Miten maamme talous oikein saadaan kuriin?

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja Timba79
  • Aloitettu Aloitettu
Meta title: Miten maamme talous saadaan kuriin?

Meta description: Ketju Suomen talouden tasapainottamisesta: menoleikkaukset, verotus, velka, rakenneuudistukset, poliittiset linjat ja omat ratkaisuideat.


Siinä yksi kohtalaisen hyvä taloustieteilijöiden elvytyssuunnitelma, jonka loppusuunnitelma näyttäisi olevan noin 1mrd € suurempi kuin vasemmistoliiton elvytyssuunnitelma ja iso osa ko suunnitelmaa näyttäisi olevan verojen alentaminen:
Tutkijat esittävät Suomelle neljän miljardin elvytysohjelmaa | Taloussanomat

Iso plussa tekijöille konkreettisesta ehdotuksesta. Eli on tehty melko valmis ehdotus kohteineen ja hintoineen eikä vain, "pitäisi elvyttää" -tyylinen huudahdus. Itse pitäisin velalla rahoitettua veroalennusta huomattavasti parempana vaihtoehtona kuin nykyistä mallia, jossa velalla rahoitetaan julkisen sektorin sekä tulonsiirtojen paisutusta ja samalla tehdään veronkorotuksia. Vielä parempi olisi tietenkin, että julkista sekotria leikattaisiin ja sillä rahoitettaisiin veronalennuksia, mutta aivan hyvä olisi tämäkin.
 
Siinä yksi kohtalaisen hyvä taloustieteilijöiden elvytyssuunnitelma, jonka loppusuunnitelma näyttäisi olevan noin 1mrd € suurempi kuin vasemmistoliiton elvytyssuunnitelma ja iso osa ko suunnitelmaa näyttäisi olevan verojen alentaminen:
Tutkijat esittävät Suomelle neljän miljardin elvytysohjelmaa | Taloussanomat
Tässä on täysin sama vika kuin kaikkien muidenkin elvytysohjelmissa: älytön määrä lätinää siitä, miksi näin kannattaa tehdä, ja sitten nuo investointialueet ovat täysin epämääräisiä poislukien nuo erittäin kannatettavat ALV-alennukset. Laittamalla valtion kassasta 700M€ tarkassa virkamiesohjauksessa tuotekehitykseen voi syntyä joku vientituote tulevaisuuteen, tai sitten se voi jäädä syntymättä (todennäköisempää). Jos Keskusta laittaa infraelvytykseen rahaa, niin suuri osa menee turhiin siltaprojekteihin Keski-Suomessa niin kauan kun Pekkarisella on puolueessa valtaa. Energiaomavaraisuuteenkin voi rahaa joko investoida tai haaskata, ja valitettavasti lähihistoria koostuu tuosta jälkimmäisestä.

Elvytystä on investoida rahaa kannattavaan kohteeseen, enkä minä ainakaan veronmaksajana tai äänestäjänä enää tue mitään elvytyshanketta näkemättä kannattavuuslaskelmia ja toteutuksen kotimaisuusastetta.
 
Laittamalla valtion kassasta 700M€ tarkassa virkamiesohjauksessa tuotekehitykseen voi syntyä joku vientituote tulevaisuuteen, tai sitten se voi jäädä syntymättä (todennäköisempää).

Juuri näin. Jos laitetaan 700M€ hyvin suunniteltuun, uutta kehittävään, hyötyä tuovaan projektiin niin sillä voi olla suoran vaikutuksen lisäksi mukavasti hyötyä tietotaidon kasvaessa ja uusien oheisinnovaatioiden synnyssä. Vertailukohtana yhdysvaltain kuuohjelma aikoinaan, mahtaako siitä olla kukaan tehnyt kustannus/tuottolaskelmia?

Jos taas rahat pumpataan vain TEKESin kautta olemassaoleville firmoille "tuotekehitystukena", niin yhtä tyhjän kanssa.

Itse pistäisin rahaa puolustustekniikan kehittämiseen. Taistelurobotiikan, etäohjattavien aseiden, signaalitiedustelun ja/tai tilannekuvan kehittämisen saralla voisi olla juuri sopivasti valtiota hyödyttävää mutta muutenkin käyttökelpoista osaamista kehittävää.
 
