Nokkosesta
- Keskustelun aloittaja rymy
- Aloitettu
10% ALENNUS KOODILLA PAKKOTOISTO
- Liittynyt
- 9.5.2003
- Viestejä
- 929
Käyttö ravintona
Nokkonen on ollut pitkään yleinen hyötykasvi, jota on syöty ravitsevana vihanneksena. Keittiökasvina nokkonen tunnetaan jo Rooman valtakunnan ajoilta. Pinaatti ja sen viljely on sittemmin syrjäyttänyt nokkosen. Nokkonen sisältää erittäin paljon piitä, rautaa ja C-vitamiinia (n. 100 mg/100g); vihreissä osissa on korkea klorofyllipitoisuus. Kasvi sisältää myös tärkeitä A-, B-, E- ja K-vitamiineja. Nokkosessa on mm. pinaattiin verrattuna seitsenkertaisesti rautaa. Nokkosen ravintoarvo on erittäin korkea. Mikään kasvi Suomessa ei sisällä yhtä paljon mineraalisuoloja kuin nokkonen. Nokkonen on yksi Pohjois-Euroopan merkittävimmistä luonnonkasveista, sillä sato on runsas ja sitä saadaan jo varhain keväällä. Nokkonen on lisäksi hyvänmakuinenkin ja sopii hyvin esim. keitoksi, munakkaaseen, kalakeittoon, täytteeksi uunikalan vatsaan, leipiin ja sämpylöihin, lettuihin, teeksi ja lehtivihreäjauheisiin. Ruuaksi tarkoitettu nokkonen kerätään ennen kukintaa aurinkoisen jakson jälkeen, jolloin sen nitraattipitoisuus on alhaisimmillaan. Keruu voidaan aloittaa heti kun versot ovat 10-15 cm ja jatkaa myöhäiseen syksyyn. Ennen käyttöä tuore nokkonen ryöpätään. Keitto ja kuivaus tuhoavat poltinkarvojen myrkyn. Säilöminen talven varalle onnistuu joko kuivaamalla tai pakastamalla ryöpätyt nokkoset käyttöön sopivissa erissä. Runsastyppisiltä paikoilta nokkosta ei kannata kerätä sen sisältämien nitraattien vuoksi. Nokkonen kuuluu kauppayrtteihimme. Nokkosta on käytetty myös karjanrehuna parantamaan maidon laatua ja määrää. Nokkosen siemenet puolestaan lisäävät kanojen munintaa.
Nokkonen, ravintoainesisältö
100 grammassa tuoretta kasvia:
* Valkuaisaineet 5,9 g
* A-vitamiini 358 µg
* B1-vitamiini 0,2 mg
* B2-vitamiini 0,15 mg
* B3-vitamiini eli niasiiniekvivalentti 1,7 mg
* B5-vitamiini eli pantoteenihappo 0,30 mg
* B6-vitamiini 0,22 mg
* C-vitamiini 175 mg
* E-vitamiini 1,68 mg
* H-vitamiini eli biotiini 1,6 µg
* fosfori 92 mg
* kalium 670 mg
* kalsium 590 mg
* koboltti 3 µg
* kromi 18 µg
* kupari 270 µg
* magnesium 86 mg
* mangaani 3,1 mg
* molybdeeni <10 µg
* pii 120 mg
* rauta 4,4 mg
* rikki 120 mg
* sinkki 1,7 mg
Lähde: http://www.yrttitarha.com/kanta/nokkonen/
Tässä lukee jotain nokkosen vaikutuksista testotasojen tuotantoon.
