Movement harjoittelu ja monipuolinen treeni osana kamppailuharjoittelua (Suomalainen näkökulma)

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja Raton
  • Aloitettu Aloitettu

Raton

Liittynyt
25.2.2012
Viestejä
4
Moro!

Tässä ollaan kahden kaveruksen voimin luotu Suomalaista movement/fitness/kamppailulaji kanavaa YouTubeen ja muualle sosiaaliseen mediaan noin puoli vuotta.

Kanavan teemana tosiaan liike, kamppailulajit, mobbaus, kehonhuolto, voimatreenit, atleettisuus ym. Ollaan otettu ideoita vähän joka puolelta (Ginastica, BJJ, Portal, CrossFit, voimistelu, calisthenics jne.), mutta pyritään vetämään omalla tyylillä ja jatkuvasti innovoimaan uudenlaista settiä mitä mistään muualta ei löydy.

Käytännössä touch butt in the parkkia yhdessä ihan kunnon atleetti-treenin ja voimatreenin kanssa.

Molemmilla (Eero ja Samuli) vahva kamppailulaji-tausta koko elämän ja nykyään vain entistä kovemmin. Taustaa useissa eri kamppailulajeissa - nykyään kamppailutreeni pääosin MMA-pohjaista.

Alla muutamia videoita:


View: https://www.youtube.com/watch?v=zP-eRWyrKZg



View: https://www.youtube.com/watch?v=kMSTHZ47-Nc



View: https://www.youtube.com/watch?v=Q-qXJ2RUd90


Mitään varsinaista filosofiaa ei olla luomassa, muuta kuin että yhdistää liike (hauskanpito, itsensä ilmaiseminen) ja atleettisuus (suorituskyky) samalla kun kehosta pidetään mahdollisimman hyvää huolta.

Koko ajan kehitytään itse treenissä ja kamppailussa, ja sen ulos tuomisessa. Paljon mielenkiintoisia videoita tulossa ja paljon.

Instagram: @eerowest

MMA-treeniin ja yleensä kamppailulaji-harjoituksiin vastaava treeni mielestämme erittäin hyvä. Molemmat seuraa aktiivisesti UFC, treenaa MMA ja tulevaisuudessa ehkä enemmänkin.

Kiitos!
 
Nyt kun vasta Tate jakson JRE:ssä sain loppuun kuunneltua, ja muutenkin tästä meuvmentista ollu niin paljon juttua, niin tällaisia mietteitä: Jos aikoo menestyä kamppailijana, niin tuonkin ajan voisi käyttää niiden "movementsien" kehittämiseen, mitä käytetää ottelussa, eli potkut, lyönnit, kyynerpäät, polvet, pystypaini, lukkopaini jne. Toki nuo on hyviä jalkojen heikkouteen ja tasapainoon, jotka sit taas auttaa, mutta kuinka paljon auttaa suhteessa siihen, että käyttää aikaa lajin tekniikoiden hiomiseen? Missä vaiheessa "meuvailu" on hyödyllistä ja missä vaiheessa se menee siihen, että se haittaa kehitystä. ;)

Muuten näin meuvmentista kiinnostuneena laitan kanavan tilaukseen, kiva ku postasit tänne. Nuo on mielenkiintoisia juttuja itselle ja varmasti monelle muullekkin täällä pakkiksella.
 
Mä tykkään kyllä myös ylläolevista movement-hommista ja trikkailuista, mutta ennen McGregoria tuon kaltaset hommat oli maksimissaan alkulämmittelyitä kamppailijoille, nykyään niitä sisällytetään treeniohjelmaan. Itse olen myös sitä mieltä, että liikkuminen ja liikkuvuustreeni kannattaa painottaa liikkumiseen, jota kamppailulajissa tarvii. En usko, että esim apinat olisi liikkumisensa vuoksi kovinkaan hyviä MMA-ottelijoita. Kokonaisvaltainen kehonhallinta on toki hyvästä lajissa kun lajissa, mutta jos haluaisin kehittyä kamppailijana, niin pitäisin ne liikkuvuus- ja liikkumisharjoitteet oman lajin siaällä.