Tässä kuvankaappaus tuosta olennaisesta (s. 45). Mielestäni tämäntyyppinen ohjelma nimenomaan valaa sitä uskoa tulevaisuuteen, jota Suomessa nimenomaan tarvitaan. Kriisitietoutta on jo varmaan levitetty ihan riittämiin, joten palkkamaltista kyetään pitämään kiinni.

2nrkdmx.jpg


Ja linkki itse julkaisuun:
Ankeudesta Aurinkoon

PS.
24zgfbl.jpg


:face:
 
Vaikka itse kuulunkin siihen työväen luokkaan, jonka pitäisi kannattaa näitä lakkoja ja vihata muita riistäjän perkeleitä!! Niin ei vain pysty... Nyt joutuu ottamaan jo ne kapeakatseiset lasit pois päästä ja kelailemaan vähän isommin näitä asioita. Ainakin sen verran mihin oma pääkoppa riittää. Jos nuo mulkut menevät lakkoon ihan urakalla ja tappiota suomelle tulee se 80milj. päivässä, niin ihan tasan saan itsekkin henk.koht olla veroista maksamassa tätä laskua. Ja sitten yhdessä itketään jonkun "veroeläkepakolaisen" muutamia euroja. VMP!

Yrittäjä lähtee veropakolaiseksi Viroon - "työtätekevää ei kukaan ymmärrä" - Kotimaa - Verkkouutiset

Hämeen Sanomissa hän toteaa aloittavansa kasvavan toiminnan mieluummin Virossa, jossa voitoista ei tarvitse maksaa veroa, jos voitot käytetään esimerkiksi investointeihin.

– Tulen työläisperheestä, jossa tykättiin hyvinvointivaltiojutuista. Mutta mitä enemmän perehdyin taloustieteeseen, sitä enemmän aloin kyseenalaistamaan hyvinvointivaltion nimissä tehtyjä ratkaisuja, hän sanoo.

Ketolan mukaan Suomi ei muutu ennen kuin rahat loppuvat. "Sama olla edesauttamassa kehitystä".

Mitähän ne ay-liikkeen porukat sitten tekee, kun teollisuus muuttaa kokonaan pois. Elävät ilmeisesti herroiksi saavutetuilla eduillaan. :dance2:
 
Mitähän ne ay-liikkeen porukat sitten tekee, kun teollisuus muuttaa kokonaan pois. Elävät ilmeisesti herroiksi saavutetuilla eduillaan. :dance2:

Eikai se AY-liikkeen vika ole että Suomessa on aikaansaatu poliittinen umpisolmu jonka odotetaan purkautuvan kun sen päällä istuu tarpeeksi kauan tekemättä mitään? Tietty jos "AY-liikkeen porukat" on synonyymi SDP:lle niin ilmeisesti odottavat sitä että kaikki toiminta siirtyy muualle ja jäljellejääviä verotetaan entistä kovemmin. Hyväpalkkaisena duunarina olisin valmis alentamaan liksaani heti, kunhan verotusta laskettaisiin edes "sinne päin" samassa suhteessa.

edit: Joillekkin AY-liike tuntuu olevan kaiken pahan alku...
2278e8fcf0bffa64fe8fe3081b71815d.jpg
 
Tässä kuvankaappaus tuosta olennaisesta (s. 45). Mielestäni tämäntyyppinen ohjelma nimenomaan valaa sitä uskoa tulevaisuuteen, jota Suomessa nimenomaan tarvitaan. Kriisitietoutta on jo varmaan levitetty ihan riittämiin, joten palkkamaltista kyetään pitämään kiinni.
Kommentoin jo aikaisemmin tätä, mutta minulle tämä pumaska oli todella iso pettymys. Kymmeniä sivuja sinänsä hyviä yleisen tason perusteluja, ja sitten itse elvytysohjelman tekoon on mennyt tuskin viittä minuuttia aikaa, eikä sen tehosta esitetä mitään laskelmia. Eikä tietysti voidakaan, koska mitään konkreettista ei edes esitetä.

Päätellen eilen saavutetusta neuvotteluratkaisusta, palkkamalttiin tulevat kykenemään sellaiset lähinnä osat työvoimasta, jotka eivät voi kilauttaa AKT-kavereita satamissa tukilakkoon.
 
Lopetin lukemisen ensimmäiselle sivulle kun siinä puhuttiin kysyntäongelmasta. Ei koske ainakaan edustamaani vientisektorin alaa. Itse asiassa taas tahkotaan globaalisti 2007 vuoden ylittäviä voluumeja. Eli siis kysyntä on historian korkeimmalla tasolla, globaalisti.

