Murtautuja paransi motivaatiota harjoitella..

[D.W.A.M]

Vuosia sitten Etelä-Suomessa asuessa sattui, että talo keikattiin, kun ketään talonväestä ei ollut paikalla. Siis aivan päiväsaikaan. Kumminkin rosvojen keikka sikäli epäonnistui, että säikähtivät pihalla kääntyvää öljyautoa, ja niin osa saaliista jäi sisälle (mm. satapäin cd-levyjä).

Ja kyllä se vitutti. Koti on jampalle kuin jampalle pyhä paikka, mitä ei pidä häirittämän. Koskemattomuus tuntui todella loukatulta, kun jotkut kutsumattomat narkit syyhkii korut ja kamerat. Kitarankin pöllivät, mikä tuntui jonkinlaiselta kastraatiolta. Pitkäksi aikaa jäi halju olo.

Toki vakuutus korvasi melko hyvin aiheutuneet vahingot, mutta jotakin vauriotahan tuollaisesta aina jää. Ovet lukossa - tottakai - mutta kontrasti on melkoinen lapsuuden 80-lukuun, jolloin kylällä kukaan ei laittanut ovea lukkoon, paitsi siinä tapauksessa, että aikoi olla poissa pidempään. Ei: ovelle laitettiin luuta nojalleen merkiksi siitä, ettei kukaan ole kotona! Eikä kenenkään luona käynyt kunnottomia varkaita. Mihin tämä maailma on mennyt.

 

[vision]

Sama juttu kuin monella muullakin, kerrasta oppineena nyt on pesis maila ovenvieressä ja kaasu yöpöydän laatikossa.

 

[Ahvena]

kylällä kukaan ei laittanut ovea lukkoon, paitsi siinä tapauksessa, että aikoi olla poissa pidempään.

Mieki asuin pitkään vähän syrjemmällä. Ovia ei pahemmin lukoissa pidetty ja pyörät sai olla rauhassa pihalla. Yötkin oli ovet auki eikä kukaan tullu koskaan sisälle. Ihan jätettiin ovivalo palamaan, että jos vaikka joku on eksyny tai sillä on hätä. Kaikille avattiin ovi jotka koputtivat. Muutin kylille ja kontrastia tuli melkoisesti. Naapureista kukaan ei avaa ovea edes naapurille, jos ei ensin ole soittanut. Naapuriin tultiin aamulla omilla avaimilla asukkaan ollessa kotona. Hämärähemmot kun huomasivat asukkaan olevan maisemissa he selittivät että eikös tämä olekaan 9a12? Vuokravälittäjä oli antanu muka avaimen esittelyä varten. Muuten hyvä, mutta en oo taloa nähny, jonka keskimmäinen rappu olis a...

 

[D.W.A.M]

Naapuriin tultiin aamulla omilla avaimilla asukkaan ollessa kotona. Hämärähemmot kun huomasivat asukkaan olevan maisemissa he selittivät että eikös tämä olekaan 9a12? Vuokravälittäjä oli antanu muka avaimen esittelyä varten. Muuten hyvä, mutta en oo taloa nähny, jonka keskimmäinen rappu olis a...

...Pari vuotta sitten meni kotikylä lukkoon. Setäni toimi äitinsä omaishoitajana. Hän oli tarjoillut päivällisen mummolle tämän makuuhuoneeseen, kun havahtui tuvasta kuuluviin kolahduksiin. Menihe katsomaan, ja havaitsi romanimiehen paikkoja ratsaamassa. Mies oli ehtinyt peräkamariin ja perkasi posteja ja vanhaa pankkikirjaa. Tästähän setä tuimistui. Samassa eteiseen pyrki naispuolinen romanivierailija, jolle sisään ensiksi sisään ehättänyt mies kajautti "elä Rosita tuu" tms.