Kiitos silti näistä, tilaukseen menee kanava!
 
ujo sanoi:
Nyt kun vasta Tate jakson JRE:ssä sain loppuun kuunneltua, ja muutenkin tästä meuvmentista ollu niin paljon juttua, niin tällaisia mietteitä: Jos aikoo menestyä kamppailijana, niin tuonkin ajan voisi käyttää niiden "movementsien" kehittämiseen, mitä käytetää ottelussa, eli potkut, lyönnit, kyynerpäät, polvet, pystypaini, lukkopaini jne. Toki nuo on hyviä jalkojen heikkouteen ja tasapainoon, jotka sit taas auttaa, mutta kuinka paljon auttaa suhteessa siihen, että käyttää aikaa lajin tekniikoiden hiomiseen? Missä vaiheessa "meuvailu" on hyödyllistä ja missä vaiheessa se menee siihen, että se haittaa kehitystä. ;)

Muuten näin meuvmentista kiinnostuneena laitan kanavan tilaukseen, kiva ku postasit tänne. Nuo on mielenkiintoisia juttuja itselle ja varmasti monelle muullekkin täällä pakkiksella.
Click to expand...
@Vilu

Kiitos!

Olen samaa mieltä, että tärkein asia on oikea treeni, joka kohdistuu juuri oikeaan paikkaan. Muunmuassa kamppailijan/ottelijan kehotyyppi ja ottelutyyli on se joka oikeasti määrää ohessa olevan strength & conditioning / movement treenin luonteen.

Movement toimii, jos se toimii. Yhtä oikeaa keinoa ei ole. Esim. joillakin ottelutyyli perustuu hyvin paljon ketteryyteen ja nopeuteen - tässä tapauksessa monipuolinen movement treeni voi antaa hyviä tuloksia. Päälle puskevilla painija-tyyleillä taas raskaat maastavedot ja voimanosto voi toimia parhaiten.

Movementista on myös tullut laaja katto vähän kaikelle mitä keholla voi tehdä. Iso osa liikkuvuus/kehonhuollosta kuuluisi kaikille ottelijoille, koska niillä vältettäisiin suurinosa loukkaantumisista. Epätasapaino ja rakenneongelmat kehossa yleensä aina altistaa kehon loukkaantumisille. En usko mm. että Dominick Cruz kauhean järkevästi ja monipuolisesti treenasi jalkojaan ennen kuin oli pakko.
 
ujo sanoi:
Nyt kun vasta Tate jakson JRE:ssä sain loppuun kuunneltua, ja muutenkin tästä meuvmentista ollu niin paljon juttua, niin tällaisia mietteitä: Jos aikoo menestyä kamppailijana, niin tuonkin ajan voisi käyttää niiden "movementsien" kehittämiseen, mitä käytetää ottelussa, eli potkut, lyönnit, kyynerpäät, polvet, pystypaini, lukkopaini jne.
Click to expand...

En ole koskaan tehnyt näitä kehonhallintajuttuja ja jos nyt voisin palata takaisin kilpaurani alkuun niin en tekisikään. Jos kyseessä on aikuisiällä lajin aloittanut henkilö, jolla ei ole kilpaurheilutaustaa, on minusta kaikki huomio keskitettävä siihen että saadaan lajitekniikka edes välttävälle tasolle ja siinäkin kannattaa pyrkiä rajaamaan settiä olennaisimpiin ja itselle sopivimpiin tekniikoihin. Tulos jää näinkin keskinkertaiseksi mutta on minun uskoni mukaan parempi kuin jos lähdettäisiin rakentamaan laajaa pakettia ihan alusta lähtien.

MUTTA. Jos saisin valmenettavaksi 15-vuotiaan liikunta- tai jopa kilpaurheilutaustaisen juniorin, laittaisin hänet kerran viikossa tekemään jotain tuollaista "movementia". Tai jos ei sitä niin vaikka voimistelua tai jopa jotain koripallon tyyppistä pallopeliä, missä tulee monenlaista liikkumista. Mielestäni hyvälle kamppailu-urheilijalle on tosi tärkeää että hän hallitsee kehoaan missä tahansa liiketilassa ja tasapainoasemassa ja kykenee tuottamaan voimaa haluttuun suuntaan muulloinkin kuin hyvästä perusasennosta lähtien. Mm. tukilihasten tasapainoinen kehitys on tässä tärkeää - tyypillisestihän kamppailu-urheilijoilla on tosi pahoja lihasepätasapainoja toispuoleisen otteluasennon ja lajinomaisten liikeratojen runsaan toistamisen takia.

