Muhammad Ali

[whitemasai]

Nojoo ehkä hieman väärin artikuloitu. Eihän sillä mitään väliä ole, miltä näyttää, mutta osaa kun heistä katselee, ei heti huippu-urheilijoiksi uskoisi. Ei minusta esim Ibragimov ole hirveän atleettisen näköinen, toisin kuin esim Tyson jne.

Heh.. Harvat nyrkkeilijät on missään kondiksessa.. Tyson Holyfield ja Frank Bruno tulee vaan ekana mieleen.. Esim kattoo jotain Heleniusta rasvat jossain 30% paikkeilla ja lihasta ei nimeksikään heh heh.

 

[Markalion]

Ali on kovempi, jos tälläisillä Hollywood -tyylisillä vertailulla pitkälle päästään. Kovemmat vastustajat, monipuolisempi, älykkäämpi. Joku mainitsi että Alin prime-vuodet menivät linnassa, joidenkin sotarikollisrepublikaani-poliitikkojen takia. Tyson taas istui omaa urpouttaan.

Tysonin uraa on varjostanut se että mies kärsii jonkinsortin mielenviasta tai on vähä-älyinen. Tai molempia. Ei millään pahalla. Hyvänä esimerkkinä Tysonin aikaisista kunnon vastustajista on Holyfield, joka oli tasaisen vahva ja hallitseva nyrkkeilijä koko uransa läpi. Tysonilla olisi ollut mahdollisuudet pitkään menestyksekkääseen uraan, mutta kun siihen vaaditan hiukan enemmän kuin hänellä oli.

Nyrkkeilykin on kuten muutkin urheilulajit: pelkkä lahjakkuus tai fyysinen/tekninen ylivoima ei riitä, pään pitää myös kestää.

Tysonilla oli vuotensa jolloin hän oli ylivoimainen, mutta toisaalta nyrkkeilymaailmakin oli hiukan eri kuin Alin aikana.

 

[Armas]

Heh.. Harvat nyrkkeilijät on missään kondiksessa.. Tyson Holyfield ja Frank Bruno tulee vaan ekana mieleen.. Esim kattoo jotain Heleniusta rasvat jossain 30% paikkeilla ja lihasta ei nimeksikään heh heh.

Helenius on amatööri. Eiköhän tuokin muuta ulkomuotoaan jonkin verran ammattilaiskehiin siirtyessään.

Muuten noista tämän päivän isoista miehistä ränking ykkönen Witaly Klitchko on jo liiankin iso nyrkkeilijäksi. Otteleminen on hitaan ja kankean oloista vaikka mestari onkin.

Mielummin katselen kehässä vaikka vähän löysempiä mutta nopeita ja teknisiä nyrkkeilijöitä.

 

[whitemasai]

Niin se vaan on sarjasta riippumatta semmosta kehässä konttaamista... Mennyt liian koulunyrkkeilyks koko homma puuttuu semmonen tappamisen meininki koko lajista tällä hetkellä.. Tai itseasiassa näin yhden hyvän venäläisen nuoren nyrkkeilijän mikä ei turhia kyttäillyt kävi päälle ku hyena ja matsiki loppu sit alle 30sekunttiin kun tuomari meni väliin. Zapir Gereev tais olla nimi

 

[Archey]

Juuri näin, olet oikeassa. Ali ei ollut tuolloin enää aivan parhaimmillaan, mutta siitä huolimatta kehässä tuolloin 1974 Zairessa kohtasi kaksi kaikkien aikojen parasta raskaansarjan nyrkkeilijää.


Kun jostain saisi tuosta matsista viedeon käsiinsä imuroitavaksi

Ostin ton DVD Citymarketista kolmella eurolla mukana treenit haastattelut yms.

 

[JN]

http://eurosport.yahoo.com/19112007/58/tyson-jailed-drug-possession.html

tysoni taas 10:ksi päiväksi vankilaan

 

[DonHessu]

Imo ois Tyson huippukunnossaan voittanut Alin huippukunnossaan.

Olisi jännä nähdä Vitali vs Wladimir Klitschko :-)

 

[saund]

Imo ois Tyson huippukunnossaan voittanut Alin huippukunnossaan.

Olisi jännä nähdä Vitali vs Wladimir Klitschko :-)

Nii olis, mut aika utopistinen kuvitelma, ku niidne äitihän oli kieltänyt niitä nyrkkeilemästä keskenään, vai kuinka?

