Notkeaksi vaikka väkisin...(venyttelyä)

[Hippa]

Juttelin venyttelystä erään pitkän työkokemuksen omaavan fysioterapeutin kanssa ja hän vahvisti sen, että venyttely on tärkeää lihaksille ihan pelkästään liikkuvuudenkin takia, koska lihasharjoittelussa lihas "menee kasaan" ja jäykistyy.

Ja tiedänpä sellaisen tapauksen, jonka lihakset eivät olleet kovinkaan venyvät ja rintalihas irtosi kiinnityskohdastaan penkkiä tehdessä, koska ei venynyt tarpeeksi. Siitä seurasi leikkaus ja pitkä sairasloma.

Voi sitä käyttää maalaisjärkeäkin siinä venyttelyssä. Jos treenaa ja venyttelee ni ei se lihas pelkästään veny ja ohene, kun kuitenkin sitä aina treenaa ja se supistuu.

 

[AG+]

Originally posted by NHB
Eikös tuossa ole tutkittu juuri ennen suoritusta suoritetun venyttelyn vaikutusta luokkaantumisten ehkäiyssä?

Eli siis väittämäsi on että harjoituksen jälkeen tehty venyttely vähentää loukkaantumisriskiä? Vai onko se että huomattavasti ennen treeniä tehty venyttely auttaa?

No eipä kyllä todella käynyt tämä vaihtoehto mielessä kirjoittaessani mutta jos sinä nyt vaihteeksi osoittaisit tuloksia että näin on?

Ja mitä laiskuuteen tulee niin kyllä minä venyttelen. Edellisessä postissani kommentoin lähinnä alkuperäiseen aiheeseen eli että venyttelisin tarpeeksi että venyvyyteni paranisi huomattavasti pitkällä tähtäimellä.

 

[JackOfAllTrades]

Ensiksi pitäisi varmaan repiä koko venyttely sana hittoon koko kielenkäytöstä ja rupeva miettimään mikä siinä on pointtina.

Ainakaan Siffin kirjojen herättämällä maalaisjärjellä ei oikein enää käsitä miten perinteinen venyttely (lihakset rentoina, pitkät venytykset, ei suurta vastusta) voisivat valmistaa kehoa painoharjoittelua (lihakset jännitettyinä, dynaaminen ehkä nopeakin liike, paljon vastusta) varten.

Yhtä ristiriitaista kuin kuntopyörän polkeminen lämmittelyksi penkkitreeniä varten.

 

[turre101]

Ei kai sen venyttelyn tarkoitus olekaan kehoa "valmistaa" painoharjoittelua varten, vaan pitää paikat auki, teoriat ja tutkimukset on oma lukunsa mutta sitähän voi jokainen koittaa olla venyttelemättä ja treenata kovaa, ei siinä kauaa mene kun on niin jumissa että lihakset on kipeät, ja lopulta treenatessakin on paikat jumissa ja liikeradat rajoitetut, ei siitä mitään tule kun on "hidas mutta kankea"...

Kaveri kun ei tupannut venyttelemään laisinkaan niskaansa, seurasi sellaista että niskalihasten jäykkyys aiheutti huimausta ja lopulta tajun lähtemisen noin vaan kun lihasten jäykkyys ilmeisesti häiritsi verenkiertoa tms.

EDIT: Niin muuten, kyllä mun mielestä kuntopyöräkin on parempi lämmittely penkkitreeniä ennen kuin ei mitään, saa ainakin vähän pulssia nousemaan ja verenkiertoa kiihtymään ettei kylmiltään lähde punnertamaan. Itse tykkään enemmän hakata säkkiä ennen treeniä.

 

[TKD]

Nopein tapa saada lihas venymään on tehdä PNF venytyksiä.

Tuossa linkissä tietoa venyttelystä yleensä ja jos tavoitteena on päästä esim spagaatti niin löytyypä tuolta linkki "Working toward the splits"

http://www.bath.ac.uk/~masrjb/Stretch/stretching_toc.html#SEC73

 

[turre101]

Englanninkielentaito on jollain tavalla hallussa mutta tossa on sen verran monimutkasta kieltä / sanoja paikka paikoin.. että.

Käsitinkös oikein, että isometrinen venyttely noin periaatteeltaan on että lihasta jännitetään jotain vastusta vasten joka ei liiku, esim. yritetään työntää seinää/lattiaa kuten tuolla sanottiin? Käytännössä minkälaisia liikkeitä olette käyttäneet?

PNF-venyttelyn idea jäi hieman hämäräksi kun sen tuossa äkkiseltään läpi lukasin.

