MMA - Väittelyketju

[uupeli]

d

Maga on vaan ainakin MMA-säännöillä aika turha, kun lähes kaikki hyödylliset tekniikat ovat laittomia. Mutta siitä, ettei Aldo tai muut miesten TOP featherweightit veisi Cyborgia ole kysymystäkään, on kaverit vaan sen verran taitavampia.

Eiköhän miesten puolella oo sen verran kovempi kilpailu, että taidoissakin menee kaikki mma huiput ton cyborgin edelle:D

 

[SIC-]

Kylläpä sai makeasti nauraa Sherdogille kun laittovat Brock Lesnarin #1 heavyweightiks. Näköjään 4-1 ottelija joka on voittanut yhden top10 ottelijan on #1.

 

[Jouni]

Joo on kyllä Lesnarin hypetys onnistunutta kun tuommoisella recordilla on HW #1. Tiedä sitten kertooko enemmän HW-sarjan huonosta ja/tai tasaisesta tasosta vai UFC:n ja Lesnarin markkinointikyvyistä vai mistä... Miksei yhtälailla Carwin voisi olla HW #1, onhan sekin Mirin voittanut, myös Gonzagan, enemmän otteluita, voittamaton, ja kaikki ottelut voitettu vielä ensimmäisessä erässä. Okei, onhan Lesnar tietysti voittanut myös Herringin ja Couturen, mutta silti. Eikä Velasquezinkaan recordi paljoa huonommalta näytä. Oikeastaan Junior Dos Santoskin voisi melkein yhtälailla olla ykkösenä, on kuitenkin voittanut myös Werdumin.

;)

 

[kanenite]

eikö se niin yleensä ole, että UFC mestari on ainakin UFC ottelijoista ensimmäisenä noissa rankingeissa ja näyttää nytte olevan UFC mestari aina ykkösenä.

 

[Jouni]

Nojoo, onhan se tietysti ihan järkevää, että champpi on paras kunnes joku sen valtaistuimeltaan kampeaa.

 

[AG+]

Joo mäkin odottelin innolla että kuinka sherdog ja MMA-weekly rankkaa hwt ton tappion jälkeen. MMA weekly on aina niin UFC:n kallella että sieltä nyt odottaakin 4-1 jannun rankkausta ykköseksi mutta Sherdogilta oisi voinut odottaa vähän tiukempaa linjaa. Täytyy kyllä sanoa että aika vaikea paikka rankkaajille kun UFC:llä 4 hwtä jolla on kohtuullisen kapea recordi ja sitten vielä tuo Lesnar tapaus joka sai gift titleshotin jopa UFC:n standardeilla.

Vertailkaa tuota ratkaisua nyt sitten WW rankingeihin kun Serra tuli ilman mitään rankkausta ja pieksi GSP. Menikö Serra suoraan #1? Totta vitussa. Putosko GSP kauemmaksi kuin #2? No ei helvetissä.

 

[Lortsu2]

Nojoo, onhan se tietysti ihan järkevää, että champpi on paras kunnes joku sen valtaistuimeltaan kampeaa.

Champpi on se, joka voitti titteliottelun. Mutta paras se ei välttämättä ole. Parhauteen vaaditaan pitkää menestyksekästä kilpailu-uraa kovia vastustajia vastaan. Toivottavasti tämän varmaan ymmärtää kaikki, mutta se pitäis huomioida myös rankingien suunnittelussa.

Nykyään, ranking-listoja ei kannata pitää absoluuttisina totuuksina, eikä varsinkaan perustella omia mielipiteitä jonkun fanitoimittajan tekemällä listapaskalla. "Valhe, emävale, tilasto", niinkuin se sanonta menee...

 

[NotchJohnson]

Puolet vuodesta 2010 on takanapäin, myös MMA: saralla. Jos meno jatkuu samana niin tästä tulossa kaikkien aikojen upset-vuosi. BJ Penn hävisi tittelin Frankie Edgarille. Ja nyt viimeisimpänä Fedorkin koki ns. ekan tappionsa. Mielestäni oli myös todella suuri yllätys, kun Henderson hävisi Shieldsille, varsinkin sen jälkeen ku tiputti miehen mattoon kahdesti. Siispä odotellenkin tässä mielenkiinnolla jatkuuko sama meno vuoden toisellakin puoliskolla. Nähdäänkö kuinka A. Silva häviää tittelinsä Sonnenille tai Belfortille. Ja vielä suurempi yllätys olisi jos GSP häviäisi oman vyönsä Koschekille. Mutta joka tapauksessa mielenkiinnolla odotan miten tulevan käy, ja rupeen muutes lyömään vetoakin underdogien puolesta rohkeemmin.

Vähän OT, mutta menköön....

 

[SIC-]

Kylläpä sai makeasti nauraa Sherdogille kun laittovat Brock Lesnarin #1 heavyweightiks. Näköjään 4-1 ottelija joka on voittanut yhden top10 ottelijan on #1.