 

[takajalka]

Muhammad Ali, s. 1942 Louisvillessä, Kentuckyssä (ent. Cassius Clay): Muutamia huomioita nyrkkeilijästä, johon sanaa "vaatimaton" on vaikea yhdistää.

-Sai ensimmäisen kerran pimppiä 1958 helmikuussa, hävisi seuraavana päivänä Kent Greenille teknisellä tyrmäyksellä Golden Gloves-karsinnoissa
-Alin Schwinn-merkkinen polkupyörä varastettiin ja hän meni kertomaan siitä Joe Martin-nimiselle poliisille, joka veti nyrkkeilyharjoituksia. Poistuessaan Joen salilta 12-vuotiaalla Alilla oli seuran hakemuskaavake.
-ensimmäisestä amatööriottelusta voitto Ronny O´Keefestä jaetuin tuomariäänin
-167 (!) amatööriottelua joista 161 voittoa
-painoi 12-vuotiaana nipin napin 50 kg (likomärkänä, valmentajansa sanoin)
-omaksui tavan puhua otellessaan vastustajalle olympiakarsintojen aikana matsatessaan Allen Hudsonin kanssa, joka pilkkasi Alin haksahduksia. Ali voitti ko. ottelun.
-1960 Rooman olympialaisissa Ali voitti keskiraskaassa (Light-heavyweight) kultaa. Nuori Ali (silloin vielä Cassius Clay) oli ihastunut juoksijatar Wilma Rudolphiin, mutta ei saanut sanaakaan suustaan vaikka näki tätä jatkuvasti olympiakylässä.

-legendaarinen tarina "Ainetta Hanskoissa": 1964 Liston-ottelussa Listonin olkapäätä oli hoidettu jollain linimentillä. Ainetta jotui Alin silmiin viidennessä erässä. Ali halusi luovuttaa mutta avustaja Angelo Dundee pukkasi hänet kehään juuri ennenkuin tuomari olisi julistanut Listonin voittajaksi.
-Välttyäkseen selkäsaunalta ottelun jälkeen Dundee otti vesisangosta pitkän huikan ja hankasi vettä silmiinsä näyttääkseen, ettei aine ollut peräisin ainakaan hänen vesisangostaan!

-Foreman-otteluun 1974 Ali ryhtyi harjoittelemaan vain 2 kk ennen ottelua, koska oli mielestään hyvässä kunnossa oteltuaan tiheään ja pysymällä "aktiivisena". Ensimmäisen viikon harjoitusleirillä Ali totutteli ajatukseen edessä olevasta ottelusta esim. varjonyrkkeillen.
- Toisella viikolla herätys oli klo 5 lenkille, kolmena ensimmäisenä päivänä vain maili kerrallaan, sen jälkeen n. maili lisää päivittäin kunnes alkoi tuntea juosseensa. Puoli 8 takaisin kämpille, lepoa, kevyt aamiainen yhdeksän maissa. Unta 11-13.30, kahden maissa salille. 3 erää säkkiä, 3 erää päärynäpalloa ja 3 erää narua, erien välillä minuutin tauko. Sparri näiden jälkeen, siis väsyneenä pirteiden sparraajien kanssa. Ainakin itse Ali väitti, että sparratessa hän hioi vain puolustustaan eikä mukiloinut vastustajia kuten jotkut tekivät.
-Kymmenen päivää ennen ottelua ruumiilliset harjoitukset olivat suurimmalta osin tehtynä, seurasi henkisen suorituskyvyn kohottamista (ei kerro, miten). Kolme päivää ennen ottelua täydellistä lepoa ja rentoutumista.

-Ammattilaisuran ensimmäinen tappio 1971 Joe Frazierille pistein 15-eräisessä ottelussa. Seuraava häviö Ken Nortonia vastaan 1973 käydyssä 12-eräisessä ottelussa, jossa Norton mursi Alin leukaluun jo toisessa erässä lujalla vasemmalla.
-Myöhemmin tulleet tappiot Leon Spinksille (jonka Ali voitti uusintaottelussa), Larry Holmesille ja Trevor Berbickille eivät olleet enää mielestäni parasta Muhammad Alia, esim. Berbick-ottelussa Ali oli jo 39-vuotias.