Ongelma on kilpailukyky ongelma. Samaan aikaan kun kysyntä on kovimmalla tasolla historiassa niin tuotteiden keskihinta on matalimmalla tasolla koskaan, sama millä mittaa, vaikka sitten kilohinnalla. On käynyt ihan kuin kännyköissä. Sinänsä tuotteiden yksikköhinnat saattavat nousta mutta myös niiden sisältämä teknologia on noussut exponentiaalisesti. Edustamani teollisuuden laitteet on perusteeltaan melko yksinkertaisia mutta siitä huolimatta monia tuotantoketjulle oleellisia teknologioita ei ole enää saatavilla. Viisi vuotta sitten ne olivat jo Suomessa liian kalliita, nyt toimittajia ei edes ole.

Ja jos nyt sitten vaikka pitäisikin tehtaan kalliin kustannustason Suomessa, ihan isänmaallisista syistä, jonne kaikki erikoisvalmisteiset komponentit pitää tuoda ulkomailta, ja kaikki tuotteet pitää viedä takaisin ulkomaille, niin siitä huolimatta tuohon väliin jää tuo meri. Jonka joku rähinäporukka sulkee kun sille päälle sattuu niin että tavara ei kulje. Niin herää kysymys miksi vitussa ? Miksi tehdä tuotteet logistisesti huonosti sijaitsevassa kalliissa Suomessa jonka viennin ja tuonnin pystyy bussilastillinen ihmisiä sulkemaan niin halutessaan. Via Baltican varressa jokainen rahti maksaa -50% keskieurooppaan, on puolessa ajassa perillä eikä ainakaan ahtaajat keskeytä vientiä eikä tuontia.

Olen monesti miettinyt mitä Suomessa pitäisi tapahtua että tänne kannattaisi tuotanto siirtää (takaisin) n.90% suoraan ulkomaille myyvän yrityksen. En keksi mitään niin radikaalia (realistista) toimenpidettä mikä aiheuttaisi edes kannattavuuslaskennat. Sempä takia kannattaisi nyt jumalauta pitää kiinni niistä vienti firmoista mitkä vielä täällä jumalanselän takana toimii. Ja onneksi on näitä moderneja firmoja mitä etäisyydet ei haittaa eikä ahtaajat katkaise myyntiä.
 
Tossahan ei sitten ole pääomatuloja. Eli kyseessä on vain palkansaajat. Silti aika pienillä tuloilla pääsee "palkkaeliittiin". Itsekin tuolla parhaassa muutamassa prosentissa ja en kyllä kovin rikkaaksi itseäni tunne...

Jep, siis omalla kohdallani olen palkkatuloilla ja bonuksilla jo tuolla, jotka siis Suomessa verotetaan palkkatuloksi. En laskenut edes siihen noita reserved stock uniteja. Kuitenkaan en kovinkaan rikkaaksi itseani tunne, koska kylla sita omia menojaan saa viela miettia kun yrittaa saada rahaa saastoon kunnolla.
 
Parasta elvytystä suomessa olis oikeastaan rakentaa se helvetin tunneli Tallinnaan. Päästäis kertaheitolla tuosta ainaisesta laivurien lakkopesästä eroon.

Jep, siis omalla kohdallani olen palkkatuloilla ja bonuksilla jo tuolla, jotka siis Suomessa verotetaan palkkatuloksi. En laskenut edes siihen noita reserved stock uniteja. Kuitenkaan en kovinkaan rikkaaksi itseani tunne, koska kylla sita omia menojaan saa viela miettia kun yrittaa saada rahaa saastoon kunnolla.

Noh, turha vaatimattomuus pois. Oot sentään jenkkilässä, omaksu nyt hyvä mies vähän paikallista ylpeyttä. Sun liksoihin ei kuitenkaan suomessa pääse edes lääkärit ja se on paljon se. Pääjohtajatasolla päästään puoleen siitä.
 
Noh, turha vaatimattomuus pois. Oot sentään jenkkilässä, omaksu nyt hyvä mies vähän paikallista ylpeyttä. Sun liksoihin ei kuitenkaan suomessa pääse edes lääkärit ja se on paljon se. Pääjohtajatasolla päästään puoleen siitä.

