Onko Cooper ja kuntopiiri oikea kunnon mitta?

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja Jcob
  • Aloitettu Aloitettu
ite en pidä itteeni paljon keskimääräistä kovempi kuntoisena. ( puhun nyt urheilijoiden keskuudessa, tottakai pidän niihin verrattuna jotka ei liiku ym )

cooperissa meni ihmeitä puristamatta 3300. varaa n +100m-200m lisää jos ois rahasta kyse. kun ruetaan juoksee yli puolen tunnin lenkkiä niin kummasti vaan alkaa tämä poika hyytyä. pohkeita pakottaa niin pirusti ja tekee mieli lopettaa. joskus 1,5h 16km juoksin ja sen jälkeen ei ole lenkit kestäny 1h pitempään. yli puolen tunnin lenkkejä muutenkin kartan viimeiseen asti. välillä kun elämä potkii niin pakko purkaa semmoseen energiat.
 
10% ALENNUS KOODILLA PAKKOTOISTO
Pakko vastata näin vanhaan ketjuun.....mun mielestä pelkkä cooper ei anna täyttä kuvaa esim. armeijan kuntovaatimuksiin. Esim. cooper 20 kilon reppu selässä antaisi paremman kuvan. Yhdistettynä johonkin kantamis tm. testiin ja tietysti perinteinen lihaskuntotesti.

60-kiloinen hoikka jätkä voi vetää "helposti" 3000m vrt 90 kiloiseen joka juoksee vaikkapa 2600m. Laitetaan molemmille kavereille 20 kiloa varusteita ja konekivääri kantoon. Tai pistetään heittimelle hommiin. Kumpikohan hyytyy ensin? Mun kokemusten mukaan se kevyempi kaveri. Voimalla ja massallakin on älyttömän suuri merkitys kun liikutellaan muutakin kuin omaa itteään.

Optimihan olisi semmoinen 80 kiloinen jolla on voimaa riittävästi ja rautainen aerobinen kunto:)
Eihän läskistä ole tietenkään hyötyä, mutta "meillä Är Uu Koossa" semmoset 75-85 kiloiset vahvat ja riittävän aerobisen kunnon omaavat kaverit jaksoivat parhaiten kun oli muutakin kuin verkkarit kannossa.
 
Eihän tuo Cooper mikään paska juttu ole tosiaan äärimmäisen kätevä & nopea keino mitata yleiskuntoa. Mutta jos nyt ajatellaan yleiskuntoa mahdollisimman laajalti, niin ei se pelkällä Cooperilla ja jollain etunoja-istumaannousu-leuat -kuntopiirillä selviä. Aerobinen kunto lienee tärkein kunnon osa-alueista, mutta jos nyt mietitään esim. sitä armeijaa, niin ei varmana ole mikään kukkakeppi kovin hyvä sotamies. Tosiaan kun heitetään äijälle kymmeniä kiloja varustusta niskaan tai laitetaan johonkin muuhun rankkaan hommaan, niin ei 3000 Cooper paljoa auta. Monipuolisuus kunniaan! Eli enemmän kuntomittareita. Cooper on hyvä, mutta ei riitä.
 
Kyllä toi nykynen systeemi on mun mielestä ihan ok. Cooperin nyt ehkä vois korvata jollain vähän pidemmällä matkalla mutta ei sillä nyt niin suurta väliä ole.

Jos lihaskunto tehtäis painoilla oman painon sijasta niin isokokoiset (pitkät) sais automaattisesti paremmat pisteet.
 
Tähänastisissa kirjoituksissa on sivuttu, muttei sen tarkemmin tartuttu siihen kohtaan, joka itselle tuli ensimmäisenä mieleen.

Kun näitä testä on lähdetty kehittämään, on pakko olla jonkinlainen päämäärä, tai tavoittelemisen arvoinen tila.