-Muhammad Alin kääntyminen islaminuskoon, aseistakieltäytyminen ja mustien nationalistien kanssa seurusteleminen johtunee hänen kokemastaan huonosta kohtelusta joidenkin valkoisten taholta, esim. vielä voitettuaan kultaa olympialaisissa hänelle ei tarjoiltu eräässä kotikaupunkinsa hampurilaisravintolassa.

http://www.supermantv.net/articles/ali/superman_ali_wallpaper.jpg
-Katsokaapa, löytyykö Urho Kekkonen tuolta katsojien joukosta, muita valtionpäämiehiä ja kuuluisuuksia oli runsaasti paikalla vuosituhannen ottelussa!

Lähde: Suurin ja kaunein (The Greatest: My Own Story), Tammi 1976, ansiokkaasti suomentanut Jussi Nousiainen.

 

[Markalion]

Alin muslimiksi kääntyminen ja aseistakieltäytyminen nyt kuului muutenkin ajan henkeen. Mies oli sen verran näkyvä hahmo ja ylpeyden aihe sekä esikuva mustille, että ns. kansalaistottelemattomuus kuului asiaan. Kuvastaa kyllä miehen luonnettakin.

Tuohon aikaan varmasti kaikki mustat kokivat tuota sikailua, en kyllä yhtään ihmettele jos siinä puolustaudutaan alistumisen sijaan.

Ali vs. Tyson juttuun vielä kommentoiden. Tyson oli kehässä vertaansa vailla, mutta jokapaikassa muualla ei. Mies ei anteeksi vaan ole älykkäimmästä päästä ja kaikenlisäksi hullu sekä harkintakyvytön ja epäkypsä. Tämä yhdistelmä on tehnyt siitä jopa vaarallisen, ottaen huomioon että kyseessä on mies joka on kuoliintunut lyömään ihmisiltä aivot pellolle. Suuren mestarin mitta ei ole pelkästään se mitä hän tekee kehässä vaan myös se mitä hän tekee kehän ulkopuolella.

Jo pelkästään Tysonin kommentit vastustajistaan ja ylipäätään ihmisistä herättävät lähinnä kuvotusta. Saati sitten se että se heiluu nyrkkeilemässä ja sekoilemassa milloin missäkin linnatuomioiden veroisesti.

Miehellä oli potentiaalia jäädä historiaan kaikkien aikojen suurimpana raskaansarjan nyrkkeilijänä. Tietysti lopulliseen tuhoon vaikuttivat, myös ajautuminen väärään seuraan. Sinänsä miehen tarina on traaginen.

Gansteri/murhamies/hyväksikäyttäjä Don King ja esimerkiksi se vaimo joka tuli siihen suhertamaan. Sitten homma karkasikin jo käsistä kun D´Amato ja muut ei olleet enää vahtimassa miehen jokaista liikettä. Jatkuvasti kun se ei ollut treenaamassa se oli vaikeuksissa ja on sitä edelleen.

 

[whitemasai]

Nojaa

Alin muslimiksi kääntyminen ja aseistakieltäytyminen nyt kuului muutenkin ajan henkeen. Mies oli sen verran näkyvä hahmo ja ylpeyden aihe sekä esikuva mustille, että ns. kansalaistottelemattomuus kuului asiaan. Kuvastaa kyllä miehen luonnettakin.

Tuohon aikaan varmasti kaikki mustat kokivat tuota sikailua, en kyllä yhtään ihmettele jos siinä puolustaudutaan alistumisen sijaan.

Ali vs. Tyson juttuun vielä kommentoiden. Tyson oli kehässä vertaansa vailla, mutta jokapaikassa muualla ei. Mies ei anteeksi vaan ole älykkäimmästä päästä ja kaikenlisäksi hullu sekä harkintakyvytön ja epäkypsä. Tämä yhdistelmä on tehnyt siitä jopa vaarallisen, ottaen huomioon että kyseessä on mies joka on kuoliintunut lyömään ihmisiltä aivot pellolle. Suuren mestarin mitta ei ole pelkästään se mitä hän tekee kehässä vaan myös se mitä hän tekee kehän ulkopuolella.

Jo pelkästään Tysonin kommentit vastustajistaan ja ylipäätään ihmisistä herättävät lähinnä kuvotusta. Saati sitten se että se heiluu nyrkkeilemässä ja sekoilemassa milloin missäkin linnatuomioiden veroisesti.

