Miten maamme talous oikein saadaan kuriin?

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja Timba79
  • Aloitettu Aloitettu
Meta title: Miten maamme talous saadaan kuriin?

Meta description: Ketju Suomen talouden tasapainottamisesta: menoleikkaukset, verotus, velka, rakenneuudistukset, poliittiset linjat ja omat ratkaisuideat.


Mitäs helvettiä. Vasemmistoliitto irtisanoo ja leikkaa propagandalehtiensä tukia, kun tuli vaalitappio ja puolutuet laskee. Eikös ne munapäät suureen ääneen kannata elvyttämistä ottamalla perkeleesti lisää velkaa. Miksei ne elä kuten opettaa? Ottaisivat lainaa, niin ei tarttis kenkiä ketään kortistoon, ja lehtiäkin vois painaa entiseen malliin.
 
futhermucker sanoi:
Mitäs helvettiä. Vasemmistoliitto irtisanoo ja leikkaa propagandalehtiensä tukia, kun tuli vaalitappio ja puolutuet laskee. Eikös ne munapäät suureen ääneen kannata elvyttämistä ottamalla perkeleesti lisää velkaa. Miksei ne elä kuten opettaa? Ottaisivat lainaa, niin ei tarttis kenkiä ketään kortistoon, ja lehtiäkin vois painaa entiseen malliin.
Click to expand...

Onko tosiaan noin että lehden ja valtion pyörittämisen välillä ei ole mitään eroa?
 
NHB sanoi:
Niin no, voisihan Vasemmistoliittoa verrata vaikka yrityksiin, joiden leikkauksia usein kritisoidaan. Viime vuonna Vasemmistoliitto oli hieman pakkasella, mutta sitä edellisenä vuonna tulos oli tukevasti plussalla ja silti irtisanotaan. Hirveä vääryys on taas tapahtunut. Kyllä on puoluetyölläisen veri halpaa!

http://www.vaalirahoitus.fi/fi/inde...802437-3/P_TP_2014_Files/Tilinpaatos_2014.pdf
Click to expand...

No juu. Lienee vaan todettava, että ihmiset ja ryhmät toimivat aika pitkälle sen mukaisesti, mikä omaksi (päättäjien näkökulmasta katsoen) eduksi katsotaan. Kun tilanne on päällä, niin ideologia unohtuu ja oman edun tavoittelu nousee etusijalle. Kokoomuksen eduskunnasta tippuneiden ex-kansanedustajien toiminta on hyvin samanlaista. Jos kerran tukea saa, se käytetään, vaikka itse tukea vastustaisikin. Näin ihminen toimii.

Pia Kauma olisi kyllä voinut ensimmäisellä sopeutumiseläkkeellään ostaa 100 kpl lastenvaunuja Espoon maahanmuuttajaäideille. Ja sen jälkeen tehdä päätöksen, että pitää turpansa kiinni esimerkiksi yhden vaalikauden.
 
Nyt julkistetaan kaikkia teitä koskevia säästötoimenpiteitä. Harmi kun ei ulkomaille näy iltalehtien sivuilta live-seuranta.

"
Hallitusneuvotteluista tihkuneiden tietojen perusteella suomalaisilla on edessään ankaria leikkauksia etuisuuksiin ja heikennyksiä palveluihin.
- Takuulla tulee valitusta, Sipilä ennakoi tiistai-iltana Iltalehdelle kansan reaktiota keskiviikon uutisiin.
- Tämä on kipeä paketti, ja se koskettaa kaikkia meitä suomalaisia. Niitä on on ollut hankala miettiä. Haastan ja kutsun jokaisen suomalaisen näihin talkoisiin." Lähde: Iltalehti

Alkoikin toimimaan: http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015052719760752_uu.shtml
 
Viimeksi muokattu:
pååtta sanoi:
Suomi päättääkin olla 4 seuraavaa vuotta lamassa. Hienoa.
Click to expand...

Niin, Suomi tulee olemaan seuraavat 10-15 vuotta lamassa, koska ihmisiä on vähän töissä, ne jotka ylipäätään ovat töissä tekevät Euroopan lyhyintä työviikkoa, ja sen lyhyenkin työviikon aikana tehdyn työn tuottavuus on huono. Nämä kun kerrot keskenään, et saa yhtälöstä millään ulos hyvin toimeentulevaa yhteiskuntaa.

Sitten taas näihin hallitusohjelman kohtiin, niin paranisiko Suomen tilanne mielestäsi sillä, että subjektiivista päivähoito-oikeutta entisestään laajennettaisiin? Parantaisiko se jotenkin kaikkien meidän elintasoa, että parturien opiskeluaikaa pidennettäisiin kolmesta neljään vuoteen? Olisiko meillä enemmän saatavilla palveluita, jos pienituloisten veroja nostettaisiin samalla kun ansiosidonnaisten työttömyyskorvausten tasoa ja niiden nautinta-aikaa pidennettäisiin?