Kannattaa myös huomata että jos urheilutaustainen nuori alkaa tekemään jotain apinahyppyjä, niin ei hänen tarvitse niitä varsinaisesti "opetella" samala tavalla kuin jonkun ei-likunnallisen aikuisen. hän voi vain ruveta tekemään niitä.

Toki edellämainittu edellyttää sitä että treenataan melko paljon - keskimäärin enemmän kuin kerran päivässä oheistreenit mukaan laskettuna. Jos viikottaisia treenikertoja on joku tyyliin 5 niin ei tietenkään ole mitään tolkkua käyttää kokonaista treeniä kehonhallintaan vaan sitä kannattaa sitten toteuttaa vaikka jonkun treenin lämmittelyissä.
 
En välttämättä perustaisi MMA tai jotain muuta kamppailulaji omakehopaino harjoittelua muuhun kuin lajinomaisiin liikkeisiin perustuviin harjoitteisiin. Omapaino harjoitteiden tarkoitus on parantaa hermotusta lajinomaisiin liikkeisiin ja lopulta mitään muuta siellä kamppailu lajissa ei tarvitse tehdä kun siihen kyseiseen lajiin liittyviä liikkeitä. En tuhlaisi hermotusta mihinkään turhaan.
 
lieska sanoi:
En välttämättä perustaisi MMA tai jotain muuta kamppailulaji omakehopaino harjoittelua muuhun kuin lajinomaisiin liikkeisiin perustuviin harjoitteisiin. Omapaino harjoitteiden tarkoitus on parantaa hermotusta lajinomaisiin liikkeisiin ja lopulta mitään muuta siellä kamppailu lajissa ei tarvitse tehdä kun siihen kyseiseen lajiin liittyviä liikkeitä. En tuhlaisi hermotusta mihinkään turhaan.
Click to expand...

Mitä mieltä olet vaikkapa etunojapunnerruksista, vatsarutistuksista, naruhyppelystä ja leuanvedoista?
 
AndyS sanoi:
Mitä mieltä olet vaikkapa etunojapunnerruksista, vatsarutistuksista, naruhyppelystä ja leuanvedoista?
Click to expand...

Noi nyt menee jollain tasolla lihaskunnon yläpitona ja kuntoharjoitteluna, kun eivät ole niin vaikeita liikkeitä että poikkeisivat lajiliikkeistä niin mahdottomasti. Punnerrukset kapealla leveydellä rystysillä, niin ei sotke lyönti hermotusta. Vatsarutistukset simuloi mattopainissa selällään ollessa perus liikettä mitä siellä tehdään paljon. Hyppynaru on pystyottelussa perus pomppimista simuloivaa ja on jopa pakollista että jaksaa ottaa useamman erän. Leuanveto simuloi pysty/matto painissa perus käsistä vetoja ja repimistä mihin koko paini perustuu.

Oma näkemykseni omalla kehonpainolla harjoittelulla on painiin ja mattopainiin liittyviin liikkeiden toistojen tekemistä ilman ihmistä. Lisänä myös pystyottelun osalta varjolyömistä, väistämisharjottelu esim. maissipallolla, peilin edessä, ilmassa olevan narun kanssa, etc. Pyrkimyksenä tekemään niitä toistoja liikkeistä mitä siihen lajiin liittyy ja korostaen toistoja niistä heikoista kohdista mitä itseltään löytyy. Itse olen ainakin tämän tyyppisellä harjoittelulla saanut hyviä tuloksia lajitekniikoiden puhtauteen.
 
Joo, eli minun näkemykseni on se että jos noita eläinhyppelyitä ja muita pitää ruveta ihan sillä töin opettelemaan ja tekemään tekniikkaharjoittelua niiden hallitsemiseksi niin mennän metsään. Kun sen saman ajan voisi käyttää lajitekniikoiden harjoitteluun. Näin on esim. minulla ja siksi en noita teekään.

