Onko pituudella väliä?
- Keskustelun aloittaja Tatu22
- Aloitettu
- Liittynyt
- 16.10.2004
- Viestejä
- 227
- Ikä
- 42
Painista puhuttaessa täytyy muistaa huomioida, että greco ja freestyle paini asettavat erilaisia vaatimuksia. Esimerkkisi taitavat olla kaikki Kreikkalais-Roomalaisen painin miehiä, jossa pituudesta on ehdottomasti hyötyä, mutta kun jalkoihin "shoottaaminen" sallitaan niin asiat muuttuvat aika paljon. Lyhyellä kaverilla on huomattavasti lyhyempi matka pitkän kaverin jalkoihin kuin päinvastoin. Sama tilanne mielestäni ip-tilanteissa jos vastustajalla on valtava pituus ylivoima, niin ei välttämättä kannata jäädä lyönti/potku etäisyydelle, vaan hyökätä vartaloon/jalkoihin kiinni.
Tietysti kuten on jo aiemminkin sanottu kaikki riippuu ihmisistä, koska olemme erilaisia asenne, rohkeus, taito, kokemus jne. Kaikki vaikuttavat lopputulokseen. ;)
- Liittynyt
- 13.7.2004
- Viestejä
- 398
aisman sanoi:
Yleensä se on se lyhyempi joka menee paniikkiin ja vetäytyy kilpikonna asentoon koska pitempi on pelottavampi. Voi tietysti käydä myös toisinpäin mutta useimmiten kuitenki näin :thumbs:
- Liittynyt
- 25.11.2004
- Viestejä
- 275
- Ikä
- 39
Aika paljon riippuu siitä kuinka itsetuhoinen vastustaja on. Kaveri joka hyökkää, lyö, potkii ja puree vastaan piittaamatta omasta terveydestään on aika inhottava vastustaja. Inhottavuutta korostaa vielä sekin jos kaverilla on hiukan taitoa ja voimaa lyöntiensä takana.
- Liittynyt
- 20.11.2003
- Viestejä
- 773
spolk sanoi:
Tarkoitatko siis jos tapellaan kadulla vai jos tapellaan kehässä? Jos kadulla tapellaan niin harvoinpa on isosta koosta ainakaan haittaa ja ennenkaikkea jos on tarpeeksi iso ei kaikki välttämättä halua edes tapella (toisia se provosoi liikaakin) jos taas otellaan kehässä riippuu koko aivan lajista.
- Liittynyt
- 12.8.2002
- Viestejä
- 2 164
Katutappelusta en mitään tiedä ja sparrikokemuskin on erittäin rajallinen, mutta kuten irkissäkin jo totesin niin blokin paikallaan pitäminen ja sisääntulevan tavaran torjuminen on työtä ja tuskaa kun vastustaja on pidempi. Siinä missä vastustaja voi lyödä ylhäältä alaspäin niin itse joudun pitämään painetta yläviistoon, ja tuo väsyttää olkapäiden lihakset aika äkkiä. (Laji oli Wing Chun eli siinä on tuo jatkuva kontakti kohtalaisen tärkeä.) Toinen missä olen erikoisen heikko on liikkuvuus, eli lyhyet jalat yhdistettynä huonoon tekniikkaan on tappava wingin kaltaisessa lajissa jossa pitäisi pystyä ottamaan välimatka äkkiä kiinni. Äkkiä luulisi että lähilajissa pitkät raajat olisivat vain tiellä, mutta en mä tällaista heikkoutta opettajassani huomannut :D
Toisaalta taas pidemmän kaverin keskikeho on aika hyvin tyrkyllä, alavatsan seutua on hankala puolustaa. Pitää kylläkin miettiä kaksi kertaa uskaltaako sinne yrittää jos koko ajan tulee painetta jostain oman päälaen yläpuolelta
Joskus sai onnenkantamoisena näpsäytyksen etujalalla läpi, mutta harvinaista herkkua sekin oli.
