Nopeat/hitaat lihassolut?

[Wuffel]

Haluisin ihan helvetisti tietää, että sattuuko jollain olemaan mitään käsitystä siitä, miten paljon nopeiden lihassolujen määrä vaikuttaa tuloksiin voimaharjottelussa. Muistelisin lukion liikunnanopettaja kertoneen tällasta juttua, et nopeet voi myös jotenki "muuttua" hitaiks, jos harrastaa pitempään jotain kestävyyslajia. Onko näin? Ja toisaalta, jos näin on, niin pystyykö ne nopeet muuttumaan hitaista takas nopeiks jos rupee lopettaa kestävyyslajin ja siirtyy takas punttitreeniin? Vai muistanko mä nyt ihan väärin tän koko jutun?

Vastauksista kiitollinen.

 

[strong]

"Lihassoluja on käytännössä kolmea tyyppiä, hidas ja kestävä I, nopea mutta melko kestävä IIa ja erittäin nopea mutta väsyvä IIb. Levon on todettu uusissa tutkimuksissa vaikuttavan solujakaumassa muutoksena hitaista nopeisiin ja treeni päinvastoin. Tässä selitys miksi herkistely "nopeuttaa". Lyhyessä ajassa kuitenkin lihas atrofioituu eli surkastuu ja hermotus heikkenee jos ei aiheuta kuormittavaa liikuntaa."


"Voima-nopeus käyrää tutkimalla voidaan löytää suurin teho suoritukselle n. väliltä 1/3-1/2 max voimasta ja 1/3-1/2 max nopeudesta. Silloin teho P = f*v (voima*nopeus)on suurin.
Tämä on todettu tehokkaimmaksi räjähtävyyden kehittämiseen. Se että tämä pelkästään tehtynä kehittäisi max-voimaa pitkällä tähtäimellä ei varmastikaan pidä paikkaansa. Tämäntyyppinen harjoittelu hermottaa kuitenkin erityisesti nopeita lihassoluja jolloin harjoitusvaikutus kohdistuu niihin.
George Halberthan tekee kaikki liikkeensä aina niin räjähtävästi kuin mahdollista jolloin voimakkaammat nopeat lihassolut saavat harjoitusvaikutusta ja näin kehittyvät.

Hermotuksen kehittymiseen ei kuitenkaan tarvita välttämättä kuin hyvää mielikuvitusta. Mentaaliharjoittelua tutkitaan paljon. On saatu huimia tuloksia pelkästään ajattelemalla lihassuoritusta.
Koehenkilöt tekivät ainoastaan "mielessään" eräässä tutkimuksessa 5x viikossa isometrisiä supistuksia kuukauden ajan. Kaikki testitulokset nousivat huimat 20%! Hermotuksen kehittyminen vaatii siis mm. negatiivisten efektien poistamista (mm. kokemattomilla nostajilla vastalihas eli antagonisti vastustaa koko ajan suuresti vaikuttajalihasta eli agonistia) ja uusien motoristen yksiköiden eli hermosolun ja sen hermottamien lihassolujen rekrytointia.
Tämä onnistuu vain äärimmäisen keskittyneessä tilassa jolloin todella saa itsestään kaiken irti. En tiedä onko hypnoositilassa kukaan koskaan kilpaillut, mutta koetilanteissa on saatu uskomattomia tuloksia!
Kannattaa lukea esim. Jarmo Liukkosen kirjoja aiheesta! Ihmisellä on uskomattoman paljon resursseja olemassa uskomattomiin suorituksiin...Harjoituksissa psyykkausta kannattaa kuitenkin ilmeisesti kayttää harvakseltaan koska stressihormonivasteet nousevat ja tällöin harjoituksesta tulee liian(?) kuluttava. Aiheesta tehtiin Jyväskylän yliopistossa väitöskirja muutama viikko sitten. Nopeusharjoittelussa kuitenkin psyykkaus on välttämätöntä jotta hermotus kohdistuisi erityisesti nopeisiin lihassoluihin. Tarkoitushan on että hermotus on kuin tangossa olisi max-painot! Tämä onkin erittäin vaativaa eikä se onnistu kuin harjoittelemalla!

Voiman kannalta on kaikkein typerintä tehdä liikkeitä hitaasti pienellä kuormalla koska silloin hermotetaan juuri heikkoja hitaita lihassoluja. Toisaalta aerobista treeniä pitää myös tehdä jotta ei kehity insuliiniresistenssiä ja esim. verenkierron hyvänä pysyminen edistää palautumista."