Mutta olen sitä mieltä että jos treenaajalla on oikeasti edellytyksiä huippu-urheilijaksi*** niin tuollaiset suoritukset pitäisi mennä kohtuudella ihan sillä että niitä rupeaa tekemään tai pienellä haparoinnilla alkuun. Ja oleellista on siis se että tekee niitä mahdollisimman erilaisia, ei siis vain jotain tiettyä liikettä tietyn lihasryhmän harjoittamiseksi niin kuin jotain etunojapunnerruksia tehdään. Pointtina tässä on nimenomaan kehon hallinta ja voimantuotto missä tahansa asennossa ja liiketilassa. Tämän kyvyn olen kokenut antavan ottelijalle todella ison edun matsissa.

***Poikkeuksena tähän ovat luonnostaan todella kovaa lyövät raskassarjalaiset. En usko esim. Robert Heleniuksen pystyvän tekemään yhtään mitään kameleonttihyppelyitä.
 
Musta tuntuu, että noi liikkuvuusharjoitukset on hyviä juuri mattolajeissa. Ehkä niitä ei niinkään tarvii pystylajeissa samaan malliin. Esim bjj:ssä ne toimii todella hyvin. Mitä parempi liikkuvuus, niin helpompi vastustajan hallinta ja puolustus.
 
AndyS sanoi:
Onko teillä kilpailukokemusta jostain lajista?
Click to expand...

Taekwondossa tuli kilpailtua, mutta suht "vakavasti" hypitty lajista lajiin. Capoeiraa tuli kans tosissaan treenattua useampi vuosi - siinä ei tosin kilpailla, mutta se voi olla hyvinkin kilpailumielistä.

Harrastusta tai kilpailua, joka tapauksessa täysillä vedetty. Vapaaottelu on mielessä ja tarkoitus jossain vaiheessa kokeilla itse ottelua. Monet perusjutut hallussa, mutta paini/BJJ ei ollenkaan, niin ei ainakaan ihan lähitulevaisuudessa tule kokeiltua.

AndyS sanoi:
Joo, eli minun näkemykseni on se että jos noita eläinhyppelyitä ja muita pitää ruveta ihan sillä töin opettelemaan ja tekemään tekniikkaharjoittelua niiden hallitsemiseksi niin mennän metsään. Kun sen saman ajan voisi käyttää lajitekniikoiden harjoitteluun. Näin on esim. minulla ja siksi en noita teekään.

Mutta olen sitä mieltä että jos treenaajalla on oikeasti edellytyksiä huippu-urheilijaksi*** niin tuollaiset suoritukset pitäisi mennä kohtuudella ihan sillä että niitä rupeaa tekemään tai pienellä haparoinnilla alkuun. Ja oleellista on siis se että tekee niitä mahdollisimman erilaisia, ei siis vain jotain tiettyä liikettä tietyn lihasryhmän harjoittamiseksi niin kuin jotain etunojapunnerruksia tehdään. Pointtina tässä on nimenomaan kehon hallinta ja voimantuotto missä tahansa asennossa ja liiketilassa. Tämän kyvyn olen kokenut antavan ottelijalle todella ison edun matsissa.

***Poikkeuksena tähän ovat luonnostaan todella kovaa lyövät raskassarjalaiset. En usko esim. Robert Heleniuksen pystyvän tekemään yhtään mitään kameleonttihyppelyitä.
Click to expand...

Movement tosiaan suunnattu enemmän harrastelijoille ja koko jutun idea on enemmän itsensä ilmaiseminen ja hauskanpito. Itse varsinaista "suorituskyky" treeniä löytyy kanavalta paljon ja niillä joku vakavampi treenaaja saa hyviä tuloksia.

Kehonhuolto/mobbaus myös merkittävässä osassa ja mielestämme se kuuluu kaikille.

sokka sanoi:
Musta tuntuu, että noi liikkuvuusharjoitukset on hyviä juuri mattolajeissa. Ehkä niitä ei niinkään tarvii pystylajeissa samaan malliin. Esim bjj:ssä ne toimii todella hyvin. Mitä parempi liikkuvuus, niin helpompi vastustajan hallinta ja puolustus.
Click to expand...

Samaa mieltä. Movement ja liikkumisharjoitukset luulisi toimivan vastaavissa lajeissa yleensä paljon paremmin kuin esim. räjähtävät pallon heitot tai painonnostoliikkeet. BJJ harrastajillahan kyseinen treeni suht isossa osassa, eikä Rickson Gracie tai monet muut mestarit ihan pihalla omasta lajistaan ole.
 