Toisaalta taas pidemmän kaverin keskikeho on aika hyvin tyrkyllä, alavatsan seutua on hankala puolustaa. Pitää kylläkin miettiä kaksi kertaa uskaltaako sinne yrittää jos koko ajan tulee painetta jostain oman päälaen yläpuolelta
Joskus sai onnenkantamoisena näpsäytyksen etujalalla läpi, mutta harvinaista herkkua sekin oli.- Liittynyt
- 28.2.2003
- Viestejä
- 225
aisman sanoi:
Lähinnä tarkoitiin kehää ja vaparia. Mun mielestä esim 185/100 kg ois aika optimaalinen, jos on esim lyönti kohdallaan niin noilla raameilla tippuu vaikka shaq o nealin kokoinen kaveri, ts tuosta ylöspäin ei enää saa hirveesti apuja pituudesta tai painosta.
spolk sanoi:
Tähän voisi hieman näsäviisaasti sanoa, että jos nopeus, tekniikka ja fyysinen kunto ovat kunnossa (tietysti kropan ja itsensä hallinta myös), niin pituuden ja painon merkitys vähenee reilusti.
Olennaisempaa hojohojossa on kumminkin se, kuinka kroppaansa osaa käyttää hyödykseen, kuin miltä se kroppa näyttää.
Tosin merkitystä on sillä, miltä kroppa näyttää ennen ja jälkeen "tilanteen".
- Liittynyt
- 2.1.2004
- Viestejä
- 205
- Ikä
- 46
spolk sanoi:
No eikös vaparissa ole painoluokat? Eli järkevämpää kait olisi hakea pituuden suhdetta painoon tms. kun eihän 100 kiloisella ole suuremmin etua 60 kiloiseen kun vastustajat ovat kuitenkin kummassakin tapauksessa suunnilleen samankokoiset.
Tietysti jos kuuluu siihen raskaimpaan sarjaan, jossa ei ole mitään rajoja kuinka suuri saa olla niin kai sitä sitten kannattaa olla yhtä iso kuin Bob Sapp, tai mieluummin vähän isompikin.
- Liittynyt
- 13.7.2004
- Viestejä
- 398
flamm sanoi:No eikös vaparissa ole painoluokat? Eli järkevämpää kait olisi hakea pituuden suhdetta painoon tms. kun eihän 100 kiloisella ole suuremmin etua 60 kiloiseen kun vastustajat ovat kuitenkin kummassakin tapauksessa suunnilleen samankokoiset.
Tietysti jos kuuluu siihen raskaimpaan sarjaan, jossa ei ole mitään rajoja kuinka suuri saa olla niin kai sitä sitten kannattaa olla yhtä iso kuin Bob Sapp, tai mieluummin vähän isompikin.
100 kiloa kuuluu vielä heavyweightiin. Sitte on tämä superheavyweight joka lähtee jostain 120kg ylöspäin ilman niitä rajoja enää. :arvi:
- Liittynyt
- 10.7.2003
- Viestejä
- 1 587
Tässä varmaan puhutaan vapaaottelun vapaasta painosarjasta ja itsepuolustuksesta jolloin paino saa olla mikä vaan. Eihän tässä threadissa muuten ole mitään järkeä.flamm sanoi:No eikös vaparissa ole painoluokat? Eli järkevämpää kait olisi hakea pituuden suhdetta painoon tms. kun eihän 100 kiloisella ole suuremmin etua 60 kiloiseen kun vastustajat ovat kuitenkin kummassakin tapauksessa suunnilleen samankokoiset.
Mutta Bob Sappin kokoisella kaverilla loppuu happi kesken ja mies on yleensä jäykkä kuin kanki. Pitää olla todella lahjakas että noin isona olisi optimi-iskussa...
- Liittynyt
- 28.2.2003
- Viestejä
- 225
XXL sanoi:
No sepä se pointti onkin, eli vaikka paino ja pituus saa olla mitä vaan niin mun mielestä noii 185/100 on se raja jota suuremmasta koosta ei saa enää merkittävästi hyötyä.
Ehkä hienoin esimerkki tästä oon Igor Vochancin vs Paul Varelans vaparimatsi Ukrainassa Igorin uran alkuaikoina. 175/100 kg jamppa näytti ihan nukelta Varelansin rinnalla, mutta vain Varelansia vietiin. En usko että Igor olis pystynyt tähän 175/80kg, enkä toisaalta usko että 175/120 kg Igor olisi pärjännyt paremmin kuin 175/100. Eli 100 kg hyvin lyövä/potkiva sälli, joka osaa myös mattopainin, pärjää kyllä vaparissa kenelle vaan.
Pituus on tietenkin myös siinä määrin merkittävä, että 160/100 kg kaveri on jo niin lyhyt, että siitä on rankasti haittaa ulottuvuudessa. En usko että Mike Tysonista olisi koskaan tullut legendaa 160/100 kg:na, mutta 180/100 kg Tysonin iskuja huippuaikoina ei kestänyt kukaan.
