nyrkkeilijän voimareeni?

[Sepsis]

No joo, hyvä kun keskustelet asiallisesti etkä lähde vain heittelemään "anssi" hymiöitä.

Sinun postistasi vain välittyi selkeä aliarviointi koko lajin vaatimuksia kohtaan.

ja mistä ihmeestä laskit että 5+1-2+3+3-5 treeniä = 1treeni???

Tästä:

paremmaksi ottelijaksi tulet vain ottelemalla(ja joskus virheitä poistamalla, joka ei vaadi kuin 1krt viikossa oikeastaan varsinaista treeniä

Mitä sinä tiedät siitä edusta jonka punttisalilta voimaa hakenut saa jos et kerran ole kokeillut?

Tottakai sitä punttia tuli tehtyä sen minkä laji- ja kestävyysharjoituksilta pystyi.

Minusta on turha tulla huutelemaan tänne muutaman matsin kokemuksella mitään lajin vaatimista harjoitteista kilpatasolla. Tottakai tallaisen aikanaa tosissaan harjoitelleen ja kilpailleen veri kuohahtaa tuollaisista täysin virheellisistä väitteistä ja ikävästä asenteesta.

 

[Sinoli123]

Henkilökohtaisesti olen sitä mieltä+ 2tuttavaa josta toinen on menestynyt hyvin
nyrkkeilyssä ja toinen hyvin thai nyrkkeilyssä että voiman hankintaan riittää helposti perustreeni johon kuuluu leanvedot, punnerrukset ja muut oman vartalon painolla tehtävät liikkeet.

Sitten taas boxing.fi sivuilta löytyi tälläinen linkki mikä vaikutti aika mielenkiintoiselta.


http://www.keho.net/keho?&m=magazine&cat=6&part=read&id=181[/url]



Edit: miten ton linkin saa toimimaan suoraan?

 

[veijari]

Sinun postistasi vain välittyi selkeä aliarviointi koko lajin vaatimuksia kohtaan.

Tottakai sitä punttia tuli tehtyä sen minkä laji- ja kestävyysharjoituksilta pystyi.

Minusta on turha tulla huutelemaan tänne muutaman matsin kokemuksella mitään lajin vaatimista harjoitteista kilpatasolla. Tottakai tallaisen aikanaa tosissaan harjoitelleen ja kilpailleen veri kuohahtaa tuollaisista täysin virheellisistä väitteistä ja ikävästä asenteesta.

En ole aliarvioinut lajia mielestäni missään vaiheessa, sillä tiedän kyllä miltä kunnon treenaus tuntuu(esim. viimeviikon varsinaisessa nyrkkeily treenissä meinasi oksennukset tulla pariin otteeseen, huom omatoimista treeniä koska ei ole valmentajaa kesällä)

"Sen minkä pystyi" herranen aika, kun nyt kerran on menty loukkauslinjalle niin voisin sanoa että varsin ihme jätkä olet jos et pysty tosissaan treenaamaan voimaa nyrkkeilyn lisäksi, sillä 3sta treenistä päivässä palautuu helposti seuraavaksi päiväksi vaikka noista 2kin olisi kovia(ei tietty 7pvä/vko mutta 2-4pvä voi treenata noin) ja kokonaisia lepopäiviä ei edes tarvitse mutta niitä voi sitten pitää vaikka sillä viikolla kun tulee puntilla helppo viikko. Asennetta vähän mies.

Jos kerran pystyt sanomaan etten tiedä treenaamisen vaativuudesta mitään ja vertaat minun ja sinun treenejä niin että sä oot se joka treenaa tosissaan niin voin vain nostaa hattua, sillä itse en sellaiseen treeniin edes lähtisi jolla voi sanoa että mä en treenaa tosissaan.

Ja sitten vielä yleisesti, ei enää vain Sepsisille.
Miettikääpä sitä voiman tuomaa etua kehässä vaikkapa tilanteessa jossa on 2 muuten tasavertaista kaveria mutta toisen iskut eivät edes oikein tunnu kun taas voimaa treenanneen kaverin iskut jopa pelottavat vastustajaa, kumpihan on vahvemmilla? Tai vaikka vieläpä että toinen ottelija on hiukan taitavampi ja nopeampi, mutta ei voi pysäyttää toisen jyräämistä eikä mitenkään vastata iskuihin vaihto tilanteessa, kumpi on vahvemmilla taas? Ja jo kertaalleen esittämäni pointti: jos vastustajat eivät halua treenata voimaa niin miksei itse treenaisi ja saisi suoraa etua kehään?

 

[Tahaton emissio]

Ihan vaan Veijarille sen verran, että se härkämäinen jyrätyyli on vaan yks tyyleistä. Kaikilla on omansa. Kyllä jyriäkin on nähty kaatuvan.

Nimim. joskus itsekkin kaatunut "jyrä"

 

[Tahaton emissio]

HIIT (juostuna) ??? Mitäs toi meinaa?

Meinasin sitä, että toi ohjelma läpi vedettynä ihan oikeasti tuntui positiivisena etuna kehässä muutamallakin eri osa-alueella.