Nyt ei enää edes naurata, kun Fedor putosi Sherdogin top10 p2p listalta... Uskomatonta miten se 10v kestänyt dominointi ja voittoputki ei merkkaakaan enää mitään kun tulee yksi tappio. Samalla logiikalla Lesnar-Carwin matsin häviäjä katoaa myös kaikilta top10 listoilta?

 

[MikaT2]

Nyt ei enää edes naurata, kun Fedor putosi Sherdogin top10 p2p listalta... Uskomatonta miten se 10v kestänyt dominointi ja voittoputki ei merkkaakaan enää mitään kun tulee yksi tappio. Samalla logiikalla Lesnar-Carwin matsin häviäjä katoaa myös kaikilta top10 listoilta?

Fedor on otellut vain divaritason jamppoja vastaan nykyään ja hävisi helposti UFC:stä poispotkitulle joten ihan oikein.
Fedorin pitäisi mennä mestaruussarjaan eli UFC ja voittaa Carvin, Lesnar ja Cain Velasquez ennenkuin voisi olla taas ranking 1

 

[Cooper]

Onhan se Fedor nyt hiton vaikea rankata, varsinkin jossakin p2p listalla. Tavallaan ihan oikeutettua pudottaa listalta pois.

 

[rafael]

Fedor on otellut vain divaritason jamppoja vastaan nykyään ja hävisi helposti UFC:stä poispotkitulle joten ihan oikein.

UFC:stä poispotkitulle? Eikös se mennyt niin, että mikäli Werdum olisi voittanut JDS:n (kuten oletettiin tapahtuvan), olisi ollut tittelimatsi edessä? Tappion johdosta UFC sitten meinasi leikata liksaa isosti, jolloin Werdum lähti kävelemään? Korjaa jos oon väärässä. Jos sulle ehdottais työnantaja, että se on huomisesta eteenpäin puolet liksasta tai ulos, niin kumman ite valitsisit?

 

[Kaapeli]

Fedor on otellut vain divaritason jamppoja vastaan nykyään ja hävisi helposti UFC:stä poispotkitulle joten ihan oikein.
Fedorin pitäisi mennä mestaruussarjaan eli UFC ja voittaa Carvin, Lesnar ja Cain Velasquez ennenkuin voisi olla taas ranking 1

Fedor on pieksenyt 1/3 UFC:n mestareista. Mukaanlukien erään hemmon 3 kertaa, joka palasi kaiken tämän jälkeen UFC:n raskaansarjan mestariksi aivan tässä parin vuoden sisällä.

UFC on ainoa mestaruussarja lähinnä UFC:n fanaattisille jenkkifaneille ja heidän ulkomaalaisille kanssasisarilleen. PRIDEä pidettiin yleisesti UFC:tä kovempitasoisena ja loikkasihan sieltä useita tulevia UFC-mestareita (joista ei vähäisimpinä Mauricio Rua ja Anderson Silva tämänhetkisistä mestareista). Kyllä muissa organisaatioissa ottelee edelleen kovia nimiä, mutta UFC kun ei palkkaa aivan jokajannua näytöistä huolimatta ja suosii selvästi amerikkalaisia ja etelä-amerikkalaisia ottelijoita sopimuksissaan.

Minun näkemys on, että Carwinin, Lesnarin tai Cainin tulisi tulla todistamaan Fedorille paikkansa MMA:n raskaansarjan huipulla, koska jok'ikinen heistä on A) kokemattomampi ja B) omaa vähemmän voittoja nimekkäistä ottelijoista sekä mestareista vuosien varrelta. UFC:n sopimuksissa tämä liittojen välinen mestaruuksien yhdistäminen ei tietenkään ole mahdollista.
On kohtuuton vaatimus sitoa jok'ikinen lahjakas ja hyvä ottelija UFC:n sopimukseen, joka on erittäin rajoittava mitä tulee sekä ottelemiseen että rahaan. Kyllähän nyrkkeilyssäkin ottelijat yhdistävät vöitä eri liitoista ja "undisputed"-titteliin vaaditaan vähintään se kolmen suuren liiton vyöt.

 

[vmv]

Kuinka kauan mielestänne Fedorin tulisi olla rankinglistojen huipulla, huolimatta siitä mitä mma-piireissä tapahtuu? Ihan vain mielenkiinnosta haluan tietää.

Entä Mike Tyson? Pitäisikö hänenkin olla tämän hetken maailman paras hw-nyrkkeilijä?


Fanaattisuus sokaisee.

 

[Kaapeli]

Kuinka kauan mielestänne Fedorin tulisi olla rankinglistojen huipulla, huolimatta siitä mitä mma-piireissä tapahtuu? Ihan vain mielenkiinnosta haluan tietää.

Entä Mike Tyson? Pitäisikö hänenkin olla tämän hetken maailman paras hw-nyrkkeilijä?