Ero on siina, etta on tuttuja finanssialalla, jotka repivat miljoonia vuodessa. Siina vaiheessa, kun tutut alkaa saastaa ostamalla 100000 dollarin tauluja, jotta olisi varmoja sijoituskohteita, niin ei tunne itseaan kylla kovin hyvatuloiseksi. Tosin tulevassa duunissa voi parilla ylennyksella paasta jo noihin miljoonatuloihin osakkeiden kautta, joten ehka tassa on toivoa. :)
 
http://i100.independent.co.uk/artic...ts-to-hire-a-worker-across-europe--xkF5UnqnCe

Kun jatkuvasti toitotetaan miten kallista suomalainen työvoima on niin välillä hyvä tsekata vähän tilastoja.

Tuo tilasto näyttää hyvin, mikä Suomessa on ongelma: normi työläisen kustannus on 33% kalliimpi, kuin Euroopan Uniossa työläinen keskimäärin. Niin suurilla työvoimakuluilla häviää jokaikisen tarjouskilpailun.

Mutta tuohan on vasta alku. Sen lisäksi Suomessa työntekijän työura on lyhyempi, julkisen sektorin taakka isompi ja matka markkinoille pidempi. Noilla muutamalla Suomea kalliimmalla maalla on historian aikana kerätty suuri varallisuus, parempi sijainti, enemmän luonnonvaroja, tuottavuus ja työllisyysaste parempi ja osalla vielä oma valuutta.
 
Kommentoin jo aikaisemmin tätä, mutta minulle tämä pumaska oli todella iso pettymys. Kymmeniä sivuja sinänsä hyviä yleisen tason perusteluja, ja sitten itse elvytysohjelman tekoon on mennyt tuskin viittä minuuttia aikaa, eikä sen tehosta esitetä mitään laskelmia. Eikä tietysti voidakaan, koska mitään konkreettista ei edes esitetä.

Tuonhan oli tarkoitus olla varjoraportti Borgin ja Vartiaisen "leikkaamalla kasvuun" -raportille, jossa BKT-kuilu maagisesti kuroo itsensä umpeen muutamassa vuodessa. Näytä mulle seikkaperäiset laskelmat tuosta raportista...

Toki olisi ollut hyvä, että tässä AA-raportissa olisi väännetty tuo esitys johonkin yhtälömuotoon. Tällaisenaan raportti ajaa asiansa eli toimii aseena menoleikkauksia ja veronkorotuksia ajavaa linjaa vastaan näin vaalien alla.
 
Tässä kuvankaappaus tuosta olennaisesta (s. 45). Mielestäni tämäntyyppinen ohjelma nimenomaan valaa sitä uskoa tulevaisuuteen, jota Suomessa nimenomaan tarvitaan. Kriisitietoutta on jo varmaan levitetty ihan riittämiin, joten palkkamaltista kyetään pitämään kiinni.

Ja linkki itse julkaisuun:
Ankeudesta Aurinkoon

Minusta nämä Holapan ja Ahokkaan ajatukset ovat virkistäviä. Minusta ne ainakin kuulostavat jopa loogisilta. Sinänsä ekonomistien kammioissaan kehittämät yksinkertaiset päätelmät ja muutamasta makrotalouskuvaajasta vedetyt varmat mielipiteet ovat lähinnä huvittavia. Koko soopa vielä todistetaan alakoululaisen matematiikalla. Nämä höpinät uppoavat poliitikkoihin ja virkamiehiin kuin veitsi voihin. Hehän oikeasti kuvittelevat pitävänsä talouden ohjaksia käsissään.

Kertokaa te ekonomistit minulle, mikä raha- tai finassipoliittinen toimenpide aiheutti Nokian nousun 1990 luvulla ja kaikki siitä seuranneet positiiviset vaikutukset tämän maan taloudelle? Mikä raha- tai finanssipoliittinen toimenpide puolestaan aiheutti Nokian romahduksen 2000 luvulla? Sillä oli suuri negatiivinen vaikutus kaikille talouden sektoreille.

Minä en voi ymmärtää miten joku voi tosissaan väittää Nokian ja sen mukana koko klusterin romahtaneen kysynnän puutteeseen. Paperiteollisuudessa on hieman toinen juttu. Kysynnä rakenne muuttui mutta samalla myös markkinoille tuotiin kilpailukykyisempää tuotetta lähempänä asiakasta.