Vai mitä tarkoitit?
 
En minäkään tajua mikä tässä meidän lamaan vie? Vihdoinki jotain konkreettista toimintaa! Eikä tässä nyt edes porata mitään yksittäistä ryhmää kuivalla kakkoseeen vaan vähän kaikille jotakin. Asuntolainan verovähennystäkin on nyt hyvä purkaa kun korot on melkei nollassa eikä vähennyksiä paljon heru. ei siis porua siitäkään.

Ja joo, itellä 200 k lainaa että on tässä omasta pussista lähdössä ihan tarpeeksi, mutta pakko tässä on jotain tehdä eikä odottaa että kauanko saadaan lainaa.
 
Jäi kyllä odotuksiini nähden aika pannukakuksi tuo uudistusten lista. Hyvääkin asiaa löytyi, mutta paljon jäi puuttumaan. Niinkuin moni veikkasi, iskee tämä taas eniten korotusten osalta sinne alimpaan tuloluokkaan. Veneet ja moottoriajoneuvot verolle ja vuorotteluvapaan ehdot kiristyy, ei ehkä niitä ihan kaivatuimpia uudistuksia. Olisin kaivannut valtion/kuntien byrokraattiseen koneistoon kevennystä, esimerkiksi entistä voimakkaammalla IT-palveluiden käyttöönotolla.
 
Mitenkäs nyt sen kokonaisveroasteen kanssa, nouseeko vai ei näillä prinsiipeillä? Aika paljon on listattu "haittaverojen" korotuksia, mutta aika vähän veronalennuksia. Tuloverot vissiin pienenevät hitusen ja vähän enemmän, jos yhteiskuntasopimukseen päästään. Toki valtion pitäisi keventää verotusta, jos halutaan keventää kokonaisveroastetta - kiitos nousevien kunnallisverojen ja muiden tuloista tehtävien vähennysten.

Paremmalta tämä silti näyttää kuin viime hallituksen päätökset, mutta aika skeptinen ensivaikutelma tulee veropäätöksistä.
 
Paljon on hyvää puhetta ohjelmassa ja sanat "digitalisaatio" ja "byrokratian purkaminen" tuntuu olevan suosiossa. Konkretiaa vähän huutaa vaan tuo vouhotus. Niin paljon on myös eri sosiaali ym palveluiden laadun parantamistavoitteita, että aika monessa kohdassa säästöjen sijaan varmaankin menot kasvaa. Vähän myös pelottaa kepun ylivalta ministeriöistä.

Palkkaveron alennuksetkin ilmeisesti on siis ehdollisia riippuen yhteiskuntasopimuksesta ja joka tapauksessa verotuksen progressio senkun kiristyy. En ihan ymmärrä tuota puhetta, että köyhien selkärangasta otetaan kaikki, jos yli 40k tienaavien verotus pienenee vain vähän ja yli 100k ei yhtään. Veneet ja moottoripyörät ym "kiva ylimääräinen" sen sijaan verolle ja kiinteistöistäkin revitään lisää. Kannustaa siis downshiftaamaan entistä enemmän tai ei ainakaan kasvata kunnianhimoisten ihmisten motivaatiota tekemään töitä tai nuoria jäämään Suomeen.

Jos nyt kuitenkin ihmeen kaupalla nuo kaikki kauniit lauseet muuttuu vielä konkretiaksi eikä SAK ym asetu poikkiteloin yhteiskuntasopimusta vastaan niin ehkä tässä suunta voisi pikkuhiljaa kohentua.
 
PappAna sanoi:
Niin, Suomi tulee olemaan seuraavat 10-15 vuotta lamassa, koska ihmisiä on vähän töissä, ne jotka ylipäätään ovat töissä tekevät Euroopan lyhyintä työviikkoa, ja sen lyhyenkin työviikon aikana tehdyn työn tuottavuus on huono. Nämä kun kerrot keskenään, et saa yhtälöstä millään ulos hyvin toimeentulevaa yhteiskuntaa.

Sitten taas näihin hallitusohjelman kohtiin, niin paranisiko Suomen tilanne mielestäsi sillä, että subjektiivista päivähoito-oikeutta entisestään laajennettaisiin? Parantaisiko se jotenkin kaikkien meidän elintasoa, että parturien opiskeluaikaa pidennettäisiin kolmesta neljään vuoteen? Olisiko meillä enemmän saatavilla palveluita, jos pienituloisten veroja nostettaisiin samalla kun ansiosidonnaisten työttömyyskorvausten tasoa ja niiden nautinta-aikaa pidennettäisiin?

