylandin mukaan [villi] norjalainen lohi sisältää keskimäärin 4 grammaa omega-3:a/100 g lohta.


Suomessa kasvatetaan kirjolohta, kuhaa, siikaa ja taimenta.

Eli varmista kun ostat kalaa, että se on villiä, koska yleensä se on kasvatettua.

Villin ja kasvatetun kalan liha on todellakin täysin erilaista. Voi itse kokeilla.


Turun Sanomat 2.1.2011 Norjalaisen kassilohen kasvatus!
Rehukalana käytetään esim. silliä, villakuoretta, tuulenkaloja ja ihmiselle soveltumattomia turskalajeja. Rehukalojen kannat eivät ole vahvoja ja kaloja ylikalastetaan. Rehuksi päätyvät myös linjastolla tainnutettujen lohien sisälmykset. Kalan osuus rehussa on n. 20%. Loput rehusta tulee kasveista, pavuista, soijasta (GM), auringonkukasta ja rypsistä, joka ei ole lajin tyypillistä ruokaa (Poikasten ruokavalio koostuu pääasiassa erilaisista selkärangattomista. Tähän ravintoon lisänä 1–2 vuoden jälkeen tulevat mäti ja kalanpoikaset. Mereen saavuttuaan nuori lohi täyttää itseään aluksi pikkukaloilla ja äyriäisillä, mutta pian kalat täyttävät koko ruokavalion. Itämeressä lohen pääasiallista saalista ovat kuore ja kilohaili.). Lisäksi kaloja rokotetaan ja niille syötetään antibiootteja. Lohenviljelyssä käytetään myös vaarallisia kemikaaleja.


Kalanrehu kallistuu - kalat opetetaan kasvissyöjiksi
Kalanrehu kallistuu - kalat opetetaan kasvissyöjiksi | Nelonen.fi

Kalatiskeillä voi pian myydä lihaluujauholla ruokittua kalaa
Kalatiskeillä voi pian myydä lihaluujauholla ruokittua kalaa - Kalaruuat - Kotimaa - Helsingin Sanomat




Mutta tottakai uskon sinun jorinoitasi tästä lähtien aina, enkä mitään muuta.
 
Ne mittaukset jotka mainitsin on tehty kasvatetusta. Villikaloista on erikseen. Ja toistit juuri sen jonka sanoin jo, omega-tasot on kasvatetussa huonommat kuin villissä. D-vitamiinissa noin merkittäviä pudotuksia ei ole mittauksissa nähty. Eli esitä tutkimus väitteidesi tueksi. Esität että kasvatetussa kalassa ei ole d-vitamiinia ja väittesi tueksi laitat satunnaisia lehtiartikkeleita joissa käsitellään, rasvahappojen tilannetta. Ja tämän totesin jonheti alussa.

Ihan vinkiksi niin kalan rasvaisuus ei määritä sen d-vitamiinimäärää mitenkään. Enkä myöskään väittänyt että villikala olisi huonompaa. Mutta se että kasvattussa kalassa ei ole yhtään d-vitamiinia on taas esimerkki siitä,että heittelet jotain satunnaisen blogaajan väitteitä ilmoille ilman tutkimusperää. Mittauksissa on kasvatetusta kalasta saatu nuo mainitsemani määrät.

MUTTA. Edelleen. Vaikka söisi kalaa päivittäin itse onkimana suosittelen mittauttamaan d-vitamiinitasot koska pelkällä kalalla on lähes mahdotonta päästä oikeille seerumintasoille. Se voi vaatia joltain sen 125 mcg päivässä vuoden ajankin. Eli älä luota pelkästään siihen mitä syöt vaan tutkituta itsesi, ainoa tapa saada omakohtainen varmuus. Naapurin mittaukset ja saantimäärät kun eivät kerro omasta kehosta mitään.
 
Ne mittaukset jotka mainitsin on tehty kasvatetusta. Villikaloista on erikseen.

Lähde puuttuu?

Sitä pyysin.

Uskotko ihan varmasti että parin vuoden välein kun kassikalan rehun koostumus muuttuu vähemmän kalaa sisältäväksi, niin sen ravintoarvot tutkitaan?

Fineli on THL:n ylläpitämä.

Terveyden ja hyvinvoinnin laitos ei vastaa tiedoissa mahdollisesti esiintyvistä virheistä.

Elintarvikkeiden koostumustietopankki - Terveyden ja hyvinvoinnin laitos - Fineli

Just pari vuotta sitten Suvi Virtanen päästi suustaan, että olisi hyvä tutkia tuon kasvatetun kalan D-vitamiinipitoisuus, kun sitä syödään ja paljon verrattuna villiin kalaan. Se oli 2011, kun laskettiin, että pari kala-ateriaa ja pari lasi maitoo riittää meille aikuisille.

Lähdettä tähän ei ole, mutta olen seurannut asioita monta vuotta.

Ja se, että pilkkaat minua ei tee itsestäsi yhtään pätevämpää missään asiassa. Päinvastoin, annat tosi typerän kuvan itsestäsi.
 
Lähteet tälle shaipalle?

Fineli ei riitä.

Sinä sanoit, että lohessa on d-vitamiinia 0-2 µg ja finelissä lukee, että sitä on 7.8 µg. Kyllä silloin sun pitää perustella lähteillä ne väitteet eikä sen joka fineliä referoi. Kumpi onkaan luotettavampi lähde: anonyymi nimimerkki keskustelupalstalla vai THL:n ylläpitämä fineli?
 

Latest posts

Suositut

Back
Ylös Bottom