Naisen suu loksahti auki, kun ensimmäisenä olikin vastassa isokokoinen, sangen komea setäni :curs: joka suorin käsin rupesi työntämään naista pihan puolelle. Mies-romani edelleen seistä pojotti keskellä kamaria, ja kun setä tuli jälleen näkyville, kiirehti hän ilmoittamaan statuksensa. "Elä hermostu, myö olemma kauppiaita! Tultiin vanhaa rouvaa tapaamaan." (Sanomattakin oli selvää, että romanit eivät ikinä olleet aikaisemmin käyneet kylässä, eikä "vanha rouva" ollut koskaan nähnytkään ko. henkilöitä, saatika ostanut heiltä eikä muiltakaan väestöryhmän edustajilta mitään. Jostain muualta he olivat onkineet tietonsa, että mummo ylipäätään edes asui siellä.)

"No ei teitä ole kukaan tänne kuhtunu. Saat valita - joko kävelet omin jaloin ulos tai lennät joka ikisen oven läpi syreeniin"
Mies valitsi helpomman tien, ja luikki pihalle, missä Rosita jo istui autossa odottamassa. Niin he poistuivat, ja lukitsivat kylän mennessänsä.

 

[Willie]

Threadin otsikon mukainen aihe on sinänsä ihan mielenkiintoinen, eli mikä motivoi ihmisiä harjoittelemaan ja miten. Motivaatio saattaa hyvinkin saada alkunsa uhkatilanteesta.
Tuntuuko jostakusta muustakin siltä, että keskustelu on kääntynyt pesäpallomailoihin, kaasuihin, tilapäisvälineisiin ja ikäviin uhkatilanteisiin ilman minkäänlaista kamppailulajeihin liittyvää ulottuvuutta? Pelkällä kättä pidemmällä varustautumisella ei itsessään ole mitään tekemistä kamppailulajien kanssa, enkä pidä näiden kahden asian sekoittamista suotavana. On toki mielekästä keskustella tekniikoista joissa käytetään tilapäisvälineitä tai pohtia kaasunkäytön teknisiä ja taktisia puolia, mutta pelkän pesäpallomailan mainitseminen kamppailulajiosiolla ilman sen kummempaa mainintaa heittä lajien ylle mielikuvia joita ne eivät toivo.
Tämä viesti ei ole suunnattu erityisemmin kenellekään, tuo pesäpallomaila on vain esimerkki joka ensimmäisenä tuli mieleen. Harjoittelette varmasti kovaa ja erilaisten uhkatilanteiden varalle, mutta mainitkaa toki uhkatilanteiden vaikutuksesta harjoitteluunne, oppimaanne ja motivaatioonne Tätäkin osiota lukevat varmasti myös sellaiset ihmiset, jotka eivät ole koskaan harrastaneet yhtäkään kamppailulajia. Toivoisin etteivät he yhdistäisi niitä jatkossakaan ensimmäiseksi pesäpallomailoihin ;)

 

[Terpesteri]

ei ne ihmiset sotke näitä asioita noin helposti. itse vain toivon että se maila olisi siinä tilanteessa käsillä kun sitä tarvitsee. kamppailulajeja en ole harjoitellut, eksyin vain tänne osiolle . aihe oli niin hyvä että piti kirjoittaa.
muutenkin olisi hyvä herätä ruususen unesta ja varustautua pahimman varalle. tästäpä tulikin mieleen mitä eräs entinen palomestari sanoi kun piti esitelmää: vaikka olisi palomies joka on ollut 20v töissä, niin kun se yöllä herää tulipaloon kotonaan, se on yhtä sekaisin kuin kuka vaan muukin ihminen. ei välttämättä osaa toimia sen johdonmukaisemmin. päteeköhän tämä kamppailulajien harrastajiin? unohtuuko kaikki paljon harjoitellut liikkeet hyökkäystilanteessa vai tulevatko ne selkäytimestä... enpä tiedä.

 

[Gdane]

unohtuuko kaikki paljon harjoitellut liikkeet hyökkäystilanteessa vai tulevatko ne selkäytimestä... enpä tiedä.