 

[TKD]

Isometrinen venyttely on juuri sitä että samalla kun venytetään niin laitetaan vastaan, esim jos aitajuoksijan asennossa venytetään jalanpäälle niin samalla painetaan jalkaa alaspäin ja koitetaan saada jalkaa lattian läpi.
PNF-venyttelyn idea on se että ensin tehdään isometrinen venytys(7-15sekuntia) ja sitten pidetään muutaman sekunnin tauko ja sen jälkeen passiivinen(eli ei pistetä hanttiin) venytys(10-15sekuntia). Tärkeänä pidetään sitä että seuraavaan venytykseen täytyy pitää vähintään 20 sekunnin tauko.

Näin minä sen käsitin...saa korjailla on oon kauheen väärässä.

 

[Gogen Yamaguchi]

Originally posted by turre101

Kaveri kun ei tupannut venyttelemään laisinkaan niskaansa, seurasi sellaista että niskalihasten jäykkyys aiheutti huimausta ja lopulta tajun lähtemisen noin vaan kun lihasten jäykkyys ilmeisesti häiritsi verenkiertoa tms.

Onko tuo totta? Itselläni on alkanut nyt usein huipata päässä ja muutenkin olo olla niinkuin olisi kokoajan sixpackin juonut. Aina välillä tuntuu ettei oikein edes näe mitään ja pitää oikein päätä ravistella että näkö palautuu ja pysyy tolpillaan. Olen kyllä huomannut että on alkanut tuon armottoman yläkropan reenauksen yhteydessä niskalihas kasvamaan todella paljon ja samalla jäykistymään. Kuitenkin nyrkkeilyssä venytetään alku ja loppu verryttelyissä niskat ja hartiat todella hyvin että se parantaa osin tätä niska kipua. Mutta.. koska harrastan kilpanyrkkeilyä niin tulee iskuja vaihdettua aika kovaa vastustajien kanssa ja yleensä menee noin 4 päivää että ottelun jälkeen niskat taas alkaa leppymään. Pitäisi varmaan venytellä paikkoja todella hyvin aina matsin jälkeen ja jokaisen puntin jälkeen niin näistä ongelmista saattaisi päästä?

 

[JSmith]

Originally posted by TKD
PNF-venyttelyn idea on se että ensin tehdään isometrinen venytys(7-15sekuntia) ja sitten pidetään muutaman sekunnin tauko ja sen jälkeen passiivinen(eli ei pistetä hanttiin) venytys(10-15sekuntia).

Hitto kun muistaisin lähteen (joka kuulosti jokseenkin uskottavalta...) jossa kerrottiin tarkemminkin tuosta aikavälistä isometrisen ja passiivisen venytyksen välillä. Se oli melko tarkka, minimissään 1 sekunti ja maksimissaan joku 5 sekuntia.

 

[Raven]

Originally posted by AG+
Eli siis väittämäsi on että harjoituksen jälkeen tehty venyttely vähentää loukkaantumisriskiä? Vai onko se että huomattavasti ennen treeniä tehty venyttely auttaa?

Ite ainakin tarkoitin venyttelyä yleensäkin.

 

[NHB]

Originally posted by AG+
Eli siis väittämäsi on että harjoituksen jälkeen tehty venyttely vähentää loukkaantumisriskiä? Vai onko se että huomattavasti ennen treeniä tehty venyttely auttaa?

No eipä kyllä todella käynyt tämä vaihtoehto mielessä kirjoittaessani mutta jos sinä nyt vaihteeksi osoittaisit tuloksia että näin on?

AInoa väittämäni tuossa oli se että lämmittely on tosi huono paikka parantaa notkeuttaan, lämmitelyssä kannattaa ottaa vaan keveitä dynaamisia venytyksiä tai sitten lyhyitä passiivisia jos ei dynaamisia halua tehdä. Väitän lisäksi että hyvin venytelty kroppa, lihakset eivät ole jännittyneinä levossa, liian lyhyitä ja liikeradat ovat riittävän laajat, toimii kaikin puolin paremmin kuin jumissa oleva kroppa. Mielestäni aivan päivän selvä asia, ei kaipaa viitteitä. Tosissaan tehty punttien kolistelu lyhentää lihaksia tehokkaasti ilman kunnollista venyttelyä, siksipä useimpien treenaajien tuttavapiiristä löytyykin tapauksia jossa venyttelyn laiminlyönti on aiheuttanyt loukkaantumisia/muita ongelmia. Mun mielestäni kannattaa pitää venyttely erillään muusta treenistä. Esimerkiksi välipäivinä tai treenipäivän iltana. Ja jos oikein kunnolla haluaa parantaa liikkuvuuttaan niin dynaaminen venyttely on hyvä aamupala.