Kun Ahokas ja Holppakin ovat valmiit myöntämään, että Suomen viennissä on nokiaklusterin ja painopaperin kokoinen aukko, niin eikö sen aukon voi täyttää vain luomalla saman kokoisen viennin tuottamalla kilpailukykyisiä tuotteita? Jos tämä ei onnistu, niin sitten on jossain vaiheessa alettava säätämään julkisista menoista.
 
Vain pieni osa taloudesta tapahtuu ja lamat ja nousukaudet johtuvat reaalitaloudesta kuten valmistava teollisuus, nokiat ja paperitehtaat, ja se missä oikeasti tapahtuu on rahoitusmarkkinat, vain kovalevyillä omistajaa vaihtava omaisuus ja raha.
Siinä ei paljon merkkaa mitään kuinka monta kännykkää myydään kun joku sub-prime-roskalaina-bernie-madoff-pyramidikusetus-kreikanpankki-porukka käärii liiveihinsä muutaman tuhat miljardia, ja tästä kaikesta syytetään sulavasti suomalaista palkkatyöläistä, hänen "ahneuttaan" ja naiivia ja typerän uppiniskaista suhtautumistaan kaikkivoipiin markkinoihin. Ei sen vertaa tajua työläinen että ottaisi hatun kouraanssa ja nöyrästi myöntäisi että saa olla kiitollinen että annetaan elää.
Ei siinä tarvitse ruveta vaatimaan mitään, ei ole oikeutta. Kaikki heikennykset omaan asemaan pitää ottaa kiltisti vastaan, hanttiin laittamatta, riippumatta siitä että hänen edeltäjänsä ovat ne oikeudet kalliisti hankkineet. Luottamusmiehet, työehtosopimukset(paitsi jos työnantaja saa ne yksipuolisesti laatia ja muuttaa kesken sopimuskauden), ja lakot pitää kieltää.

Suomalainen työ on tosi kallista, siinä ei voi nyt ottaa huomioon mitään muuta kuin hinnan. Ei sitä, että Suomessa työn teettämiselle on muuten hieman paremmat olosuhteet kuin jossain halvemmassa maassa, työntekijät ovat hieman koulutetumpia ja luotettavampia kuin jossain halvemmassa maassa jne. Työnantajapuoli tykkää aina valkata jonkin yksittäisen asian mikä on jossain muussa maassa heidän kannaltaan paremmin, irrottaa sen asiayhteydestään, ja esittää asian niin, että sen vaatiminen myös Suomeen on paitsi pikkujuttu, myös vähintäänkin kohtuullista, koska "Ruotsissakin".
Samalla jätetään mainitsematta että kyseessä on aina kokonaisuus, sen vastineeksi että Ruotsissa joku asia on näin, niin joku toinen asia on noin. Eli työntekijän kannalta paremmin kuin Suomessa.
 
Itse jos puhun kustannustaso ongelmasta niin tarkoitan kustannustasoa yleensä, en jotain duunarin nettopalkkaa. Kustannustaso ongelmassa paljon oleellisempaa kuin jokin nettotuntipalkka on se että bruttopalkka kustantaa työnantajalle kaksinkertaisesti ja sitten työntekijä saa bruttopalkasta reilun puolen käteen jolla sitten pitää ostaa niin kallista asumista, autoilua, ruokaa ja energiaa ettei siitä jää mitään käteen.

Ja tämä on pelkästään työn teettämisen kustannustaso ongelma. Lisäksi tulee kuljetukseen, energiaan, byrokratiaan jne liittyvät kustannustaso ongelmat.
 
Itse jos puhun kustannustaso ongelmasta niin tarkoitan kustannustasoa yleensä, en jotain duunarin nettopalkkaa. Kustannustaso ongelmassa paljon oleellisempaa kuin jokin nettotuntipalkka on se että bruttopalkka kustantaa työnantajalle kaksinkertaisesti ja sitten työntekijä saa bruttopalkasta reilun puolen käteen jolla sitten pitää ostaa niin kallista asumista, autoilua, ruokaa ja energiaa ettei siitä jää mitään käteen.

Ja tämä on pelkästään työn teettämisen kustannustaso ongelma. Lisäksi tulee kuljetukseen, energiaan, byrokratiaan jne liittyvät kustannustaso ongelmat.