http://www.bodyforlife.fi/showpage.asp?id=3821
Nokkonen on ollut pitkään yleinen hyötykasvi, jota on syöty ravitsevana vihanneksena. Keittiökasvina nokkonen tunnetaan jo Rooman valtakunnan ajoilta. Pinaatti ja sen viljely on sittemmin syrjäyttänyt nokkosen. Nokkonen sisältää erittäin paljon piitä, rautaa ja C-vitamiinia (n. 100 mg/100g); vihreissä osissa on korkea klorofyllipitoisuus. Kasvi sisältää myös tärkeitä A-, B-, E- ja K-vitamiineja. Nokkosessa on mm. pinaattiin verrattuna seitsenkertaisesti rautaa. Nokkosen ravintoarvo on erittäin korkea. Mikään kasvi Suomessa ei sisällä yhtä paljon mineraalisuoloja kuin nokkonen. Nokkonen on yksi Pohjois-Euroopan merkittävimmistä luonnonkasveista, sillä sato on runsas ja sitä saadaan jo varhain keväällä. Nokkonen on lisäksi hyvänmakuinenkin ja sopii hyvin esim. keitoksi, munakkaaseen, kalakeittoon, täytteeksi uunikalan vatsaan, leipiin ja sämpylöihin, lettuihin, teeksi ja lehtivihreäjauheisiin. Ruuaksi tarkoitettu nokkonen kerätään ennen kukintaa aurinkoisen jakson jälkeen, jolloin sen nitraattipitoisuus on alhaisimmillaan. Keruu voidaan aloittaa heti kun versot ovat 10-15 cm ja jatkaa myöhäiseen syksyyn. Ennen käyttöä tuore nokkonen ryöpätään. Keitto ja kuivaus tuhoavat poltinkarvojen myrkyn. Säilöminen talven varalle onnistuu joko kuivaamalla tai pakastamalla ryöpätyt nokkoset käyttöön sopivissa erissä. Runsastyppisiltä paikoilta nokkosta ei kannata kerätä sen sisältämien nitraattien vuoksi. Nokkonen kuuluu kauppayrtteihimme. Nokkosta on käytetty myös karjanrehuna parantamaan maidon laatua ja määrää. Nokkosen siemenet puolestaan lisäävät kanojen munintaa.
Nokkonen, ravintoainesisältö
100 grammassa tuoretta kasvia:
* Valkuaisaineet 5,9 g
* A-vitamiini 358 µg
* B1-vitamiini 0,2 mg
* B2-vitamiini 0,15 mg
* B3-vitamiini eli niasiiniekvivalentti 1,7 mg
* B5-vitamiini eli pantoteenihappo 0,30 mg
* B6-vitamiini 0,22 mg
* C-vitamiini 175 mg
* E-vitamiini 1,68 mg
* H-vitamiini eli biotiini 1,6 µg
* fosfori 92 mg
* kalium 670 mg
* kalsium 590 mg
* koboltti 3 µg
* kromi 18 µg
* kupari 270 µg
* magnesium 86 mg
* mangaani 3,1 mg
* molybdeeni <10 µg
* pii 120 mg
* rauta 4,4 mg
* rikki 120 mg
* sinkki 1,7 mg
Lähde: http://www.yrttitarha.com/kanta/nokkonen/
Tässä lukee jotain nokkosen vaikutuksista testotasojen tuotantoon.
http://www.bodyforlife.fi/showpage.asp?id=3821
- Liittynyt
- 13.10.2004
- Viestejä
- 1 010
- Ikä
- 44
Testoista tiedä, mutta nokkonen on hyvää ja terveellistä ruokaa noin muuten. Keväällä kerätään lehdet ennen kuin kasvavat kovin isoiksi, kuivataan ja jauhetaan. Saa loistavaa nokkos(vrt. pinaatti)keittoa ja jos sämpylöitä leipoo / syö, niin sinne menee kerrassaan upiasti.
- Liittynyt
- 29.2.2004
- Viestejä
- 415
Jännä ilmiö että lähes kaikki tällaiset "ihme-buusterit" jne. tyrmätään suoralta kädeltä ilman kunnon perusteluja. Esimerkiksi kreatiini, todistettu toimivaksi lisäravinteeksi, mutta todellisuudessa läheskään kaikki käyttäjät ei huomaa käytännön eroa treeneissä on-, tai off-kausilla, muutakuin nesteen kertymisenä kehoon. On siis hyvin vaikeaa käytännössä määrittää toimiiko jokin tuote vai ei. Vielä vaikempaa tämä määrittäminen on ns. hormoni-stimulanteilla koska vaste ei ole suora (kuten esim. kreatiinin ATP:n muodostus vaikuttaa suoraan lihaksen energiantuottoon) , eikä testosteronin ensisijainen tehtävä edes ole voiman kasvatus (voimatreeni itseasiassa tuhoaa testo-reseptoreita). Lihasmassan kasvuun se sensijaan vaikuttaa huomattavasti tehokkaammin. Käytännössä on kuitenkin mahdotonta näyttää toteen onko 4vko:n aikana saatu (esim. 10-15% testosteronitasojen lisäyksellä) mitään näkyvää aikaan, verrattuna normaali kehitykseen. Vuoden tarkasteluajalla tulos tietysti olisi jo selkeämpi.