Miehellä oli potentiaalia jäädä historiaan kaikkien aikojen suurimpana raskaansarjan nyrkkeilijänä. Tietysti lopulliseen tuhoon vaikuttivat, myös ajautuminen väärään seuraan. Sinänsä miehen tarina on traaginen.

Gansteri/murhamies/hyväksikäyttäjä Don King ja esimerkiksi se vaimo joka tuli siihen suhertamaan. Sitten homma karkasikin jo käsistä kun D´Amato ja muut ei olleet enää vahtimassa miehen jokaista liikettä. Jatkuvasti kun se ei ollut treenaamassa se oli vaikeuksissa ja on sitä edelleen.

Minusta on pikemminki vaan plussaa että kehän ulkopuolellakin sattuu ja tapahtuu Ei mitään pyhäkoulunyrkkeilyä tueta. Mennään kehään ettimään uusia ystäviä eikä viitsitä tyrmätä koska "kunnioitetaan" niin paljon vastustajaa ja muuta bullshittiä..

Mitä tulee tohon väärien ihmisten pariin eksymisellä niin veikkaan että Jacobsin (manageri) kuolema oli lopullinen niitti arkkuun. Cus oli sanonu että pitäis pysyä aina jacobsin kanssa että se on luotettavin ihminen mitä löytyy nyrkkeilymailmasta. Tais nekin silti aika suuria summia viilata mikeltä välistä, ainakin oon lukenut että bill cayton olisi ottanut jossain vaiheessa 30% tysonin tuloista mut sit kun se tuli ilmi ni se vähennettiin 15%.

Se että miks Tyson lähti käkkäräpään matkaan ei ole vaikea arvata. naapuri propagandaa kun syötetään ton ikäselle junnulle niin menee pää aika sekaisin.. "Sun pitäisi liikkua omiesi seurassa että nämä valkoiset vain kusettaa sua" Vaikka pahempaa kusettajaa tuskin on kun sähkötukka tosin isoja rahoja se äijä pysty järkkäämään ainot vaan että kaikki tysonin ystävätkin oli don kingin väkeä ja ennen kaikkea ammattitaidottmat valmentajat :D Ihme on se että tyson meni niin nopeesti surkeeseen kondikseen kun muutti neekereitten pariin Esim ennenku hävis japanissa buster douglasille niin oli jo tippunut sparrissa jotain random pelleä vastaan. Ei tainnut enää treenaaminen kiinnostaa kun don kingin tallissa keskityttiin juhlimiseen ja naisissa ramppaamiseen. Oma mielipide on se että olisi ollut syytä jäädä kevin rooneyn kanssa viellä pariksi vuodeksi ja sit lopettaa koko pelleily ja alottaa sit normaali elämä. Eihän tommostakaan meinaa loputtomiin jaksa että elämässä ei ole mitään muuta kun joku nyrkkeily..

 

[Sinoli123]

Kattelin joskus jonkun Tyson dokkarin siina oli just tosta Don Kingin tyylistä,
Oli tullu kesken treenein hakeen Mikea pois salilta edustamaan ja tata oli kuulemma tapahtunut tosi usein.

King oli vaan todennu u are the best. ei sun tartte niin paljon treenaa

 

[tuntsa]

Tosi asia on että kyllä tyson osasi nyrkkeillä hyvät väistöt hyvä ajoitus lyönissä. Sopivasti röyhkeyttä.Mutta liian lyhyt mies raskaaseen sarjaan.ITSE laittaisin Tysonin top 5. ALI 1 ROCKY 2 WLAD KLISCKO 3 FOREMAN 4

 

[tuntsa]

Itse asiassa vaikeeta se on näitä nimetä koska joka aikakaudella on ollut hyviä tyyppejä.3 ekaa on mielestäni helppo mut sen jälkeen voi tulla vaikka 10 seuraavaa nimeä eri järjestyksessä.

 

[könde]

1.Ali 2.Louis 3.Marciano 4.Foreman 5.Holmes 6.Frazier 7.Johnson 8.Holyfield 9.Dempsey 10. Tyson

 

[Markalion]

Minusta on pikemminki vaan plussaa että kehän ulkopuolellakin sattuu ja tapahtuu Ei mitään pyhäkoulunyrkkeilyä tueta. Mennään kehään ettimään uusia ystäviä eikä viitsitä tyrmätä koska "kunnioitetaan" niin paljon vastustajaa ja muuta bullshittiä..