Esitetyt luvut ovat palkka + "muut kulut"

Non-wage costs include the employers’ social contributions plus employment taxes regarded as labour costs less subsidies intended to refund part or all of the employer’s cost of direct remuneration.

http://ec.europa.eu/eurostat/documents/2995521/6761066/3-30032015-AP-EN.pdf/7462a05e-7118-480e-a3f5-34e690c11545
 
Vain pieni osa taloudesta tapahtuu ja lamat ja nousukaudet johtuvat reaalitaloudesta kuten valmistava teollisuus, nokiat ja paperitehtaat, ja se missä oikeasti tapahtuu on rahoitusmarkkinat, vain kovalevyillä omistajaa vaihtava omaisuus ja raha.
Siinä ei paljon merkkaa mitään kuinka monta kännykkää myydään kun joku sub-prime-roskalaina-bernie-madoff-pyramidikusetus-kreikanpankki-porukka käärii liiveihinsä muutaman tuhat miljardia, ja tästä kaikesta syytetään sulavasti suomalaista palkkatyöläistä, hänen "ahneuttaan" ja naiivia ja typerän uppiniskaista suhtautumistaan kaikkivoipiin markkinoihin. Ei sen vertaa tajua työläinen että ottaisi hatun kouraanssa ja nöyrästi myöntäisi että saa olla kiitollinen että annetaan elää.
Ei siinä tarvitse ruveta vaatimaan mitään, ei ole oikeutta. Kaikki heikennykset omaan asemaan pitää ottaa kiltisti vastaan, hanttiin laittamatta, riippumatta siitä että hänen edeltäjänsä ovat ne oikeudet kalliisti hankkineet. Luottamusmiehet, työehtosopimukset(paitsi jos työnantaja saa ne yksipuolisesti laatia ja muuttaa kesken sopimuskauden), ja lakot pitää kieltää.

Suomalainen työ on tosi kallista, siinä ei voi nyt ottaa huomioon mitään muuta kuin hinnan. Ei sitä, että Suomessa työn teettämiselle on muuten hieman paremmat olosuhteet kuin jossain halvemmassa maassa, työntekijät ovat hieman koulutetumpia ja luotettavampia kuin jossain halvemmassa maassa jne. Työnantajapuoli tykkää aina valkata jonkin yksittäisen asian mikä on jossain muussa maassa heidän kannaltaan paremmin, irrottaa sen asiayhteydestään, ja esittää asian niin, että sen vaatiminen myös Suomeen on paitsi pikkujuttu, myös vähintäänkin kohtuullista, koska "Ruotsissakin".
Samalla jätetään mainitsematta että kyseessä on aina kokonaisuus, sen vastineeksi että Ruotsissa joku asia on näin, niin joku toinen asia on noin. Eli työntekijän kannalta paremmin kuin Suomessa.

Lyhytaikaiset terävät laskut ja nousut voivat tosiaan olla lähtöisin aivan muualta kuin teollisuudesta. Kuitenkin se, miltä tasolta lähdetään nousuihin ja laskuihin, riippuu olennaisesti teollisuudesta. Ei Suomen kannalta isoin ongelma ole mikään Madoffin pyramidi tai edes Kreikka. Kyllä ongelma on siinä, että suomalainen työ on menettänyt asemiaan. Ja kun työ ei oikein mene kaupaksi, niin ei tule investointejakaan ja sotku on valmis.

Itse olen nähnyt niin paljon pelkää idioottimaista kaikkien asioiden sotkemista liittojen suunnalta, etten oikein pysty jakamaan näkemyksiäsi. Mun mielestä liittojen ensisijainen huolenaihe pitäisi olla se, että työtä maassa riittää. Seuraavaksi pitäisi miettiä sitä, että millä eväillä tuosta työstä voidaan periä hyvä hinta. Jos liitot saavat liikaa valtaan, niin Suomessa asiat voivat karata totaalisesti lapasesta. Rauha vaan maailman edistyneimmän paperisektorin muistolle.

On maita, joissa liitot ovat aina olleet kuriositeetti, eikä niissä maissa duunarin asema ole ainakaan heikompi kuin Suomessa. Sitten on taas Uruguay, jossa liitoilla on valtava valta kaikkeen ja sen ongelmat ovat läsnä kaikkialla. Jos Suomella on jotain etuja kilpailussa, niin tuskin kannattaisi lähteä niitä tietoisesti tuhoamaan. Sitä kannattaa taas miettiä siinä vaiheessa, kun jonkin syyn varjolla joku pieni ryhmä haluaisi laittaa satamat lukkoon ja haitata lähes kaikkea bisnestä.
 
Back
Ylös Bottom