Moni luulee tietävänsä milloin jokin potkii ja milloin ei. Käytännössä se vaan on aika mahdotonta tietää onko tasot 10% suuntaan tai toiseen ja milloin. Esim. Aamulla testosteronitasot on ilta-arvoihin verrattuna todella reippaasti koholla, eikä sitä siltikään itse aina huomaa.
Pointtina on se että ennenkuin tyrmätään jokin aine toimimattomaksi niin pitäisi olla mustaa valkoisella, selkeät perustelut. Esim. 4kk ennen stimulantin X käyttöä testosteronitasojen mittaus, sama jälkeen.
Nokkonen ei ole kaupallisesti mikään merkittävä tuote (kuten nox), sitähän löytää joka navetan takaa. Tämä vähentää henk.koht epäilyjäni tutkijoiden motiiveista hypettää ainetta. Nokkosen teho perustuu sen kykyyn sitoutua SHBG:een, ja jättää siten vapaata testosteronia enemmän verenkiertoon. Sama vaikutusmekanismi kuin kauralla.
Kokonaistestosteronilla ei loppujen lopuksi ole kovinkaan paljon merkitystä, vaan nimenomaan aktiivisella, vapaalla testosteronilla. Käytännön vaikutukseen ja etenkin sen voimakkuuteen en ota sitten kantaa koska ei ole sitä mustaa valkoisella. Noita tutkimuksia on tehty ja löytyy googlella, enemmän ja vähemmän puolueettomia...
Moni luulee tietävänsä milloin jokin potkii ja milloin ei. Käytännössä se vaan on aika mahdotonta tietää onko tasot 10% suuntaan tai toiseen ja milloin. Esim. Aamulla testosteronitasot on ilta-arvoihin verrattuna todella reippaasti koholla, eikä sitä siltikään itse aina huomaa.
Pointtina on se että ennenkuin tyrmätään jokin aine toimimattomaksi niin pitäisi olla mustaa valkoisella, selkeät perustelut. Esim. 4kk ennen stimulantin X käyttöä testosteronitasojen mittaus, sama jälkeen.
Nokkonen ei ole kaupallisesti mikään merkittävä tuote (kuten nox), sitähän löytää joka navetan takaa. Tämä vähentää henk.koht epäilyjäni tutkijoiden motiiveista hypettää ainetta. Nokkosen teho perustuu sen kykyyn sitoutua SHBG:een, ja jättää siten vapaata testosteronia enemmän verenkiertoon. Sama vaikutusmekanismi kuin kauralla.
Kokonaistestosteronilla ei loppujen lopuksi ole kovinkaan paljon merkitystä, vaan nimenomaan aktiivisella, vapaalla testosteronilla. Käytännön vaikutukseen ja etenkin sen voimakkuuteen en ota sitten kantaa koska ei ole sitä mustaa valkoisella. Noita tutkimuksia on tehty ja löytyy googlella, enemmän ja vähemmän puolueettomia...
- Liittynyt
- 8.10.2002
- Viestejä
- 1 099
- Ikä
- 52
(liha)pyörykkä sanoi:
Minusta se pitäisi toimia niin päin, että tuote todetaan asianmukaisilla tutkimuksilla toimivaksi, ennen kuin sitä väitetään toimivaksi.
Jännä ilmiö on myös se, että nykyään koetetaan keksiä jos jonkinlaista huuhaatuotetta, jolla sitten koetetaan testotasoja nostaa tai muuten nopeuttaa kehitystä. Milloin sitä yrttiä löytyy navetan takaa, milloin taas lisäravinnekauppiaan loputtomasta valikoimasta. Jos niitä testotasoja haluaa varmasti nostaa, niin onhan siihen varmoja keinoja. Lääkkeet nimittäin.
Jos taas haluaa kehittyä hitaasti, mutta varmasti, niin sekin on helppoa. Treeni/ravinto/lepo - asiat kuntoon ja antaa ajan kulua.
- Liittynyt
- 29.2.2004
- Viestejä
- 415
Maso sanoi:
Onhan nokkosesta tehty tutkimuksia joiden perusteella sen pitäisi toimia edellä mainitsemallani mekanismilla. Siksi otin kantaa siihen että palstalla on yleinen käytäntö tyrmätä kaikki mahdolliset turbopuusterit ym., edes perehtymättä ainesosiin tai toimintamekanismeihin.Tuo on kyllä enemmän kuin totta että markkinoilla suurin osa tämän tyyppisistä erikoisemmista lisäravinteista on enemmän tai vähemmän huijausta. Useat tuotteet eivät edes sisällä sitä mitä etiketti väittää. En tiedä millainen tuotevalvonta Suomessa on.
Nokkonen ja kaura vain ovat sellaisia että niistä ei oikein tekemälläkään saa markkinapommia, vaikka ne toimisivatkin. Eikä niitä tutkimuksia lisäravinnepuljut rahoita, koska markkinarako on melko marginaalinen. Siksi ne ovat jääneet niin vähälle huomiolle. Kysymyksessä on bisnes, eivät useimmat valmistajat välitä siitä saako yksittäinen henkilö tuotteesta minkäänlaista vastetta, jos vain tuote myy. Useimmat tuotteet myyvät juuri tuon mainitsemasi "Kiinassa jo vuosituhansia käytetty yrtti" -myytin siivittämänä. Niin ja nostaahan se Tribuluskin testo-tasoja (jos standardisoitu, korkea protodioscin), mutta mitä ei kaikille kerrota, on se että estradioli tasot nousivat n.tuplasti testoon verrattuna.
Kauranversoja ja Nokkosia voi käydä poimimassa sieltä navetan takaa kuka tahtoo ja tehdä omia testejään, käyttää sitten vaikka sitä omaa kuuluisaa viisariaan mittarina :D
Mutta joo, kaikenkaikkiaan melko marginaalista hormonitasojen muokkausta voi ruokavaliolla edes tehdä, ellei tosiaan mainitsemiasi lääkkeitä lasketa mukaan. Ehkä tärkeimpiä tällaisista muutoksista kuitenkin ovat ns. estrogeenisten ruokien karsiminen. Eli soija, gluteeni, pellavansiemenet, lesitiini...
- Liittynyt
- 8.10.2002
- Viestejä
- 1 099
- Ikä
- 52
Tarkoitus ei todellakaan ollut parjata nokkosta mitenkään hyvänä ravinnon lähteenä ja sitä kautta hyödyllisena kasvina. Edelleen kuitenkin sen aiheuttama testotason nousu epäillyttää. Jos sellaista tapahtuu, uskon sen olevan niin marginaalista, että itse en lähtisi navetan taakse pyllistelemään sen takia 
- Liittynyt
- 17.4.2002
- Viestejä
- 2 190
- Ikä
- 47
(liha)pyörykkä sanoi:
Tästä esimerkin kreatiinista sen verran, että tutkijoilla on hyvin selvillä, että kaikki eivät hyödy kreatiinista. Sellaisia lukuja kuin 30% on esitetty niiden osuudeksi jotka eivät hyödy kreatiinista. Sen sijaan muiden osalta on sekä käytännössä, että tutkimuksissa havaittu hyötyjä kreatiinista. Eli helpoahan se on kun tiedetään jopa niiden osuus, jotka eivät hyödy kyseisestä tuoteesta.
(liha)pyörykkä sanoi:
Tribuluksenhan on väitetty nostavan testosteronintuotantoa lisääntyneen LH kautta. Nyt vain on niin, että tutkimuksissa ei ole havaittu muutosta kummassakaan. Millä tavalla sen vaikutuksen havaitseminen on ongelmallista, jos ei kummassakan huomata muutosta, niin miten se voisi vaikuttaa voimaan tai lihsasmassaan. Ei ainakaan kummankaan edellä mainitun kautta. Kreatiinikin muuten vaikutta monella muullakin tavalla kuin kreatiinifosfaattivarastojen kasvun kautta.
(liha)pyörykkä sanoi:
Minä etsin googlella, enkä löytänyt ainuttakaan tutkimusta. Jotakin eturauhas hommaa siellä kerrottiin.
- Liittynyt
- 29.2.2004
- Viestejä
- 415
mtk77 sanoi:
Et ymmärtänyt aivan pointtiani kreatiinista. Tarkoitin lähinnä sitä, että vaikka useimmat hyötyvät aineesta, niin tehon muutos treeneissä ei ole kuitenkaan mikään vallankumouksellisen mullistava. Joillakin potkii paremmin, toiset eivät huomaa oikein mitään. Tämä vain siksi vertailukohteena, että kreatiinin ollessa tehokkain lisäravinne, ei sen tehovaikutuksen huomaaminen kuitenkaan ole niin helppoa tavallisen salillakävin kannalta! Nesteen kertyminen varmaan useimmilla todistaa toimivuudesta. Kuinka vaikeampaa sitten onkaan huomata jonkin "epäsuorasti" toimivan aineen vaikutuksia?
Tribuluksen on todistettu tutkimuksissa nostavan sekä LH-, että testosteroni tasoja. Muutamien jälkeenpäin tehtyjen tutkimusten (joissa ei samoja vaikutuksia enää olekaan havaittu) ongelma on siinä, että tuotteen Protodioscin (yksi saponiineista, juuri se LH-stimulantti) -tasoja ei ole standardisoitu, tai jos on, niin ne ovat aika naurettavan matalat. Suuri osa tuotteista sisältää Uutteen sijasta hedelmä-osan jauhetta, jolla ei siis ole mitään käytännön vaikutusta. Tuota jauhettua kasvia saisi popsia puoli kiloa ennenkuin se vastaisi 500mg uutetta. Kaikki on bisnestä. Käyttäjä lukee paketista: ainesosat: Tribulus 750mg, ja toisessa tuotteessa on sama etiketti mutta sisältö käytännössä aivan eri. Lisäksi on todistettu että eri tribuluslajikkeet sisältävät täysin eriäviä määriä saponiineja. Nimenomaan Bulgarialaisella lajikkeella on saatu hyviä tuloksia, tässäkin tietysti vaikuttaa tuotteen protodioscinin standardisointi.
Täytyy muistaa että kovasta Testotasojen noususta LH laskee lopulta alas (esim. Kyykyn jälkeen korkealla-> elimistö reagoi laskemalla LH:n alas ja jonkin ajan kuluttua testo jopa matalammalla kuin ennen kyykkyä)
En löytänyt enää taulukkoa (testosteronin, LH:n, kortisolin ja estradiolin nousu prosentit) liittyen samaiseen tutkimukseen mutta jotain referaattia löytyy http://www.bpg.bg/tribestan/clinical.phtml#Anchor-Tabl-23017
Tuossa eri tuotteiden sisältämiä saponiini määriä: http://www.tribulus.eu.com/tribulus_eb0280_080.phtml
Nokkosesta löytää vaikka mitä tutkimuksia. Euroopassa tehty taitaa olla viimeisimpiä. Kirjoitat vaan googleen hakua englanniksi esim. "Nettle study" tai nokkosen latinalaisen nimen "Urtica dioica". 1995 on tehty alla oleva tutkimus, mutten löytänyt enää nettiosoitetta mistään. Kokeile sinä löytää!
Gansser D, Spiteller G. Plant constituents interfering with human sex hormone-binding globulin. Evaluation of a test method and its application to Urtica dioica root extracts. Z Naturforsch. C 1995 Jan-Feb; 50(1-2):98-104.