Myöhempinä vuosina tuosta on ollut hyötyä kehäänpaluuvaiheessa. Suosittelen.

Mitään tieteellistä faktaa multa on turha kysyä, sattuipahan vaan svengaamaan mun kohdalla.

 

[Sepsis]

En ole aliarvioinut lajia mielestäni missään vaiheessa, sillä tiedän kyllä miltä kunnon treenaus tuntuu(esim. viimeviikon varsinaisessa nyrkkeily treenissä meinasi oksennukset tulla pariin otteeseen, huom omatoimista treeniä koska ei ole valmentajaa kesällä).

Suosittelen vaihtamaan seuraa, sillä ilman valmennusta ja omatoimisesti hommassa on vaikea kehittyä. Suomessa on muutenkin vähän nyrkkeilijöitä, jolloin lähes viikottain tarvii matkustaa jonnekin sparrikavereita saadakseen.

"Sen minkä pystyi" herranen aika, kun nyt kerran on menty loukkauslinjalle niin voisin sanoa että varsin ihme jätkä olet jos et pysty tosissaan treenaamaan voimaa nyrkkeilyn lisäksi, sillä 3sta treenistä päivässä palautuu helposti seuraavaksi päiväksi vaikka noista 2kin olisi kovia(ei tietty 7pvä/vko mutta 2-4pvä voi treenata noin) ja kokonaisia lepopäiviä ei edes tarvitse mutta niitä voi sitten pitää vaikka sillä viikolla kun tulee puntilla helppo viikko. Asennetta vähän mies.

3:sta treenistä päivässä ei todellakaan palaudu helposti, vaikka olisit kokopäiväinen urheilija.

Jos kerran pystyt sanomaan etten tiedä treenaamisen vaativuudesta mitään ja vertaat minun ja sinun treenejä niin että sä oot se joka treenaa tosissaan niin voin vain nostaa hattua, sillä itse en sellaiseen treeniin edes lähtisi jolla voi sanoa että mä en treenaa tosissaan.

Saatat tietää treenaamisen vaativuudesta, mutta et ilmeisesti juurikaan nyrkkeilystä ja siinä vaadituista asioista kilpatasolla. Itsellä on kuitenkin hommasta ihan mukavasti kokemusta ja ihan mukavia meriittejäkin. Ja samalla olen päässyt seuraamaan ja harjoittelemaan maailmallakin pärjänneiden nyrkkeilijöiden kanssa (esim. Turunen, Koivula, Rauhala, Tolppola, Asikainen yms.)

Kovaa ja paljon treenaaminen on äärimmäisen helppoa. Mutta vaikeampaa onkin sitten harjoitella oikein ja järkevästi, lajin vaatimukset ja omat heikkoudet huomioiden.

Miettikääpä sitä voiman tuomaa etua kehässä vaikkapa tilanteessa jossa on 2 muuten tasavertaista kaveria mutta toisen iskut eivät edes oikein tunnu kun taas voimaa treenanneen kaverin iskut jopa pelottavat vastustajaa, kumpihan on vahvemmilla? Tai vaikka vieläpä että toinen ottelija on hiukan taitavampi ja nopeampi, mutta ei voi pysäyttää toisen jyräämistä eikä mitenkään vastata iskuihin vaihto tilanteessa, kumpi on vahvemmilla taas? Ja jo kertaalleen esittämäni pointti: jos vastustajat eivät halua treenata voimaa niin miksei itse treenaisi ja saisi suoraa etua kehään?

Esimerkki on lapsellinen. Ensinäkään se punteilla hankittu voima ei juurikaan suoraan siirry lyöntivoimaan. Lyömään opitaan lyömällä, ja osa ei opi lyömään kovaa koskaan. Se on tietyssä määrin lahjakkuus. Nyrkkeily on taito ja älylaji, ei voimalaji. Voimaa tarvitaan ja sitä tulee harjoitella lajin ehdoilla, mutta se ei saa missään nimessä olla itseisarvo.

 

[hekottaja]

On täysi mahdottomuus treenata täysillä 3 kertaa/päivä, tai edes 2, varsinkin nyt kun on niin vitun kuuma. Ei millään elimistö palaudu, tai jos palautuu, niin ei ole treenattu täysillä.

Viikossa kyllä voi treenata jonkun 12 kertaa, kunhan mukana on tarpeeksi hiljaa vedettyjä treenejä.

Kyllä se kuusikin harjoitusta rittää viikkoon, jos salilla on vaikka 4x viikkoon 6 erää sparria, 6 erää säkkiä, 2 erää narua ja 2 erää varjoa + punnerukset, vatsat, leuat ja ehkä kyykkyjä. Sitten 1-2 x viikkoon tunnin lenkki. IMO

 

[VVikke]

Oli ihan pakko rekisteröityä, kun näyttää että ihmiset ovat jumittuneet vanhoihin uskomuksiin. Onko kukaan teistä voimaharjoittelun väheksyjistä lukenut seuraavaa artikkelia?

http://www.keho.net/keho?&m=magazine&cat=6&part=read&id=181

Millä perusteella lyttäätte artikkelissa kerrotut asiat? Ei millään pahalla, mutta kyseisen artikkelin kirjoittaja vaikuttaa hieman uskottavammalta lähteeltä kuin te.