Vai mitä tarkoitit?
Click to expand...

Kommentoin noita leikkauksia, mitä tehdään nyt myötäsyklisesti, onhan pienituloisten verotuksen huojentaminen ihan fiksua, mutta silti paketti vaikuttaa negatiivisesti rahavirtoihin mistä Suomenkin talous koostuu. Tuottavuus on siksi paska kun on niin paljon ylikapasiteettia vai meinaatko, että 2009 kaikki vaan päättivät yhtäkkiä, että nyt napostelee enemmän lööpailu.
 
No nähdään 4v kuluttua onko talous & työttömyys parempi, samanlainen vai huonompi.

Veikkaan että huonontuu kyllä.

Vene & moottoripyörävero = kateellisille "porkkana lattialle"
Sakkojen tuplaus ok= oma syy jos rikkoo lakia
Autoveron alennus: perseestä. Ei kyllä lisää autojen myyntiä jos aina ensi vuonna saa halvemmalla. Autoveron huonot puolet jää, europpaoikeudelliset ongelmat, tuleva leasingauton ulkomailta mahdollistava direktiivi, mutta tuotot tuskin kasvaa. Alennus olisi pitänyt tehdä yhdellä kertaa & europpaoikeudellisesti kestävästi. Vaikka tasapäisesti sama prosentti joka autoon joka on yhtä matala tai matalampi kuin mitä matalin ennen oli & veronpalautukset tuontiautoilijoille vuosilta 2003-2015.
 
Nyt kun autovero pikkuhiljaa poistuu, niin miten käy niille autoille, joista se on maksettu? Eli tällä hetkellä kaikille. Pitääkö tuota vuotuista veroa/maksua maksaa, joka tulee nykyisen järjestelmän tilalle?
 
Viimeksi muokattu:
"Mielenkiintoista" nähdä millainen tuo venevero on, näin veneen omistajana. Todennäköisesti verotetaan pituuden mukaan koska se on ainut rekisterissä oleva virallinen tieto. Veneitähän ei tällä hetkelläkään jarruta mikään rekisteröintimaa ongelma joten veikkaan että busterit ja muut mökkikupit saadaan verolle ja isot veneet siirtyvät esim viron rekisteriin siinä määrin kun vielä sattuvat suomalaisessa rekisterissä olemaan.
 
Aesthion sanoi:
Jäi kyllä odotuksiini nähden aika pannukakuksi tuo uudistusten lista. Hyvääkin asiaa löytyi, mutta paljon jäi puuttumaan. Niinkuin moni veikkasi, iskee tämä taas eniten korotusten osalta sinne alimpaan tuloluokkaan. Veneet ja moottoriajoneuvot verolle ja vuorotteluvapaan ehdot kiristyy, ei ehkä niitä ihan kaivatuimpia uudistuksia. Olisin kaivannut valtion/kuntien byrokraattiseen koneistoon kevennystä, esimerkiksi entistä voimakkaammalla IT-palveluiden käyttöönotolla.
Click to expand...

Kyllähän noilla ne taikasanat digitalisaatiosta ja byrokratian / normien purkamisesta oli mukana. Tuo eka vaan ei yleensä ainakaan tuo mitään pikasäästöjä pitkittyvine muutoshankkeineen...

M_atti sanoi:
Nyt kun autovero pikkuhiljaa poistuu, niin miten käy niille autoille, joista se on maksettu? Eli tällä hetkellä kaikille. Pitääkö tuota vuotuista veroa/maksua maksaa, joka tulee nykyisen järjestelmän tilalle?
Click to expand...

Juu siihen suuntaan ollaan menossa. Eli hankintaveroa pois ja raha kerätään käyttö- ja haittaveroina.
 
pååtta sanoi:
Suomi päättääkin olla 4 seuraavaa vuotta lamassa. Hienoa.
Click to expand...

Tuo päätös tehtiin jo lukuisia vuosia sitten, kun nousukauden huipulla puhuttiin jakovarasta ja Sari sairaanhoitajasta. Eipä tainnut pååttakaan silloin messuta Keyneisin oppeja, joita vastaan tuolloin toimittiin. Kuopan kaivamista on trehostanut byrokratian lisääminen.
 
M_atti sanoi:
"Mukava"nähdä kuinka paljon nämä ovat.
Click to expand...

Jossain kirjoitettiin, että tupakkiaskin hintaan tulisi 2 euroa lisää. Jos noin, niin voisin harkita sellaisten roudaamista Suomeen sinne päin kulkiessa. Alkaisi pääsemään ihan tuntipalkoille, jos hintaeroa vieläkin korotetaan.
 
Back
Ylös Bottom