En tarkoittanutkaan kehässä tapahtunutta, enkä siitä keskustellutkaan. Kehään mennään tyrmäämään vastustaja, lyömään se kanveesiin, tuhomaan se.

Tarkoitin nyt mitä tapahtuu kehän ulkopuolellea. Jos matsin jälkeen sanotaan että tarkoitus oli löydä nenäluu aivoihin tai että vastustaja itki kuin pikkuämmä niin en pidä sitä urheiljamaisena, joku saa tuosta sitten pitää mutta mielestäni aivan saatanan tyhmää.

Uhota voi, sekä ennen että jälkeen matsin. Tai matsin aikana niinkuin Ali teki ja käytti sitä strategiana. Tavallaan tuo kuuluu lajin henkeenkin. Mutta mun mielestä kaikella on rajansa.

Ja hakataan jengiä kadulla, se ei ainakaan mun mielestä ole mitään plussaa lajille. Se on sitten katutappelua jolla ei ole mitään tekemistä nyrkkeilyn kanssa. Show:ta pitää olla ja saa olla värikäs ,mutta monet noista Tysonin sekoilusta on tuoneet lajille kielteistä julkisuutta. Sillä lehdistö helposti personifioi koko lajin yhteen mieheen.

Oma mielipide on se että olisi ollut syytä jäädä kevin rooneyn kanssa viellä pariksi vuodeksi ja sit lopettaa koko pelleily ja alottaa sit normaali elämä. Eihän tommostakaan meinaa loputtomiin jaksa että elämässä ei ole mitään muuta kun joku nyrkkeily..

Kevin Rooneyn erottaminen Kingin painostuksesta oli viimeinen virhe. Tosiaan treenaaminen siinä sitten jäi ja samantien nyrkkeilytaidot rapistui. Kyllä olikin sitten surkeaa katseltavaa kun vertasi niihin parhaisiin päiviin, jolloin kehätyöskentelyä saattoi vain ihailla.

 

[j15]

tysonilla ois kyllä asiat menny pieleen, aivan sama kene joukoissa se olis pyöriny.
tuosta gus d´amaton ja tysonin suhteesta, d`amatollakin meni täysin hermo tysonin kans, ja oli yhdessä välissä jo heittämässä tysonin ulos talostaan.
mutta d`amaton taustalla olevat henkilöt estivät tämän koska tysoniin oli jo sijoitettu niin paljon rahaa, joka piti saada takaisin.

d`amato usein oli todennut kahdenvälissä keskusteluissa ystäviensä kanssa tysonista "antaa hänelle aikaa, että naapuri tulee ulos hänestä"
ei tainnu naapuri koskaan lähteä sitten mikestä pois, tais guskin tämän huomata.

 

[Havik17]

1.Ali 2.Louis 3.Marciano 4.Foreman 5.Holmes 6.Frazier 7.Johnson 8.Holyfield 9.Dempsey 10. Tyson

Lennox Lewis loistaa poissaolollaan. Lewis pitäisi rankata ainakin Holyfieldin edelle, eikä Tysonin pitäisi olla top 10:ssä ollenkaan.

 

[whitemasai]

ehehhe

Kyllä täällä taas puhutaan ihan höpöjä.. Cus potkimassa tysonia pois talosta yep yep... Esim kun tysonilla oli jotain ongelmia Teddy Atlaksen sukulais tytön kanssa niin kyllä se oli Teddy kuka sai lähteä Totuus on se että Kingi aivopesi tysonin naapuri propagandalla mm laahas sen kirkkoon kuuntelemaan kun naapuri pappi selitti että valkoset aikoo orjuuttaa neekerit uudestaan ja mustien täytyy taistella valkosia vastaan jne Kingi ikäänkuin otti tysonin "omiensa" pariin ja kyllähän tysoni muuttu aika lailla.. Sillonkun oli valkosten kanssa niin oli aika herkkä ja fiksu kaveri ja kun siirty neekereitten pariin niin alko samantien badboy rooli ja leijuminen btw Tyson itsekkin naureskeli eräässä dokkarissa että oli kyllä aika hulluja juttuja siellä dong kingin kirkossa ja ei oikeen tiedä itekkään että miten usko niitä juttuja :D

 

[Force]

Tuossa on Tysonin hailaitit video.

On tuokin hyvä highlight pätkä kun viimesessä matsipätkässä Mike saa Busterilta pataansa ja lentää perseelleen. :D
On noita parempiakin pätkiä.