 

[Sepsis]

Millä perusteella lyttäätte artikkelissa kerrotut asiat? Ei millään pahalla, mutta kyseisen artikkelin kirjoittaja vaikuttaa hieman uskottavammalta lähteeltä kuin te.

Ei noita kukaan ole lyttäämässä. Voimaharjoittelu on osa kokonaisvaltaista harjoittelua, mutta kuten sanoin se tulee tehdä lajin ehdoilla, oikealla tavalla rytmittäen ja jaksottaen. Pelkkä voima ei siellä kehässä auta yhtään mitään. Voimaharjoittelun haittapuolena on myös lihasmassan lisääntyminen (kyllä, myös maksimivoimaharjoittelu lisää lishasmassaa) ja samalla painosarjan nousu, joka ei aina ole toivottavaa.

Ja tuo, että aerobisesta harjoittelusta ei ole kuin haittaa, on potaskaa. Aerobinen kunto tulee olla hyvä, jotta pystyy harjoittelemaan. Vaikka itse kilpailusuoritus on lyhyt ja anaerobinen, niin tekninen ja motorinen kehittyminen vaatii pidempikestoisia harjoituksia.

 

[Tahaton emissio]

Puhumattakaan nyt painonpudotuksesta.....
(***elinikäisen dieetin pituinen nolostunut huokaus***)

 

[Jaska83]

Se vähän riippuu mikä on laljharjoitukseksi laskettava. 3krt viikossa seuran kanssa semmoista tissienläpsyttely"treeniä" että kaikki pysyy mukana ja siihen päälle 1-2 oikeasti omien rajojen rajoissa/niiden yli menevää lajitreeniä + sitten 2-3 kevyttä lähinnä palauttavaa/herkkyyteen tähtäävää treeniä + 3-5krt viikossa puntti on mielestäni hyvä määrä treeniä ja jopa realistinen(+ nyt kesällä pystyy vielä pelailemaan korista/uimaan että saa 3 treeniä päivään jos jaksaa/kykenee).

Ja kehityksestä puhuttaessa, mikä sitten on kehitystä nyrkkeilyssä jonka voit saavuttaa treenaamalla? Kunnon saavuttaminen siihen amatöörien 4x2minuuttiin ei vie kauaa, paremmaksi ottelijaksi tulet vain ottelemalla(ja joskus virheitä poistamalla, joka ei vaadi kuin 1krt viikossa oikeastaan varsinaista treeniä, koska valmentaja kyllä huomaa virheet kun katsoo sivusta) joten puntilla voi hiukan hakea paremmuutta sinne kehään sen voiman kautta ja voit tarkkailla kehitystäsi myös. Ennenkuin sanot(siis kuka tahansa) ettei voimalla tee mitään niin katsoppa kuinka moni täällä karttaa voimatreeniä ja ajattele että treenaamalla voimaa tulet melko todennäköisesti ottelemaan heikompiasi vastaan eli olet aika vahvoilla, nimittäin voima on asenteen jälkein suurin _yksittäinen_ vaikuttava asia kehässä.

EDIT: Ennenkuin kukaan väittää että sanoin pelkän voiman riittävän niin toki muidenkin asioiden pitää olla kunnossa, mutta voima>nopeus>tekniikka.(tätä en perustele ainakaan vielä jotta saataisiin enemmän keskustelua aikaan ja mitä kiivaampi keskustelu, sitä enemmän aitoja omia mielipiteitä)

5 punttitreeniä ei kukaan amatööri vedä kilpailukaudella. Kovan ottelukunnon saavuttaminen 4x2 minuuttiin ei todellakaan ole helppoa. Tiukkan matsin jälkeen ollaan oikeasti hämärän rajamailla, ja sillä kovemmalla kunnolla voidaan kääntää niitä matseja. Ja tuo 1krt viikossa varsinaista treeniä riittää... Ei se riitä, että valmentaja huomaa virheet. Niistä täytyy oppia pois toistojen ja taas tuhansien toistojen kautta.

Tiedätkö sinä oikeasti asiasta yhtään mitään?

Kuka maajoukkuetason nyrkkeilijä vetää seuran kanssa jotain läpsyttelytreenejä? Ihan ihme höpötystä. Jo B ja A-junnu ikäisenä meidän seurassa vedettiin monasti 9-12 treeniä viikossa. Tähän leiritykset ja kisat päälle.

Voimaharjoittelu on olennainen osa kamppailua, mutta pääosa siitä tehdään mahdollisimman lajinomaisesti.

Taitaa Veijari olla bodari.
Ja bodarithan tietää kaikesta kaiken, ne on perkeleen isoja.

 

[juuk4]

Hyvä nosto, nämä ovat aina kiinnostavia keskusteluja.

 

[AndyS]

Voin tuntea aidanin ja Sepsiksen tuskan.

 

[veijari]

Andyn toinen persoona?

 

[T-mu]

Andyn toinen persoona?

Veijari kuutamolla.