Fanaattisuus sokaisee.

Niin pitkään kuin kilpailijat antavat vakuuttavampaa näyttöä.
Ja niin se tosiaan sokaisee, en minä sitä kiellä. Mutta minusta tällähetkellä Lesnar-jenkkifanitus on sokaissut enemmän HW-faneja kuin kukaan aiempi mestari koskaan huomioonottaen miehen otteluhistorian pituuden (joka on ennätyslyhyt. Eikä edes hirvittävän vakuuttava mestaruussarjassa). Vastaavanlaisena tapauksena tulee mieleen Kimbo, joka ei ole edes murto-osaa Lesnarin kaltaisesta ottelijasta ja kamppailulajien ammattilaisesta, mutta silti sai "vähän liikaa" poliittista potkua uralleen.
Aiemmilla MMA-mestareilla oli tavallisesti lähes vuosikymmenen mittaiset urat ja näytöt takanaan, mutta kaikesta huolimatta viimeisin UFC-mestari on nätävästi aina kilpailevia mestareita parempi ja kovempi. Ehkä alan käydä vanhaksi, kun arvostan menestyksekästä ja suuria nimiä kaatanutta otteluhistoriaan korkeammalle kuin viimeisintä tappiota/voittoa. Toisaalta mestarin kaataminen on aina mestarin kaataminen... Vaan kyllä se mestari on ainakin yhden revanssin ansainnut ennenkö siirtyy statuksessa yhtä pykälää enemmän alaspäin.

MMA on muuttunut kieltämättä nopeatempoisemmaksi. Ja ehkä se on hyvä asia, koska minusta mestareiden tulisi puolustaa titteliään vähintään 2 tai miellään 3 kertaa vuodessa ollakseen uskottavia. UFC on tästä pyrkinyt pitämään kiinni, josta kaikki kunnia.
Sinänsä ihan hyvä asia, että MMA ei ole pirstaloitunut vielä nyrkkeilyn tavoin. Mutta UFC omalla rahanahnealla politiikallaan edesauttaa ammattinyrkkeilyn kaltaisen liittohajauman syntymistä tässäkin, joka lopulta syö UFC:n arvostusta ja tuloja myöskin.

 

[AG+]

Fanaattisuus sokaisee.

Niinpä enää jää kysymykseksi onko se UFC vai Fedor fanaattisuus.

Olikohan Mike Tysonilla paljon 4-1 #2 tai #1 rankattuja vastustajia?

 

[SIC-]

Fedor on otellut vain divaritason jamppoja vastaan nykyään ja hävisi helposti UFC:stä poispotkitulle joten ihan oikein.
Fedorin pitäisi mennä mestaruussarjaan eli UFC ja voittaa Carvin, Lesnar ja Cain Velasquez ennenkuin voisi olla taas ranking 1

Mutta eihän kukaan noista kavereistakaan ole edes kohdannut toisiaan. Arlovski, Sylvia, Rogers ja Werdum olivat kaikki top10 ukkoja kun Fedor heidät kohtasi. Kukaan muu ei ole kohdannut neljää top10 ukkoa peräkkäin yhtä hyvällä tuloksella kuin Fedor.

 

[MikaT2]

Siis jotkut taitaa luulla että pidän Fedoria huonona. Fedor on mielestäni yksi parhaimmista MMA ottlelijoista ikinä.
Ps. Parasta en osaa sanoa.

 

[Force]

Siis jotkut taitaa luulla että pidän Fedoria huonona. Fedor on mielestäni yksi parhaimmista MMA ottlelijoista ikinä.
Ps. Parasta en osaa sanoa.

Äijän kommenteissa eri ketjuissa on silti "haistettavissa" disrispektiä Fedoria kohtaan.

Itekkin olen kyllä samaa mieltä, että tällä hetkellä on monta kovaa Heavyweight ukkoa jotka pitäisi, ainakin katsojien iloksi, saada samaan organisaatioon ja paremmuusjärjestys selvitettyä. Fedor, Lesnar, Overeem, Velasquez, Carwin... JDS ei meikää ihan niin paljon vakuuta, eikä Werdumikaan vaikka voittikin Fedorin.

Vapaaottelun suosion kasvu on niin räjähdysmäistä, että uskon lähivuosina nousevan hyvällä tahdilla helvetin kovia uusia ottelijoita.

 

[ryökäle]

Niinpä enää jää kysymykseksi onko se UFC vai Fedor fanaattisuus.

Olikohan Mike Tysonilla paljon 4-1 #2 tai #1 rankattuja vastustajia?

Tais olla kyse Lesnar fanaattisuudesta. Lesnarin hypetyksellä nyt ei ole mitään painoarvoa kun katsoo mitä se on saavuttanut, eli ei mitään.
Nyrkkeilyssä raskaansarjan taso ei ole varmaan koskaan ollut niin surkea kun se oli -80 luvun lopun puolella ja -90 luvulla.