 

[rantapantteri]

Ei perkele, kun pelästyin tänään. Kovan jalkojen treenauksen jälkeen huomasin, että oon ihan perkeleen kankee! Nyt päätin, että rupeen venytteleen, kun en sitä oo sen jälkeen tehny, kun futiksen lopetin viime kesänä.

Kannattaisko tehdä aina niin, että pari tuntia treenin jälkeen yleinen venyttely koko kropalle. En siis halua mikskään notkeeks kaveriks, mutta ihan perusvenyttelyä... Montako liikettä koko keholle ja kuinka kauan vie yleensä koko homma. Eiks se oo ainakin niin, että n. 30sek/liike!? :whip:

 

[iivili]

Originally posted by moppe
Eiks se oo ainakin niin, että n. 30sek/liike!?

Kyllä. Mä katon tuon kellosta. Voi kuulostaa hifistelyltä, mutta teen sen vain siksi, kun venyttely ei yleensäkään ole mitään nautinnollista puuhaa, niin mielellään vähän lyhyempiä venytyksiä tekisi ja sitten uskottelisi itelleen, että "Nooooh, oli se ny iiiihan hyvä...". Kun sen katsoo kellosta (siis sen vähintään 30sek, yleensä vähän pitempään), niin ei tartte jossitella, tuliko tarpeeksi pitkään venytettyä eikä valehdella itelleen, että joku oikeesti 10sek hyödytön venytys olisikin ollut ainakin 30sek.

Yksi hyvä keino on opetella useempia venytyksiä per lihas. Täten voi monipuolistaa ja tehostaa venyttelyään -> tekee esim. kaksi tai kolme eri venytystä samalle lihakselle.

 

[JackOfAllTrades]

Tosissaan tehty punttien kolistelu lyhentää lihaksia tehokkaasti ilman kunnollista venyttelyä

Enpä menisi vannomaan. Mielestäni Painonostajilla on aika hyvä liikkuvuus ihan ilman erillistä venyttelyä.

Samoin täydellä liikeradalla tehdyt harjoitukset hoitavat myös liikkuvuuden kehittymisen. Parempaan tai huonompaan suuntaan.

Toinen kysymys mikä harvoin estetään on tapahtuuko oikeaa fyysistä lyhentymistä vai olisiko tämäkin hermostollinen juttu.

PNF - tekniikkojen venyttely osuus on selitetty kahdella eri teorialla joista toinen hermoston estäviin ja mahdollistaviin perustuva (todennäköisempi ja tutkijoitten piirissä käytetty) ja lihaksen pitenemiseen (valtavirtalehdissä).

 

[LSA_Vinnie]

En usko, että venyttelylä on merkittävää vaikutusta lihaskasvuun (oma mielipide). Olen tässä reilun kuukauden käynyt salilla ja jättänyt venytykset vähemmälle (syynsä siihenkin), niin on kyllä paikat niin jumissa että pakko alkaa taas venyttelemään. Jotenkin vain ei mene paikat niin jumiin kun venyttelee kunnolla lihakset. Alkulämmittelyn (stepperiä tai soutua yleensä) jälkeen venyttelen hyvin ne lihakset, joita en aio treenata sillä kerralla ja hyvin lyhyet venytykset treenattaville lihaksille. Näin jokainen lihas saa kaksi kunnon venytystä kierron aikana ja lämpimänä ollessaan... voisi toki olla parempi, että niitä venyttelisi erikseenkin, mutta kun ne kerran ovat lämpiminä tuossa vaiheessa niin käytetään tilannetta hyväksi - laiska kun olen.

 

[rocket]

Kyllä usein huomaa treenin jälkeen kuinka paikat kiristää vaikka olenkin luonnostani aika kumiukkeli. mulla kyllä kinnaa helposti esim. rinta, punnerruksissa ja vipunostoissa. saan laajemman liikeradan toistoihin kun paikat on kevyesti avattu.

liikkuvuus vaikuttaa myös yleisilmeeseen ja ihmisen ulkoiseen ilmaisuun; kävelyyn, tyyliin liikkua ja toimia. notkeus on kaunista. tämähän nyt ei ole välttämättä niin tärkeää, mutta itselleni on. lihaksikaskin voi olla myös hyvin notkea.
nii.