Se vähän varmasti riippuu "millä ajatuksella" niitä on harjoiteltu. Esimerkisksi ihminen joka voi joutua työtehtävissään käyttämään voimakeinoja ja reenaa niitä työtilanteita ajatellen, varmastikin pystyy toimimaan paremmin itsepuolustustilanteessa (kuten myös voimankäyttötilateessa muutoinkin) harjoiteltuaan kyseisiä tilanteita ennalta. Tietysti apu on kovin pieni jos harjoittelu on suppeaa ja harjoituksia on vähän tai harvoin.. Itseluottamus kuitenkin auttaa paljon ja kovalla harjoittelulla (ja vuosien työllä) voi joku jopa joskus saada selkäytimestään jonkun oikean (tai ainakin lähelle oikeaa olevan) suorituksen.

Todelliset tilanteet ne itsessään sitten auttavat (niitä ketkä paineet niissä kestävät) paljon paremmin ja yhdistettynä harjoitteluun voi hommasta jopa tulla rutiinia. Nykymaailmassa on kuitenkin muistettava että se vastaantuleva räkänokka voi olla ihan millainen ninja vain eikä luotettava koskaan liikaa omiin kykyihin. Hyvin äkkiä voi tulla noutaja.

Rohkea saa olla muttei tyhmänrohkea. Ja ne omatkin välineet voivat joskus sattua omaan otsaan (viitaten pesäpallomailoihin Pertti Perheenisän paniikkikourassa).

Niin Willieltä tosi fiksu kommentti :thumbs:

 

[Willie]

Kyse on ennemminkin siitä, että pesäpallomailan (tai minkä tahansa muun välineen) pitämisellä ovenpielessä ei itsessään ole mitään tekemistä kamppailulajien kanssa. Aivan kuten humalaisten nakkikioskilla käymällä tappelullakaan ei ole mitään tekemistä kamppailulajien kanssa, ellei jommalla kummalla sitten satu olemaan taustaa harjoittelusta.
Kamppailulajit saattavat pitää sisällään niin itsepuolustuksellisia, voimankäytöllisiä kuin väkivaltaisiakin elementtejä, mutta tämä ei tarkoita kaiken itsepuolustuksen, voimankäytön ja väkivallan pitävän sisällään kamppailulajeille ominaisia piirteitä. Koen, että keskustelu oli kääntymässä virheellisesti jälkimmäiseen suuntaan.
Palomiesvertausta voi hyvinkin soveltaa kamppailulajeihin. Yöllä kotonaan tulipaloon heräävä palomies saattaa todellakin olla aivan yhtä sekaisin kuin kuka tahansa muukin ja kuolla paniikin seurauksena. On kuitenkin mielekästä olettaa, että palomies pelastuu Matti Meikäläistä todennäköisemmin. Aivan sama pätee kamppailulajeihin: mikään laji ei tee kenestäkään voittamatonta, mutta kamppailulajien harrastaminen parantaa selviämisen todennäköisyyttä väkivaltatilanteessa. Löytyy myös lääkäreitä, jotka onnettomuuspaikalle sattuessaan menevät täysin lukkoon ja ovat kykenemättömiä antamaan ensiapua. Olen kuitenkin aivan varma, että lääkärin koulutus keskimäärin parantaa edellytyksiä toimia kyseisessä tilanteessa.
Palomieskoulutus ja kamppailulajien harrastaminen saattavat tietyissä olosuhteissa myös heikentää ihmisen mahdollisuuksia selvitä. Näin saattaa käydä, mikäli ne saavat ihmisen luottamaan itseensä liikaa. Vasta kaksi kuukautta pelastusalan oppilaitoksessa opiskellut tai jonkin kamppailulajin alkeiskurssilla harjoitellut saattaa luulla osaavansa sellaisia taitoja, joita hänellä ei todellisuudessa olekaan. He saattavat vaarantaa itsensä yrittäessään toimia tavalla, jota he eivät olisi vielä kaksi kuukautta aiemmin tulleet ajatelleeksikaan.