Esimerkiksi nyt se mainittu intti, ja sen sotilaan muotokuva:

Hyvän taistelijan tulee olla kunnossa. On mietitty, että minkälaisia tilanteita joissa fyysistä rasitetta tulee, ja sitten mietitty, mitä lihaksia ja mitä ominaisuuksia taistelijalla tulee olla selviytyäkseen näistä tilanteista säilyttäen edelleen taistelukuntonsa. Tämän jälkeen näistä ominaisuuksista on vedetty johtopäätöksiä, jonka mukaan on tehty kuntoa mittaavat testit, joiden eri osa-alueet kertovat helposti tulkittavaan ja keskenään vertailtavaan muotoon mahdollisimman hyvin mahdollisimman monen erilaisen testattavan henkilön ominaisuudet. Jos hyvän taistelijan ominaisuudet ovat testattu, ja tuloksena on seuraava lista:

Taistelija, joka juoksee 3000 m / 12 min.
Punnertaa 60 kertaa minuutissa.
Istumaanousu 65 kertaa / min.
Leukoja 10.
Vauhditon pituus 2,40 metriä.
yms.

Tästä voidaan vetää johtopäätös, että taistelija on hyvässä fyysisessä kunnossa.
Sen sijaan, jos tässä testissä tulokset ovat selkeästi alle keskiarvon, voidaan todeta raa'asti taistelijan olevan huonokuntoinen.

Huomioitavaa lauseessa on se, että puhun taistelijan kunnosta.
Tämän takia erilaisten testien tulokset eivät ole keskenään vertailukelpoisia, lisää hämmennystä aiheuttaa fyysisten ominaisuuksien erot.

Toisin sanoen, jos joku on kova kyykkäämään, on hän kova kyykkäämään.
Jos joku menestyy hyvin tässä intin testissä, on hänen kuntonsa hyvä sotilaaksi.
He eivät siis voi täyttää toistensa paikkaa täysin, sillä heidän ominaisuudet ovat erilaiset.

Armeijan testi siis palvelee täysin armeijan tarkoitusperää, ja on siten sotilaan oikea kunnon mittari.
Jääkiekkotuomareilla on, hiukan tasosta riippuen, omanlaiset testit, jossa mitataan lihaskuntoa.
Samaten junnujoukkueen pelaajilla on erilainen testi, kuin liigatason pelaajilla.

Eli siis kun tiedetään mitä halutaan mitata, kehitetään testi, joka palvelee tarkoitustaan.

Hyvin usein käytetään sitä peruyhdistelmää Cooper + lihaskuntotesti.
Tästäkin voidaan vetää johtopäätös, että se on toimiva hyvin monessa lajissa, on aika universaali, ja kertoo aika selkeästi jonkun testattavan heikkoudet, kuten myös jonkun testattavan kovakuntoisuuden.

Mielestäni tämä yhdistelmä on oikea kovan kunnon mitta.
Kova kunto on mielestäni hyvä hapenottokyky,lihasvoima sekä kyky puskea itseään, eli sisu.
Vielä tiukemmin pähkinän kuoreen tunkien:

Pitää olla jokaisella osa-alueella hyvä, että voi olla hyvä.

Hiukan pitkästi tuli tekstiä, mutta sounot. Tylsää töissä.
 
Tulipa mieleen, että onko kukaan muu suorittanut armeijassa sotilaskuntokoetta? Siinä juostiin "lenkki" (10-15km) taisteluvarustuksessa ja sen jälkeen vielä apinarataa pari-kolme kierrosta. En muista miten pisteytettiin. Kuitenkin antaa varmaan jo aika hyvän kuvan taistelutehtäviin tarvittavasta kunnosta. Vastaavanlainen "spesifi"-testi on palomiesten savusukellusta kuvaava testirata, ns. lekatesti.
 
Ainakin sissiradisteiksi(kaukopartiotiedustelija) pyrkivät tekivät "sissicooperin" reppu selässä ja jotain muuta vastaavaa.Tommoiset spesifit testit olisikin mun mielestä hyviä!
Esim 100 kiloa painava jässikkä voi hyvinkin jaksaa heittimellä (nostelu, työntely) mutta ei jaksa juosta niin hyvin metsässä. Taas se 70 kiloinen hoikka kaveri voi olla hyvä juoksemaan tetsarin kanssa jne. Vaikuttaisikohan keskeyttäneiden määrään??
 