Jos puhutaan harrastajatason treenauksesta niin en näe kovinkaan paljon ideaa tehdä movement-treeniä tai mitään muutakaan oheistreeniä vaan lajin kannalta paras tulos saavutetaan maksimoimalla lajiharjoittelun määrä, joka muutenkin jää liian pieneksi. Ehkä jonain lajitreenin osana voi sitten tehdä noita jonkin verran, mutta ei erillisinä treeneinä.

Se on sitten tietysti toinen asia että harrastajat eivät useinkaan optimoi kehitystään lajissa ja meilläkin käy kehonhallintatreeneissä porukkaa, joilta ei suju edes perustekniikat kunnolla.
 
Mielenkiintoista ja hyvälaatuista sisältöä. Onnea ja menestystä kanavanne kanssa! Markkinoinnin näkökulmasta mielenkiintoista huomata miten Conor McGregorin mainitseminen videon nimessä vaikuttaa katselukertoihin.

AndyS sanoi:
Jos puhutaan harrastajatason treenauksesta niin en näe kovinkaan paljon ideaa tehdä movement-treeniä tai mitään muutakaan oheistreeniä vaan lajin kannalta paras tulos...
Click to expand...
Kaikkien harrastajien päämäärä ei suinkaan ole saavuttaa lajin kannalta parasta tulosta. Monelle päämäärä on yksinkertaisesti liikunnan harrastaminen itseään miellyttävällä tavalla. Kaikki kamppailuharjoittelu ei tähtää kilpailuun ja parhaisiin tuloksiin, käy siellä kuntonyrkkeilyssäkin väkeä :)
 
vitvall sanoi:
Kaikkien harrastajien päämäärä ei suinkaan ole saavuttaa lajin kannalta parasta tulosta. Monelle päämäärä on yksinkertaisesti liikunnan harrastaminen itseään miellyttävällä tavalla. Kaikki kamppailuharjoittelu ei tähtää kilpailuun ja parhaisiin tuloksiin, käy siellä kuntonyrkkeilyssäkin väkeä :)
Click to expand...
Vapaaottelun kovassa nosteessa myös ego-urheilijoiden määrä on räjähtänyt jossa harrastuksen päämääränä on mahdollisimman hyvien instagram pätkien hankinta, mielellään silleen käppi päässä uudenuusissa varusteissa hyppykiertokurkipotkuja harjoitellen.
 
vitvall sanoi:
Kaikkien harrastajien päämäärä ei suinkaan ole saavuttaa lajin kannalta parasta tulosta. Monelle päämäärä on yksinkertaisesti liikunnan harrastaminen itseään miellyttävällä tavalla. Kaikki kamppailuharjoittelu ei tähtää kilpailuun ja parhaisiin tuloksiin, käy siellä kuntonyrkkeilyssäkin väkeä :)
Click to expand...

Aivan. Siksi sanoinkin juuri seuraavassa lauseessa niin.

AndyS sanoi:
Se on sitten tietysti toinen asia että harrastajat eivät useinkaan optimoi kehitystään lajissa
Click to expand...
 
Sain nuo videot vasta nyt katsottua. Oikein hyvännäköistä liikettä on. Vanhan koulukunnanvetäjät vetää melkolailla omalla tyylillä treenejä, mutta myös treenit kehittyy mm tutkimuksien kautta ja uutta kokeilemalla. Uusia tekniikoita otetaan käyttöön ehkä, jos tuntuu, että siitä on apua treenissä ja kehityksessä. Esim potkunyrkkeily ja nyrkkeily on vuosien ajan kehittynyt ja treeni metodit sen verran vanhoja joillakin saleilla, että niihin on vaikea edes syöttää, mitään uutta ja ihmeellistä. Tosin miksi muuttaa hyvää pohjaa, jos se toimii. Mutta hyvä esimerkki "uudesta" sukupolvesta on potkunyrkkeily puolelta Camilla Marjamäki. Rouva on fyssari koulutukseltaan ja treeni on hyvin monipuolista, näin myös tulokset puhuu puolestaan. Tosin valmentajakin on Suomen eittämättä paras Pasi Rantala. Cami kyllä treenaa hyvin muutakin kuin pelkkää lajia esim TFW Vantaalla käynyt treenaamassa. Antaa hyvää monipuolisuutta treeniin ja palauttaa varmasti kovista treeneistä ihan eri tavalla.
 
Back
Ylös Bottom