 

[reino]

En nyt tiedä millaista huonoa mainetta Willie pelkää kamppailulajien tässä saavan. Oliskohan pientä ylivarovaisuutta ilmassa?
EDIT: No joo, näen toki tuonkin pointin. Pesäpallomailoista. Mutta turvattomuuden tunne ja reagointi siihen, kts. alla. /EDIT

Mun mielestä lisää tosielämän kertomuksia kehiin vaan! Ne ovat aina mielenkiintoisinta antia. Pesäpallomailalla tai ilman, riippumatta siitä, oletko treenannut mitään tai et.

Hienosti sanottuna kysehän on siitä, että turvattomuuden tunne maailmassa lisääntyy. Ihmiset sitten reagoivat tähän turvattomuuden tunteeseen kukin tavallaan: joku varustautuu, toinen alkaa treenata magaa. Kolmas kaivaa varastosta sen pesäpallomailan, vaikka eri lajeja on treenattu jo 20 vuotta.

Tuo kylien ovien meneminen lukkoon on yksi konkreettinen esimerkki muutoksesta. Kyläyhteisössä elämisen huonoja puoliahan on se, että kaikki kyttäävät ja kaikki tietävät kaikkien asiat. Tietyssä mielessä tällä on myös yhteisön turvallisuutta lisäävä vaikutus. Nykyään homma on lähtenyt vähän murentumaan. Enää ei kytätä niin paljon. Eikä välitetä. Kukin lukitkoon omat ovensa.

tästäpä tulikin mieleen mitä eräs entinen palomestari sanoi kun piti esitelmää: vaikka olisi palomies joka on ollut 20v töissä, niin kun se yöllä herää tulipaloon kotonaan, se on yhtä sekaisin kuin kuka vaan muukin ihminen. ei välttämättä osaa toimia sen johdonmukaisemmin. päteeköhän tämä kamppailulajien harrastajiin?

Kyllähän kuka tahansa on sekaisin, kun herää yhtäkkiä uhkatilanteeseen. Mutta toivon mukaan jossain vaiheessa palomiehen kokemus ottaa vallan, joten hän pystyy toimimaan harjoitellulla tavalla. Sama juttu kamppailuäijällä. Jos ehtii toipua yllätyksestä, niin kyllä ne harjoitellut jututkin alkaa tulla mieleen. Jotain tulee tietysti jo refleksinomaisesti selkärangasta. Ja kuten Gdane sanoi, mitä enemmän rutiinia, sitä paremmat mahdollisuudet.

Ja nyt, niin kauan kuin VKA:n syysloma jatkuu, minulla on elämäni tilaisuus päästä sanomaan tämä: Tokihan siinä kotiintunkeutujan neutralointitilanteessa on paljon muutakin kuin pelkkä kamppailuosuus! Esimerkiksi:
- Ennakointi ja varustautuminen. Siitä teinivuosien kylätappeluissa käytetystä pesäpallomailasta kannattaa ottaa ne naulat pois, ettei vahingossa tule telottua murtomiestä liiankin pahasti. Muutenkin on hyvä miettiä, millaisia välineitä jättää itselleen (tai sisääntunkeutujalle) käden ulottuville. Suomessa tuskin kukaan pitää ladattua asetta yöpöydän laatikossa, ja hyvä niin.
- Jälkipuinti. Sitten kun kamppailuosuus on suoritettu menestyksekkääseen päätökseen, on aika miettiä sitä, miten asian poliisille esittää. Jos on käyttänyt tunkeutujan tukehduttamiseen amerikkalaistyyppisesti muovikassia, niin kannattaa juuri ennen ambulanssin tuloa puhkaista siihen kassiin reikä suun kohdalle ja väittää sitten pokkana, että "elvyttää yritin, tuo on elvytyssuojus". :D

"Parempi kahdeksan tuomittavana kuin kuuden kannettavana"