-r

 

[turre101]

Originally posted by Gogen Yamaguchi
Onko tuo totta? Itselläni on alkanut nyt usein huipata päässä ja muutenkin olo olla niinkuin olisi kokoajan sixpackin juonut. Aina välillä tuntuu ettei oikein edes näe mitään ja pitää oikein päätä ravistella että näkö palautuu ja pysyy tolpillaan.

On se totta, ja lääkärin suusta lopullinen diagnoosi tuli että niskan jumiutumisesta johtuu, ei siis varmaankaan venyttelemättömyys ollut se aiheuttaja mutta venyttelemällä olisi kenties voinut ehkäistä.

 

[miesxxx]

Intohimoinen kotijumppari suoritti päivittäistä aerobic harjoitustaan kotinsa olohuoneessa seuraten ohjeita videolta. Kotona kun oltiin pystyi rouva suorittamaan kuntoilunsa alasti, likaamatta suotta urheilu vaatteitaan. Vauhdikas aerobic sessio videolta päättyi ohjaajan lennokkaaseen spagaatiin. Joten kotijumppari rouva päätti seurata esimerkkiä ja venytti hienon ja lennokkaan spagaatin. Kuinka ollakkaan paljaalla parketilla suoritettu spagaati johti siihen että rouvalla "imukuppi" otti kiinni ja rouva istua jökötti spagaatissa eikä päässyt irti.

Kului hetki ennen kuin perheen mies saapui kotiin ja löysi vaimonsa hajareisin kiinni parketissa keskellä olohuoneen lattiaa. " Mitä sinä siinä keskellä lattiaa venyttelet?"- mies kysyi " Olen juuttunut kiinni, auta minut ylös"-sanoi rouva " Miten niin juuttunut kiinni?" No, kiinni kuin kiinni, tussustani luulisin" " Odota nostan sinut ylös" Ja niin mies kiskoi ja kiskoi mutta ei vaan imukuppi irronnut.

"Naapurissa asuu insinööri käyn kysymässä häneltä, odota hetki"-mies sanoi ja lähti naapurin insinöörille selittämään tilannetta.Insinööri oli kuullut tarinan ja sanoi tulevansa katsomaan. Saavuttuaan paikalle ja todettuaan tilanteen hän ehdotti että mennään kellariin ja porataan sieltä reikä joilloin imukuppiin pääsee korvausilmaa ja tilanne ratkeaa.

"Ei helvetissä porata uutta parkettia rikki, se oli niin helvetin kalliskin"-sanoi aviomies. Hetken mietittyään insinööri alkoi yhtäkkiä kopeloimaan ja hieromaan rouvaa rinnoista. Tästä suivaantuneen aviomies kysymään että:"Mitä helvettiä sä teet, kopeloit meikäläisen vaimoa?" Ja insinööri vastasi:"

Mä koitan saada sen liukkaaks', niin vedetään se keittiiöön siellä näyttäis' olevan halvempi parketti.

 

[rocket]

:lol2: ......ei o naisena helppoo.......:lol2:

 

[JSmith]

Originally posted by turre101
Kaveri kun ei tupannut venyttelemään laisinkaan niskaansa, seurasi sellaista että niskalihasten jäykkyys aiheutti huimausta ja lopulta tajun lähtemisen noin vaan kun lihasten jäykkyys ilmeisesti häiritsi verenkiertoa tms.

Ei tunnu kaukaa haetulta. Jos ei jaksa niskoja venytellä niin päähän tulee aika pumpulimainen olo jossain vaiheessa

Jännää muuten, olin ilmeisesti trapsien ynnä muiden hartialihasten venyttelyt laiminlyönyt melko pitkäksi aikaa, ja olkapäät alkoivat napsumaan ja paukkumaan niitä liikutellessa. Yritin pitkän aikaa venytellä olkapäälihaksia ja rintalihaksia pidemmäksi, mutta ääniefektit senkuin jatkuivat.

Yhtenä päivänä huomasin peilistä että näyttää kuin olkapäät olis korvissa koko ajan. Pari päivää venyttelin hartioita oikein antaumuksella ja pitkään ja kas kummaa, napsuna väheni huomattavasti. Oikein peilistäkin näki että kun toisen puolen oli venyttänyt niin olkapää oli paljon alempana. Toisaalta vieläkin näkee kun tekee esim. olkapääpunnerrusta, että hiirikäden puoli on kireämpi ja liikkuu vähän eri liikerataa kuin toinen.

Ai niin, trapsitkin näyttää vähän isommilta kun hartiat ei ole korvan korkeudella :evil: