Musiikkitalo ja CAGE

[Pasi S]

Töölön kisahalli ei ole meille mahdollinen paikka. Meilla on monissa kumppanisopimuksissa määritelty palvelutaso, joka kumppanin pitää saada meiltä. kisahallissa ei ole:
- kunnollisia ravintolapalveluja
- kokoustiloja
- mahdollisuutta aitio-tyyppiseen VIP-palveluun.
- mahdollisuutta kunnollisen autonäyttellyyn
...tässä vain muutama esimerkki.

Ainakin niin kauan kun meidän kumppanit vaativat / me luvataan niille tämän tyyppisiä juttuja, niin Kisis on out. Kisahallia ollaan kyllä mietitty Ei-televisioitavan CAGE Challengerin pitopaikkana, se on mahdollista.

Mitä tulee tähän musiikkitalokeissiin, niin pointtihan on tässä se, että minun henkilökohtaisesta mielestä asiakkaan tulisi voida vuokrata talo vaikka syödäkseen päivällistä päälavalla vaimon kanssa hääpäivänä, jos vain salissa ei ole ko. iltana varausta ja asiakas halua maksaa siitä. Siellä on ollut vaalivalvojaista ja firman koulutuspäivää, joissa musiikki ei käsittääkseni näytellyt sen isompaa roolia kun meilläkään. Kyllähän meilläkin musiikki soi.

Baronalle ei enää mennä, syynä lähinnä sijainti ja sen asettamat haasteet. Ehkäpä syksylle palataan Myyrmäen Energia-Areenalle, katsotaan nyt.

Ja mitä tulee tuohon Miken postauksiin, niin siinä on pari juttua ristissä CAGE-promootion kanssa:
- käsittelemme vapaaottelua aina urheiluna, meille se ei ole kikkeliskokkelia
- meillä on pannassa kaikki veri/kuolema/turpaanvetojutut, mm. esittämäsi kuvat. Verta toki joskus lentää, mutta jos haluamme hälventää ennakkoluuloja lajin suhteen, niin niiden asioiden painottaminen ei ainakaan edistä asiaa.
- me katsomme olevamme musiikkitalon potentiaalinen asiakas. Oikea kysymys EI ole nähdäksemme se, että "mikä vika jäähallissa on". Me asiakkaana haluamme ko. tilan ja olemme siitä valmiit maksamaan. Jos menet ravintolaan ja tilaat pihvin, niin tuskin tarjoilija kysyy, että mikäs vika meidän falafelissa on? Pihvi tulee pöytään ja sillä sipuli. Tai sitten sanotaan, että "teille ei tarjoilla", niikuin meille kävi.

Ongelmahan on se, että musiikkitalon johto pelailee leikkirahalla - eli meidän rahoilla. Jos Harkimolta pyydetään Hartwall-Areenaa vuokralle viikonlopuksi vaikkapa siihen kikkelihippaan, niin varmasti löytyy hinta. Siellä kun on pakko ottaa rahaa vastaan silloin kun sitä on tulossa.

 

[Mike]

Ei niitä siellä musiikkitalolla kiinnosta hevonvittua mikä on Cagen periaate vapaaottelun promossa ja tukemisessa. Ei niitä kiinnosta pätkääkään lentääkö veri yhtään vai onko siellä pojat vähissä vaatteissa toistensa nivusissa kiinni. Niitä kiinnostaa vain se, että vapaaottelu on niiden silmissä tappelua ja väkivaltaista sekoilua. Vapaaottelu nyt vain yksinkertaisesti on vähän skrode laji, vaikka onkin äärimmäisen kovaa urheilua. Turha sitä on olettaa, että akateemiset musiikkipiirit ymmärtävät millään tasolla vapaaottelua. Jos taas lähtisivät katsomaan esim Baronalle miten hienot puitteet noissa on ja miten siististi se on järkätty, niin voisi vähän ehkä saada jotain lievennystä. Mutta toki sittenkin ne ihmettelisivät miksi toi saa hakata tota maassa kun musiikkitalolla klarinetin pahoinpitelykin on rikos. Saati sitten kun joka toisella yleisöstä on touretten syndrooma ja sieltä tulee vittua ja perkelettä täysin hallitsemattomasti, niin ei se kuitenkaan kokemuksena olisi loppujen lopuksi ennakkoluuloja poistava. Vapaaottelu on provokatiivinen laji jos verrataan muihin lajeihin. Se on ihan helvetisti eri asia kun joku näppäilee nokkahuilua pikkurillillään ja yleisö on hiljaa kun kirkossa hämmästellen tuon Bernando Bertussiksen uskomatonta sormityöskentelyä kuin katsoa Antonia vetämässä flying kneetä poseeraten toisella kädellä pirunmerkkiä yleisön huutaessa hallitsemattomasti "LYÖ SITÄ, POTKI SITÄ!

Ymmärrän hyvin tuon akateemisen piirin kannan ja jos mä olisin Musiikkitalon pomo, niin en vitussa ottaisi sinne mitään vaparia, menee maine kalliilla talolla. Tajuatteko te nyt edes mitä imago merkitsee tommoiselle talolle, jossa esiintyy maailmankuuluja artisteja? Ei se nyt vain passaa, että siellä on tänään huippuviulisti, ylihuomenna saksofonimestari ja seuraavana kolmena päivänä vapaaottelua, saappaanheittoa ja mämminjuontikisa.

Johtopäätös: Vapaaottelu ei kuulu musiikkitaloon, sinne kuuluu kikkelinvenyttelijät ja näppäilijät saksofoneineen.

 

[AndyS]

Minusta oleellista on se, että MMA Finland ja sen omistajat maksavat veronsa ja siksi yhteiskunnan rahoittama infrastuktuuri pitäisi olla heillä käytössä siinä kuin muillakin. Kyseessä on kuitenkin laillinen ja hyvien tapojen mukainen tapahtuma. Urheilukilpailuiden järjestäminen ei huononna Musiikkitalon imagoa sen enempää kuin jonkun firman koulutuspäivienkään.

 

[Mikael Karvatas]

Minusta oleellista on se, että MMA Finland ja sen omistajat maksavat veronsa ja siksi yhteiskunnan rahoittama infrastuktuuri pitäisi olla heillä käytössä siinä kuin muillakin. Kyseessä on kuitenkin laillinen ja hyvien tapojen mukainen tapahtuma. Urheilukilpailuiden järjestäminen ei huononna Musiikkitalon imagoa sen enempää kuin jonkun firman koulutuspäivienkään.

No kyllä se vaan huonontaa ja eritoten vapaaottelun kaltaisen urheilun ollessa kyseessä. Vaikka itse pidän vapaaottelun seuraamisesta, en todellakaan soisi sen pääsevän musiikkitalon kaltaiseen paikkaan iltaa järjestämään. Perusteet ovat kutakuinkin samat, mitkä Mike tuossa ylempänä esitti.

 

[Mike]

Minusta oleellista on se, että MMA Finland ja sen omistajat maksavat veronsa ja siksi yhteiskunnan rahoittama infrastuktuuri pitäisi olla heillä käytössä siinä kuin muillakin.

Ei se nyt noin mene. Jos haluaisit pistää sinne pystyyn esteratsastuksen pikakisat, niin tuskin onnistuisi sekään. Ettekö te tajua, että vaikka se olisi kuinka veronmaksajien maksama, niin ei sinne nyt helvetti mennä mitä tahansa tapahtumaa virittämään, se on MUSIIKKITALO, ei mikään messukeskus jossa on kirpputorista 400m viestiin asti tapahtumia. Miten jengi ei näe tommoisen kulttuurillisen talon imagoa ja käyttötarkoitusta? Ei se ole mikään Tuurin Kyläkauppa, jossa on mummonheittoa ja pilkkikisaa, se on edelleen arvostettu musiikkitalo ja näkeehän sen nyt tuosta ohjelmatarjonnastakin mikä linja niillä on.

Näyttääkö tuo nyt jonkun mielestä siltä, että sinne ekana laitettais häkki?

 

[iivili]

Hyvä kirjoitus Pasilta ja ymmärrän nuo näkökannat. Vaikka olisi mitenkä hienohelmojen musiikkitalo, niin talon johdon pitäisi muistaa se, että kyseessä on myös verovaroin kustannettu pytinki ja että siten on otettava huomioon myös se, mistä tulisi lisää vuokratuloja, kuten myös se, että talo palvelisi mahdollisimman suurta yleisöä, eli olisi mahdollisimman demokraattinen, mahdollisimman laajaa yleisöä houkutteleva.

Mutta toisaalta taas, tuskin tuo mikään katastrofi on, eli näen Mikenkin kommenteissa pointtia. Jos ei Helsingin keskustasta löydy sopivaa tilaa, niin aina voi katsella laajemmalle. Helsinkiläisille vapaaottelufaneille tuskin on mikään ongelma reissata hyviä tapahtumia katsomaan vaikkapa Vantaalle, Espooseen tai Lahteen. Juu, ei ole sama, kuin Helsinki, mutta aika hyvä kumminkin, eivät olisi em. pitäjät kaukana Helsingistä ja kulkuyhteydet olisivat nopeat ja edulliset.

 

[tinoppa]

Mitä tulee tähän musiikkitalokeissiin, niin pointtihan on tässä se, että minun henkilökohtaisesta mielestä asiakkaan tulisi voida vuokrata talo vaikka syödäkseen päivällistä päälavalla vaimon kanssa hääpäivänä, jos vain salissa ei ole ko. iltana varausta ja asiakas halua maksaa siitä. Siellä on ollut vaalivalvojaista ja firman koulutuspäivää, joissa musiikki ei käsittääkseni näytellyt sen isompaa roolia kun meilläkään. Kyllähän meilläkin musiikki soi.
__________________
- me katsomme olevamme musiikkitalon potentiaalinen asiakas. Oikea kysymys EI ole nähdäksemme se, että "mikä vika jäähallissa on". Me asiakkaana haluamme ko. tilan ja olemme siitä valmiit maksamaan. Jos menet ravintolaan ja tilaat pihvin, niin tuskin tarjoilija kysyy, että mikäs vika meidän falafelissa on? Pihvi tulee pöytään ja sillä sipuli. Tai sitten sanotaan, että "teille ei tarjoilla", niikuin meille kävi.
__________________
Ongelmahan on se, että musiikkitalon johto pelailee leikkirahalla - eli meidän rahoilla. Jos Harkimolta pyydetään Hartwall-Areenaa vuokralle viikonlopuksi vaikkapa siihen kikkelihippaan, niin varmasti löytyy hinta. Siellä kun on pakko ottaa rahaa vastaan silloin kun sitä on tulossa.

Olen täysin samaa mieltä asiasta. Tässä on nyt kuitenkin kyse veronmaksajien palkkapussista otetulla rahalla rakennetusta tilasta.

Vaikka se onkin melko selvä asia ettei musiikkitalon johto ymmärrä, eikä varmaan haluakaan enää elämänsä aikana ymmärtää vapaaottelua, niin julkisilla varoilla pyöritettävän tilan tyhjillään pitäminen tuntuu jopa laittomalta. Etenkin näinä aikoina ja vuokralaisen ollessa valmis maksamaan sen mitä pyydetään. Ei tässä pitäisi olla kyse kenenkään yksityisen henkilön mielipiteestä tai jonkin rakennuksen imagosta vaan siitä että on tila jolle on hinta. Kun maksat hinnan, saat tehdä tilassa mitä haluat. Asia olisi tietenkin eri, JOS tilan omistaisi esimerkiksi Harkimo joka päättäisi ettei vapaaottelua hänen tiloissaan järjestetä. Ei se haittaisi. Tehköön tilallaan mitä haluaa.

Nyt me maksamme tuolta ajalta tilan lämmityksen, sähköt, siivouksen, vahtimestarin palkat, vartioinnin ja bla bla bla.. Melko syvää touhua.


EDIT:

Näen itse että Musiikkitalo on ensisijaisesti noihin Fagottihommiin suunniteltu pytinki, mutta jos siellä olisi mahdollisuus Miken mainitsemat pikahevoskilpailut järjestää niin mikäjottei? Jos se jollain tavalla huonontaa tai muuttaa tuon ihmisen tekemän rakennelman imagoa, niin olisi mielenkiintoista tietää että miten se oikein ilmenee? Haluan yksityiskohtaisen vastauksen jos joku sellaisen pystyy antamaan. Tila itsessään pysyy tietenkin täysin muuttumattomana jälkeen tapahtuman.

Seurapiireissä aletaan kuhisemaan että se musiikkitalokin on nykyään elukoiden häkkitappelupaikka? Pah.

 

[j15]

kyllähän siellä lukee minkalaisiin tilaisuuksiin tuota vuokrataan.

"Konserttisali ja Harjoitussali

Konserttisalia ja Harjoitussalia vuokrataan pääsääntöisesti konserttitoimintaan sekä sellaisiin tilaisuuksiin, joissa musiikki on yhtenä elementtinä.

Varaukset ja tarjouspyynnöt pyydetään tekemään ensisijaisesti lomakkeella joka löytyy oheisesta linkistä.


Black Box, Camerata, Organo, Sonore

Sibelius-Akatemian Primo ohjelmapalvelu vuokraa Musiikkitalon pienempiä saleja ja auditoriota yrityksille ja yhteisöille niin seminaari-, kokous- kuin musiikkitilaisuuksia varten"
en kyllä itekkään näe tuon tilan oikein vaparille sopivan.

 

[j15]

tylee nyt teemalta dokumentti tuosta talosta

Musiikkitalo - alkusoitto

Kulttuurirakennus kohoaa valtakunnan ykköspaikalle kiistelyn keskellä. Musiikkitalon syntytarinaa seurataan arkkitehdin, talon johtajan ja kahden kapellimestariopiskelijan kautta. O: Miisa Latikka ja Matti Reinikka.

 

[Pasi S]

Näyttääkö tuo nyt jonkun mielestä siltä, että sinne ekana laitettais häkki?

Me ollaan nyt tästä eri mieltä Miken kanssa, mutta ei se mitään, tämähän on keskustelufoorumi. Mun mielestä Helsingissä ei ole yhtään näin hyvä paikkaa vapaaotteluhäkille, asia on myös todettu paikan päällä. Colosseum-tyyppiset katsomot nousee joka puolelle ja 2000 ihmiselle on loistopaikat. Häkki sopii IMO tohon lavalle ainakin yhtä hyvin kuin Madonnan lava stadikalle tai Horse Show Jaffa-halliin.

Jos Musatalon käyttö olisi yksityisellä pohjalla, niin olisimme varmasti tervetulleita. Mennäähän me nytkin Turussa logomoon, jonka käyttötarkoitus on kokoukset, konsertit ja teatteri. Ollaan käsittääkseni ensimmäinen urheilutapahtuma siellä ja ei meillä prosessissa tullut mieleenkään, että "voimmekohan me tulla asiakkaaksi". Mutta tämä siis johtuu siitä, että yksityisen pitää ottaa raha vastaan koska ilman sitä tulee vouti ovelle. Valtion laitoksella ei ole tätä vaaraa.

Ollaan jostain asiasta Miken kanssa samaakin mieltä: Laukkakisoihin talo ei sovellu, eikä juoksukisoihin. Tiloja niihin ei vaan ole. Imagoasiat ovat sitten makukysymys ja nehän tässä varmasti pääosassa ovatkin.

j15: Noi tarkennukset nettisivuille (mihin taloa vuokrataan) ovat jännittävästi ilmestyneet nettisivuille sen jälkeen kun saimme kielteisen päätöksen ja ilmaisimme tyytymättömyytemme asiaan.

 

[Mike]

Imagokysymys tuo on kokonaisuudessaan, tuskin heillä nyt vaparia vastaan mitään isompaa on. Mutta se nyt vain ei oikein sovi talon lyhyeen historiaan saati yleiseen imagoon. Miettikää vaikka, että siellä järjestettäis seksimessut, ei sekään nyt oikein rimmais talon kanssa.

Ei tuon takia kannata koko pääkaupunkiseutua vetää banaaniin, faneja täällä on kuitenkin helvetisti, jotka katsovat Cagea mieluusti vaikka autotallissa. Tosin en tarkoita, että niitä missään paskassa mestaa pitäisi järjestää, koska onhan Cagellakin oma imago vaalittavanaan, puitteet pitää olla kunnossa.

 

[goatse]

Mun mielestä tapahtuma Helsingin ydinkeskustaan olisi aivan älyttömän hieno juttu!! Lupaan, että jos tapahtuma saadaan aikaan stadiin niin raahaan kaverit, tutut, perheen, kaverinkaverit ja niiden panokumppanit tapahtumaan.

GO CAGE !!!

 

[miles davis]

Jaa, kouluthan maksetaan verorahoilla ja ne on kesäsin tyhjillään. Vois varmaan järjestää pornomessut jollain ala-asteella.

 

[tiikerinsilmä]

Kauhiast näkökulma eroja täällä. Mikä mua tässä nakertaa.
1. Mun veromarkoilla pidetää tyhjää kallista tilaa vaikka tarjolla ois iha järkevää maksavaa asiakasta
2. Eka puretaan sellanen katukulttuurin keskittymä ja sit rakennetaan iso hieno talo jonne ei rahvaalla oo asiaa imagosyistä.
3. Ei ilmeisesti perusteltu kummemmin.

 

[tinoppa]

Jaa, kouluthan maksetaan verorahoilla ja ne on kesäsin tyhjillään. Vois varmaan järjestää pornomessut jollain ala-asteella.

Miksipä ei. Aluksi se kuulostaa irstaalta, mutta jos luokat tyhjennettäisiin kesäksi ja rakennuksesta otetaan koulukyltit pois niin miksei se sopisi?

 

[Underdogs]

Jaa, kouluthan maksetaan verorahoilla ja ne on kesäsin tyhjillään. Vois varmaan järjestää pornomessut jollain ala-asteella.

Joo ja sitten voitaisiin pitää keskitysleirejä tyhjissä pommisuojissa, aika kaukaa ruvetaan hakemaan näitä vertailuja.
Mutta pornomessut ala-asteella, kesällä ei minua ainakaan minua liikuttaisi mihinkään suuntaan. Sehän on kuitenkin vain rakennus.

 

[Mikael Karvatas]

Miksipä ei. Aluksi se kuulostaa irstaalta, mutta jos luokat tyhjennettäisiin kesäksi ja rakennuksesta otetaan koulukyltit pois niin miksei se sopisi?

Miksi kyltit pitäisi ottaa pois?

 

[Crrc]

Jos tästä asiasta kysyttäisiin jokaikisen veronmaksajan mielipidettä niin mitä luulisitte että tässä tapahtuisi?

 

[nestorig]

Meinasin olla Miken kanssa ensimmäistä kertaa täysin samaa mieltä kun luulin että paikan sali on auditoriotyyppinen niinkuin Logomo. Mutta kuvan perusteellä olisi katsojana maukasta olla. Mutta Sitä en näe että mistä ne esim. autot ajetaan sisään. Ja vain 2000 paikkaa eikö se katsojamäärä olla jo ylitetty? Ja siinä tietämillä pyöritty monta kertaa?
Vantaan Energia Areena oli tunnelmaltaan parempi kuin Barona. Ja tarkistin että 3500 ihmistä vetää+lattia paikat. Siinähän olisi hyvä tavoite täyttää se ja anniskelu mikä minulle ei ole niin kauhean tärkeä toimi hyvin. Barona tuntui kolkolta tosin siellä oli niin hyvät screenit että sitä puolta ei pystytä vastaamaan missään mutta kyllä Vantaalla oli ihan tarpeeksi hyvä sekin puoli. Tunnelma ratkaisee ja siihen mielestäni kuuluu myös se että toisella puolella häkkiä näkyy ihmisia taputtamassa/kannustamassa.
Logomo on tapahtumien järjestämispaikka tosin vierastan auditoriota/teatteria cagen tai urheilutapahtuman järjestämis paikkana. Musiikkitalon nimi jo paljastaa mitä siellä järjestetään ja uskoisin musiikkitapahtumiakin hylätään musiikkityylin perusteella?!
Olen muuten yrittänyt toisessa ketjussa kysyä vaivihkaa minkälainen screeni Logomossa on koska arvaukseni on että max. 10 ekaa rivä 26:sta voi katsella matsia niin tarkasti että näkee esim. kun selällään oleva ottelija hakee kimuraa. Tuttu on ollut yläkatsomossa katsomassa teatteria ja sano ettei sieltä oikein nähnyt kun oli niin kaukana. Logomoonkin menee n.1200hkl+permanto. Eikai pelkkä Antonin promoaminen viimeiset 2v. pelota vaikuttavan katsojakukuihin? Ihmettelin esim. sitä monta kertaa että miksi julisteissa oli aina pelkästään Antonin kuva eikä esim. tittelinhaltijoiden kuvia edes pienellä...

 

[Pandakarhu]

Jos tästä asiasta kysyttäisiin jokaikisen veronmaksajan mielipidettä niin mitä luulisitte että tässä tapahtuisi?

Vapari kiellettäisiin lailla?

Musiikkitalolla aikaani kuluttavana en kyllä mitenkään näe sen soveltuvan vaparitapahtumaan. Ensimmäinen ryntäys vessoihin johtaisi jo joukkotappeluun kun koko kolmannesta kerroksesta ei löydy kuin yksi miesten vessa, jossa niitä pönttöjä ja pisuaareja on aika rajoitettu määrä. Parvella asiakaskäyttöön ei ole yhtään vessoja...