 

[JackOfAllTrades]

Lihassolut eivät välttämättä muutu, mutta voivat alkaa käyttäytyä eri tavalla tottuessaan harjoitukseen. Sama pätee hermostoon.

 

[Kraftwerk n]

Originally posted by strong
Toisaalta aerobista treeniä pitää myös tehdä jotta ei kehity insuliiniresistenssiä ja esim. verenkierron hyvänä pysyminen edistää palautumista."

Mitäs tuo insuliiniresistenssi oikein tarkoittaa?

 

[JohnnyB]

insuliiniresistenssi = insuliinin odotettua vähäisempi veren glukoosipitoisuutta alentava vaikutus

Lähde: Lääketieteen perusteita

 

[Kraftwerk n]

Ja tämä seikka vaikuttaa kehittymiseen...Miten?

 

[Nike]

Et ole enään niin herkkä insuliinille-->insuliini ei toimi enään niin anabolisesti.

 

[strike]

strongin teksti ja lainaukset mielenkiintosia.. Voiskin tuon Liukkosen kirjan lainata ja lukea aiheesta enemmän.

Niin ja tuo nopean/hitaan hermotuksen muuttaminen käytännössä käy niin, että lihassoluhan ei mihinkään muutu mutta lihassolua käskyttävä hermopääte tai mikä liekään, muuttuu hitaasta nopeaksi tai päin vastoin. Yhden motorisen yksikön alla olevat lihassolut ovat siis kaikki samaa tyyppiä aina.

 

[Mr.x]

Originally posted by strike


Niin ja tuo nopean/hitaan hermotuksen muuttaminen käytännössä käy niin, että lihassoluhan ei mihinkään muutu mutta lihassolua käskyttävä hermopääte tai mikä liekään, muuttuu hitaasta nopeaksi tai päin vastoin. Yhden motorisen yksikön alla olevat lihassolut ovat siis kaikki samaa tyyppiä aina.

Totta puhut. Lihassolu ei muutu mihinkään vaan hermotus muuttuu. Hermotus lähtee aivoista. Aivovaurion jälkeen saattaa aiemmin pikajuoksussa erinomaisesti pärjännyt muuttua kestävyysjuoksijatyypiksi.

 

[Phat]

Originally posted by Mr.x
Totta puhut. Lihassolu ei muutu mihinkään vaan hermotus muuttuu. Hermotus lähtee aivoista. Aivovaurion jälkeen saattaa aiemmin pikajuoksussa erinomaisesti pärjännyt muuttua kestävyysjuoksijatyypiksi.

Tämän huomaa käytännössäkin: monet palstalaiset ovat vanhoja kestävyysurheilijoita (yleisurheilua, juoksua, joukkuelajeja jne) mutta vakavan aivovaurion jälkeen ovat siirtyneet kehonrakentajiksi ja voimailijoiksi. :lol1:

Ps. ;)

 

[mtk77]

Insuliini resistenssistä

Minulta on äskettäin todettu aikuisiän diabetes. Lääkäri sanoi, että kehoni tuottaa normaalia enempi insuliinia mutta se ei tehoa. Eli eikö silloin ole kysymys juuri insuliini resistenssisstä. Huomaako sen vaikutuksen selvästi kehityksessä. Olen kyllä huomannut, että kehityn huonommin kuin ennen mutta olen ajatellut, että se on luonnollista kun tulokset paranevat niin lisäkehitys on aina vain vaikeampaa. Eli mikä neuvoksi voiko tätä insuliini resistenssistä johtuvaa kehityksen heikkoutta parantaa jollain lääkkeellä tai ruokavaliolla?

 

[mho]

mtk77:lle

mtk77: Millaisia oireita sinulla oli kun sulta todettiin tuo aikuisiän diabetes?