Niin, ja kun Suomessa niitä tuomitsijoita on yleensä vain kolme, niin siinähän pääsee huomattavasti helpommalla! ;)

 

[hzero]

En nyt tiedä millaista huonoa mainetta Willie pelkää kamppailulajien tässä saavan. Oliskohan pientä ylivarovaisuutta ilmassa?
EDIT: No joo, näen toki tuonkin pointin. Pesäpallomailoista. Mutta turvattomuuden tunne ja reagointi siihen, kts. alla. /EDIT

Pesäpallomaila on ihan ok.. kun onhan sopupelitilanne sen maineen jo tuhonnut - ite käytän katanaa.. ampuma-aseita ei kotona viiti säilyttää.

-h0

 

[Willie]

Ei mitään ylivarovaisuutta. Tosielämän tarinathan ovat mitä mainioimpia ja opettavaisimpia, myös tässä threadissa. Jotta ne kyettäisiin kuitenkin jollain tapaa liittämään kamppailulajeihin, ymmärtääkseni olemme tätä aihetta käsittelevällä osiolla , pitäisi ne jollain tapaa myös liittää siihen. Pelkkä tarina ei kerro yksinään mitään, mutta jos siihen lisätään havaintoja jo opitun käytöstä, tarpeesta muuttaa nykyistä harjoittelua tai aikaisemmin harjoittelemattoman kohdalla tapahtuneesta motivaation lisäyksestä, niin alamme olemaan asian ytimessä.

Esimerkki1: "Näin mersullisen epäilyttäviä henkilöitä kirkolla ja kuulin että naapurikunnassa oli tehty asuntomurtoja. Hain pesäpallomailan autotallista eteiseen varoiksi. Olin nuorena mukana aktiivisesti pesäpalloseurassa nimeltä Pattijoen Sopu."
Esimerkki2: "Kuulin asuinalueellani tapahtuneesta murtoaallosta ja aloin miettimään turvallisuuttani. Asetin jo poliisin hätänumeron kännykkäni pikavalintoihin ja tilasin hälytyslaitteet asuntooni. Olen kuitenkin miettinyt, että olisiko jonkin kamppailulajin aloittamisesta hyötyä mahdollisessa väkivaltatilanteessa. Kyseisessä lajissa pitäisi olla myös aseharjoittelua, sillä aseettomana on paha käydä puukkomiestä vastaan. Pesäpallomailaa osaan käyttää, sillä Sotkamon Vedossa tuli aikoinaan lyötyä (palloa), mutta jokin muu väline ja lyöntitekniikka saattaisi olla tarkoituksenmukaisempi. Eteisessä kun ei mahdu lyömään kunnaria kuten kentällä."

Ensimmäisellä esimerkillä ei ole mitään tekemistä kamppailulajien kanssa, kun taas toisella on. Kaikki jo kirjoitetut viestit saadaan kyllä kuulumaan sujuvasti tähän threadiin myös minun mielestäni, mutta ne tuntuvat vaativan jotain lisää.

 

[reino]

- ite käytän katanaa..

"Ihan totta, herra vallesmanni, se oli jo valmiiksi viipaleina sisään tullessaan!! Eihän se muuten olis mahtunu tosta tuuletusikkunasta." :D

Rupesin jo tässä miettimään, että pitäisköhän varmuuden varuiksi ottaa katanat, puntarit, varsijouset ja pertuskat pois sängyn päältä seinältä roikkumasta. Teloo vielä itsensä.

 

[reino]

- ite käytän katanaa..

"Ihan totta, herra vallesmanni, se oli jo valmiiksi viipaleina sisään tullessaan!! Eihän se muuten olis mahtunu tosta tuuletusikkunasta." :D

Rupesin jo tässä miettimään, että pitäisköhän varmuuden varuiksi ottaa katanat, puntarit, varsijouset ja pertuskat pois sängyn päältä seinältä roikkumasta. Teloo vielä itsensä.

 

[m.s.s.]

En tahdo kannustaa ketään nuijimaan postinkantajaa pesäpallomailalla, mutta ihan faktana voin sanoa, että vuosien ip-laji kokemuksesta huolimatta sitä mielessään kaipaa jotain kättä pidempää kun tosi hätä tulee. Korostan nyt vielä sitä, että väkivaltatilanteena tämä oli poikkeuksellinen, harvoin kuitenkin se örkömörkö tule keskellä yötä ikkunasta sisään.

Mielestäni pystyin toimimaan melko rationaalisesti. Mutta pimeässä kun lähdet pysäyttämään murtomiestä, niin kovin helposti sitä neutraloi lähinnä itsensä. Kuinka moni on todella harjoitellut huonossa valaistuksessa, itsepuolustukseen mahdollisimman epäkäytännölliset vaatteet päällä ja vielä niin, että jonkinlainen todellinen stressireaktio on saatu ensin aikaan...? Uskallan olettaa, että useimmat tappelun nujakat käydään kuitenkin öisin pimeällä ja kovalla alustalla, kömpelöissä vaatteissa. Se tilanne on kuitenkin oleellisesti erilainen kuin ne tutut ja turvalliset reenitilat.

Tarina jonka ensiksi kirjoitin on siis aivan tosi ja tuore. Kirjoitin sen lähinnä siksi, että pitää ymmärtää ettei kaikkia tilanteita voi aina ennakoida ja välttää, toiseksi tilanne voi tulla niin yllättäen ettei kovinkaan järkevästi edes pysty toimimaan. Tositarinat on parhaimmillaan hyvinkin opettavaisia, joskus taas vain surkuhupaisia....

 

[Arvid]

Tietääkö kukaan miten kotirauhaa saa puolustaa? Itse muistelisin lukeneeni, että sitä saa puolustaa tarvittavin keinoin, eli suunnilleen samoin keinoin kuin vartija saa poistaa henkilön vartioidulta alueelta. Toisin sanoen ensin pitäisi aloittaa puheesta, ja sitten vähimmän vahingon kautta eteenpäin. Pesäpallomaila taitaisi tulla kyseeseen vasta jos murtomieskin on aseistautunut. Kiinniotossahan taitaa kaikilla kansalaisilla olla samanlaiset oikeudet ja velvollisuudet. Poliisia ja ehkä jotain rajaviranomaisia lukuunottamatta.

Huono skenaario: Hiivit pimeässä murtautujan taakse ja lyöt takaraivoon lapiolla, sopupelimailalla tai/ja kiikkustuolilla. Murtautuja saa lievän aivovamman. Niputat kaverin matolle. Murtojälkiä ei näy (CSI ei löydä mitään). Rosvo kertoo tulleensa kutsuttuna. Saat syytteen törkeästä pahoinpitelystä ja vapaudenriistosta, ja komeat korvaussummat vammasta.

Kuinka moni on todella harjoitellut huonossa valaistuksessa, itsepuolustukseen mahdollisimman epäkäytännölliset vaatteet päällä ja vielä niin, että jonkinlainen todellinen stressireaktio on saatu ensin aikaan...? Uskallan olettaa, että useimmat tappelun nujakat käydään kuitenkin öisin pimeällä ja kovalla alustalla, kömpelöissä vaatteissa. Se tilanne on kuitenkin oleellisesti erilainen kuin ne tutut ja turvalliset reenitilat.

Sepä se! Vaikka ip-treenitaustani onkin aika heikko, kyllä on tullut monesti mietittyä, mitenköhän niitä käännöksiä ja tukijalan käyttöjä tehdään talvikengät jalassa pahimmillaan liukkaalla alustalla...

 

[tapsaattori]

Laki on melko yksinkertanen näissä asioissa.

Kotirauhaa häiritsevän henkilön voi poistaa asunnosta lievimpiä voimakeinoja käyttäen. Käskytys ei ole voimakeino, niskaperseote on voimakeino ja sitä voi käyttää fyysisesti hangoittelevaan tunkeilijaan (esim tv-lupatarkastaja). Poistettava alkaakin yhtäkkiä nostamaan nyrkkejä ja huutaa esim. "mä tapan sut!": Oikeus hätävarjeluun perusteena väkivallan välitön uhka. No naamatauluun lyönnin jälkeen tyyppi käy sun raiveleihin kiinni, voit lyödä uudestaan hätävarjeluperustein sekä suorittaa kiinnioton perusteenasi lievä pahoinpitely.

Hätävarjelussa myös muistettava kohtuus. 120 kg bodarin ei tartte lyödä sorkkaraudalla 40kg tyttöä joka pauksuttaa nyrkillä mahaan. Toinen huomattava seikka, hätävarjeluoikeus loppuu heti hyökkäyksen päätyttyä. Ts. jos narkki piikittää sua, ja sen jälkeen lähtee rauhakseen käppäilemään poispäin, et voi hyökätä hätävarjeluperustein esim puukkosi kanssa
takaapäin. Kiinniottoperuste sinulla toki on (törkeä pahoinpitely) ja siinä voi käyttää sopivasti voimaa, ja nurkan takana käytetään vielä vähän lisää voimaa ;)


Murtomies tulee kotiisi yöllä: sinulla on oikeus kiinniottoon. peruste: oikeudeton hyökkäys tässä tapauksessa omaisuutta kohtaan.

Oikeudessa ihmisen henki ja terveys pistetään aina aineellisen vahingon yläpuolelle. Se varmasti vituttaa kun narkkipaska pistää uuden mersun romuksi, mutta kiinniottaessasi syyllistyt pahoinpitelyyn jos heität narkin näyteikkunan läpi ja köytät puuhun kiinni. Kaksi rikosta: törkeä vahingonteko, ja törkeä pahoinpitely - narkki jää käräjillä vahvemmalle. Lievintä mahdollista voimaa käyttäen voit itekkin mennä pistämään tyypin nippuun. Rikollisellekin aiheutettu fyysinen vamma katsotaan pahemmaksi teoksi kuin omaisuuden tärveleminen.

Ja hyvä näin - olis muuten suomi täynnä pikkupoliiseja jotka katsoo oikeudekseen hakata vähän rupuja kun ne pilaa maiseman paskantaessaan sun pihanurmikolle.

T. turvallisuusalan ammattilainen

 

[kinpin]

Onkohan tässä thredissä tuotu jo esille muinoin tapahtunut tilanne kun vanhempi yksineläjä mies ampui haulikolla kotiin tunkeutujaa ja selvisi rangaistuksetta.

Ja tapahtui suomessa, ei jenkeissä.

 

[AM]

Saisivat minun puolestani antaa enemmän oikeuksia "puolustavalle osapuolelle".


Seurasin juuri Espoon käräjäoikeudessa tapausta, jossa keski-ikäinen nainen oli käynyt saman ikäisen mies-henkilön kurkkuun kiinni pienen sanasodan jälkeen -> mies antoi kaksi iskua avokämmenellä naisen päähän irroittaakseen tämän kurkustaan(aatamin omenastaan).
Oikeus tuomitsi miehen (puolustavan osapuolen) maksamaan useita satoja euroja korvauksia naiselle (hyökkääjälle).

Mitä järkeä tässä on...?
Koko välikohtausta ei olisi tapahtunut, jos ko. naishenkilö olisi alunperin käyttäytynyt kunnolla ja kunnioittanut toisen henkilön koskemattomuutta.

 

[Willie]

Saisivat minun puolestani antaa enemmän oikeuksia "puolustavalle osapuolelle".


Seurasin juuri Espoon käräjäoikeudessa tapausta, jossa keski-ikäinen nainen oli käynyt saman ikäisen mies-henkilön kurkkuun kiinni pienen sanasodan jälkeen -> mies antoi kaksi iskua avokämmenellä naisen päähän irroittaakseen tämän kurkustaan(aatamin omenastaan).
Oikeus tuomitsi miehen (puolustavan osapuolen) maksamaan useita satoja euroja korvauksia naiselle (hyökkääjälle).

Mitä järkeä tässä on...?
Koko välikohtausta ei olisi tapahtunut, jos ko. naishenkilö olisi alunperin käyttäytynyt kunnolla ja kunnioittanut toisen henkilön koskemattomuutta.

Laki on aivan kelvollinen nykyiselläänkin. Mies oli mitä todennäköisimmin voimiltaan naista vahvempi ja kykenevä vääntämään kädet kurkultaan vastapuolelle enempiä vammoja tuottamatta. Iskuja oli lisäksi kaksi, eikä kertomastasi selviä riittikö ensimmäinen isku jo irroittamaan otteen.
Laki antaa hyvät mahdollisuudet puolustautua laitonta hyökkäystä vastaan. Yleensä tuomio näissä rapsahtaa siitä syystä, että puolustautuja katsoo oikeudekseen paitsi puolustaa itseään, myös ojentaa hyökkääjä ja kostaa kokemansa vääryyden.

Muistan tuon Selektan mainitseman tapauksen. Vanhempi ja fyysisiltä voimiltaan jo huomattavasti heikentynyt mies oli ampunut kotiinsa tunkeutuvia hyökkääjiä, muistaakseni heitä oli kaksi, ja hänen taidettiin katsoa turvautuneen hätävarjeluun. Fyysiset edellytykset eivät olisi mahdollistaneet pakenemista tai muunlaista puolustautumista.

Arvidin mainitsemassa tapauksessa syyte ja tuomio taitaisi napsahtaa joka tapauksessa, lyöntihän tuli takaapäin. Murtautuja ei ole hyökkäämässä kenenkään kimppuun, eikä täten ole aiheuttanut vaaraa terveydelle tai hengelle. Omaisuutta tai kotirauhaa suojattaessa ei voida pitää puolustettavina sellaisia voimakeinoja, jotka vaarantavat jopa hengen. Tilanne saattaa muuttu mikäli iskijällä ei esimerkiksi olisi tilaisuutta paeta ja hän näkisi murtautujalla aseen.

 

[hzero]

Mielestäni pystyin toimimaan melko rationaalisesti. Mutta pimeässä kun lähdet pysäyttämään murtomiestä, niin kovin helposti sitä neutraloi lähinnä itsensä. Kuinka moni on todella harjoitellut huonossa valaistuksessa, itsepuolustukseen mahdollisimman epäkäytännölliset vaatteet päällä ja vielä niin, että jonkinlainen todellinen stressireaktio on saatu ensin aikaan...? Uskallan olettaa, että useimmat tappelun nujakat käydään kuitenkin öisin pimeällä ja kovalla alustalla, kömpelöissä vaatteissa. Se tilanne on kuitenkin oleellisesti erilainen kuin ne tutut ja turvalliset reenitilat.

Tuo on todellakin totta.. siksi osa treeneistä pitäisi aina vetää ei dojolla - eikä normi treeni varusteet niskassa vaan ns. "joka päiväiset vaatteet".. talvella on hyvä treenata liikkumista ja tasaapainoa jäällä, ja ottaa rantua hangessa. Se on kumma miten potkujen korkeus laskee polven - lantion seudulle liukkaalla epätasaisella alustalla..

Ja hämärä näön ollessa meillä ihmisillä niin säälittävä suosittelenkin asettumaan joissakin treeneissä sokean rooliin.. olen nähnyt umpisokean judokan juoksemassa dojoa ympäri ilman että astui kertaakaan pois tatamilta nättiä neliötä - ja sitten matsatessa - kaveri luki vastustajan liikkeet helvetin hyvin ja pärjäsi - eikun sidettä silmille ja yksi aisti jäähylle hetkeksi..
tressitilanteita ei voi kunnolla demota - käyttäytymistään pystyy analysoimaan aina vasta jälkeenpäin.

-H0