Paras tekemäni kuntotesti oli Vierumäellä tehty ns. sikatesti. En enää muista tarkkaan mitä kaikkea siihen kuului, mutta ideana oli että tehdään suunnilleen näin:

1 min penkkipunnerrusta 40 kg painolla
1 min tauko
1 min istumaannousuja 2,5 kg lisäpainon kanssa
1 min tauko
1 min raakoja rinnallevetoja 30 kg painolla
1 min tauko
1 min viivajuoksu edestakaisin 5 m, 10 m, 15 m, 5 m, 10 m jne
1 min tauko
1 min pystypunnerrus 25 kg painolla
1 min tauko
1 min jännehyppyjä niin että alhaalla piti koskettaa maata molemmilla käsillä ja ylhäällä yhdellä kädellä koripallolevyä tietyllä korkeudella
1 min tauko

...ja sitten sama rumba toistamiseen.

Tulokseksi laskettiin toistot yhteen (viivajuoksussa juostut metrit jonkun tietyn rajan ylityksen jälkeen). Aika monelta tuli laatta testin aikana tai lopuksi.
 
itse myös laatottanu tuon testin jälkeen, ammattikoulun liikuntatunnilla tehtynä entisen huippu-urheilijan nykyisen huippuvalmentajan ohjaamana.
 
Vaikea tosiaan miettiä jotain yleispätevää kunnon mittaria, sitä kun mitataan useimmiten kuitenkin jotain ominaisuuksia varten. Itse en ole ikinä juossut yli 2700 cooperissa mutta toisaalta esim. 40km kävelyä täyspakkauksessa ei tuntunut juuri miltään.
Perus vatsa-leuat-punnerrus-ponnistus -testeistä on helppo saada täydet pisteet, varsinkin kevyemmän kaverin. Raaka rive voisi olla aika hyvä peruslihaskunnon mittari, kyllä sitä kiskoo ilman tekniikkaakin helposti jos on lihaskuntoa.

Apinarata, esterata tai vastaava kehonhallintaa ja voimaakin mittaava testi on mielestäni tärkeä osa tuollaista "mittausta", koska jos ei ole taitoa käyttää sitä kroppaansa, mitä tekee kunnolla?
Paljon riippuu mitä painottaa, vrt. "Pystyykö tekemään 150 kyykkyä" ja "pystyykö hyppääämän 150cm korokkeelle" Molemmat kertovat jotain jaloista, mutta liittyvätkö mitenkään toisiinsa?

Cooper+lihaskunto on ihan hyvä testi kun resurssit ja aika kuitenkin ovat, varsinkin isommalle testijoukolle, rajalliset.
 
Minusta paras "lihaskuntotesti" cooperin lisäksi olisi, että omalla painolla montako toistoa saa penkissä, mavessa. Se olisi aika reilua ja minusta erittäin hyvä mittari. Toki mavessa varsinkin tarvitaan hapenottokykyäkin jonkun verran...
 
Paras tekemäni kuntotesti oli Vierumäellä tehty ns. sikatesti. En enää muista tarkkaan mitä kaikkea siihen kuului, mutta ideana oli että tehdään suunnilleen näin:

1 min penkkipunnerrusta 40 kg painolla
1 min tauko
1 min istumaannousuja 2,5 kg lisäpainon kanssa
1 min tauko
1 min raakoja rinnallevetoja 30 kg painolla
1 min tauko
1 min viivajuoksu edestakaisin 5 m, 10 m, 15 m, 5 m, 10 m jne
1 min tauko
1 min pystypunnerrus 25 kg painolla
1 min tauko
1 min jännehyppyjä niin että alhaalla piti koskettaa maata molemmilla käsillä ja ylhäällä yhdellä kädellä koripallolevyä tietyllä korkeudella
1 min tauko

...ja sitten sama rumba toistamiseen.

Tulokseksi laskettiin toistot yhteen (viivajuoksussa juostut metrit jonkun tietyn rajan ylityksen jälkeen). Aika monelta tuli laatta testin aikana tai lopuksi.


Joo, ite teen vastaavaa testiä, hiukan varioidulla systeemillä tästä, kerran vuoteen, lisänä se Cooper-testi. En ole laatannut. Myöskin Vierumäellä.
 
Minusta paras "lihaskuntotesti" cooperin lisäksi olisi, että omalla painolla montako toistoa saa penkissä, mavessa. Se olisi aika reilua ja minusta erittäin hyvä mittari. Toki mavessa varsinkin tarvitaan hapenottokykyäkin jonkun verran...




Mun mielestä tämä taas on melko huono systeemi syystä että jos normaali ihminen ilman punttitaustaa lähtee vaikkapa tekemään penkkipunnerrusta omalla painollaan niin toistomäärät ovat yleensä 0-3 en sitten tiä mitä se kertoo ;)

kun taas jo muutaman kuukauden treenillä sama tyyppi saattaa nylkyttää sillä omalla painollaan yli kymmenen toiston sarjoja.

aikoinaan tein duunipaikassa kuntotestin johon kuului Cooper ja lihaskunto osioon
leuanvedot. pystypunnerrus 15kg/lla. penkkipunnerrus 45kilolla. istumaannousut ja kyykky 45kilolla
setti vedettiin minuutin tauoilla ja setin jälkeen 3minuutin palautus jonka jälkeen kierto alkoi uudestaan..

Näiden 2 kierroksen toistomäärien perusteella sitten kunto tarkastaja teki hemmetin hienot grafiikat
lihaskunnon heikkouksista ja hyvistä puolista..
 
ULTIMATE TRAINING PROGRAM;

MAANANTAI: Salille
"
1. Takakyykky.
Käytä painoa, joka sallii sinun saavan 4x10 toistoa. Laskeudu aina niin alas, että reitesi ovat vaakatasossa lattiaa kohden. Tee 10 toistoa, lepää kaksi minuuttia ja toista.

2. Penkkipunnerrus
Ota kohtuullisen leveä ote, kädet noin 80 cm leveydellä toisistaan. 3 x 10 toistoa. Lepää kaksi minuuttia sarjojen välillä.

3. Leuanveto leveällä otteella
Tee niin monta toistoa kun pystyt, eli 3 x max.

4. Niskan takaa punnerrus
Käytä leveää otetta. Peukalot noin 15 senttiä olkapäiden ulkopuolella per puoli. 4 x 10 toistoa. Kaksi minuuttia lepoa sarjojen välillä./ VAIHTOEHTOISESTI PYSTYPUNNERRUS 4x10

5. Hauiskääntö tangolla
Pidä kyynärpäät kiinni kyljissä ja ota olkapäiden levyinen ote. Tee liike kontrolloidusti. 3 x 10 toistoa. 90 sekuntia lepoa sarjojen välillä.

6. Istumaannousu
Pidä polvet koukussa ja kädet pään takana. Älä pidä taukoa toistojen välissä vaan tee 20 toistoa tai niin monta kun voit ilman tauon pitämistä. 3 - 4 sarjaa. 60 sekuntia lepoa sarjojen välillä.
"
TIISTAI: Lajiharkat 17:30-21:00

KESKIVIIKKO: Lajiharkat 19:45-21:15

TORSTAI: Lajiharkat 17:30-21:00

PERJANTAI: Säkkipäivä, alkulämmöt narulla ja sen jälkeen lyönnit ja potkut läpi max. voimalla

LAUANTAI: -LEPO- / salille / lenkki / säkki

SUNNUNTAI: Juoksupäivä. Vaihtoehtoisesti;

-4-5km juoksua. Jokaisen kilometrin välissä 5xmax leuat, dipit, vatsat selät pyramidimaisesti. Eli seuraavalla kierroksella 4x max ja niin edelleen. Ja sen voi myös laittaa 1xmax ja siitä sitten suurenemaan?

-HIIT

-Intervalleja
----------------------------------------
Mä nyt spämmään vähän tässä näitä viestejä, mutta koittakaa sietää :D Mitä mieltä, ihmiset?
 

Latest posts

Suositut

Back
Ylös Bottom