 

[mtk77]

Ei oikeastaan mitään oireita se paljastu, kun apteekissa oli ilmainen verensokerin mittaus. Menin siihen uteliaisuttani. En muista ulkoa arvoja mutta ne oli niin korkeat, että käskivät mennä lääkäriin tarkempiin tutkimuksiin ja niin tein ja tässä sitä nyt ollaan. Tässä minun tapauksessa tauti on vielä niin lievä, että lääkityksenä on Diformiinia 500 mg/vrk

 

[Baarikello]

Tässä hiukan infoa insuliiniresistenssistä ja aikuisiän diabeteksesta: linkki

 

[iivili]

Mites mtk77 oli sun ruokavalio ennen aikuisiän diabeteksen toteamista? Joitko kovasti limsaa, söitkö paljon sokerista ruokaa yms. nopeita hiilareita? Oliko ylipainoo? Miten nykyään?

Mä vaan utelen, kun toistaiseksi mulla on sitkeesti semmonen käsitys, että kakkos/aikuistyypin diabeteksessa on melko pitkälti kyse länsi-maiden elintasosairaudesta ja huonoista elintavoista. Siihen viitattiin tuossa baarikellon laittaman linkin artikkelissa.

 

[mtk77]

Originally posted by Iivili
Mites mtk77 oli sun ruokavalio ennen aikuisiän diabeteksen toteamista? Joitko kovasti limsaa, söitkö paljon sokerista ruokaa yms. nopeita hiilareita? Oliko ylipainoo? Miten nykyään?

Ruokavalio oli todella huono. Söin sokerisia munkkeja kahvin kanssa ja tuli käytyä syömässä pizzaa ja kebappia melko usein. Ylipainoakin oli. Lääkärikin sanoi, että tuo ylipaino on varmastikkin syy tähän sairauteen ja sanoikin, että lääkkeistä voi päästä eroon, jos laihdutan painon alas. Olenkin nyt siistinyt ruokavaliota ja yrittänyt laihduttaa. Paino laski ensimmäisellä yrittämällä 6 kiloa. Nyt olen taas yrittämässä alkaa pudottaan saa nähdä jaksanko nyt pitää kiinni dietistä. Tuonne sataan kiloon kun saisi painon niin hyvä olisi, pituus on 184. silloin olisi rasvaprosentti jotain 10% edellyttäen, että lihasta ei lähde paljoa. Vaikka mitäpä niillä lihaksilla kun kuitenkin treenaan voimanostoa.

 

[iivili]

Originally posted by mtk77
Tuonne sataan kiloon kun saisi painon niin hyvä olisi, pituus on 184. silloin olisi rasvaprosentti jotain 10% edellyttäen, että lihasta ei lähde paljoa. Vaikka mitäpä niillä lihaksilla kun kuitenkin treenaan voimanostoa.

Ok, tsemppiä tavoitteisiin vaan! Älä vaan jätä reeniä pois, se tukee varmasti sekä ylipainon tiputtamista että muutenkin tuon aikuisdiabeteksen karkottamisessa. Minkä verran teet aerooppista? Millä lailla oot toistaiseksi toteuttanu ruokavalion siistimistä?

Hitto, pitäsköhän tästä aikuisiän diabeteksesta kehiä oma threadi? On meinaan menny melko kauas alkup. aiheesta "Nopeat/hitaat lihassolut?" tää juttu :D

Tää on kumminkin mielenkiintoinen aihe ja koskee jollain lailla varmaan muitakin pakkotoistolaisia. Mullakin on pari sukulaista, joilla ko tauti on. Eno mm. on yksityisyrittäjänä saanu terveytensä melko huonoon jamaan. Rutosti stressiä, huonoo ruokaa ja ei liikuntaa on johtanut siihen, että hän on syöny varmaan parikymmentä vuotta verenpainelääkkeitä ja muutenkaan ei oo terveys kummosessa jamassa.

 

[mtk77]

Originally posted by Iivili
Ok, tsemppiä tavoitteisiin vaan! Älä vaan jätä reeniä pois, se tukee varmasti sekä ylipainon tiputtamista että muutenkin tuon aikuisdiabeteksen karkottamisessa. Minkä verran teet aerooppista? Millä lailla oot toistaiseksi toteuttanu ruokavalion siistimistä?

Treeniä en hevin jätä. Ruokavalio olen siistinyt siten, että syön sen pizza-kebab linjan asemasta enempi kotiruokaa. Pyrin syömään ns hyviä rasvoja(oliiviöljy) hiilarit on matala glykeemisiä indexiltään ja sitä rataa. Aerobista olen nyt harrastanut lääkärin määräyksestä kerran viikossa uinnin muodossa. Se dietti mitä kokeilin oli zone dietti ja sillä kyllä hyvin putosi paino.