Miten maamme talous oikein saadaan kuriin?

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja Timba79
  • Aloitettu Aloitettu
Meta title: Miten maamme talous saadaan kuriin?

Meta description: Ketju Suomen talouden tasapainottamisesta: menoleikkaukset, verotus, velka, rakenneuudistukset, poliittiset linjat ja omat ratkaisuideat.


Kielletään ruoantuottajia myymästä tuotantoaan taholle, jolla ei ole toimilupaa tukkukauppaan. Esim. ruoan ostaminen yksityiselle kuluttajalle suoraan maatilalta on kielletty lailla. Tai tarkemmin sanottuna määrä on rajoitettu niin pieneksi, että se on käytännössä kiellettyä. Tarvittavan toimiluvan hinta on säädetty niin kalliiksi, ettei siihen ole varaa kuin S- ja K-ryhmän kaltaisilla jäteillä. Jos tämä on vapautta, niin kyllä, silloin vapaudella on aiheutettu tämä dupoli.

Voi sinua. Se duopoli siis on syntynyt juuri äsken? Eikunjoo. Niin olikin tais olla 1900 alussa kun alko se tukkuuntuminen jne. Pt ksupan kehitys. 2 vahvinta on säilynyt. Ja maatilalta saa myydä 30 pinnaa tuotannosta yksityselle ilman senkummempia. Laiskuutta ja osaamattomuuttaan sitä valtiota syytetään.
 
Nyt kun ex-Nokialaisia potkitaan pois, huomaa taas kuinka ajatellaan että yrityksillä on joku velvollisuus pitää ylläpitää kannattamattomia työpaikkoja täällä. Ja miten voi uskoa johonkin lupaukseen vuonna x kun on selvää että maailma muuttuu koko ajan.
 
Voi sinua. Se duopoli siis on syntynyt juuri äsken? Eikunjoo. Niin olikin tais olla 1900 alussa kun alko se tukkuuntuminen jne. Pt ksupan kehitys. 2 vahvinta on säilynyt. Ja maatilalta saa myydä 30 pinnaa tuotannosta yksityselle ilman senkummempia. Laiskuutta ja osaamattomuuttaan sitä valtiota syytetään.


Eviran mukaan useamman luvan jälkeen lihaa saa myydä maksimissaan 1000 kiloa vuodessa ja sitäkään ei esimerkiksi ravintolalle tai vastaavalle, mikäli en nyt aivan väärin tuota tulkinnut. Ei noilla luvuilla kovin suurta karjatilaa pyöritetä. Kotieläinten lihan myynti tuotantotilalta - Elintarviketurvallisuusvirasto Evira

(Raaka)maitoa puolestaan saa myydä 2500 litraa vuodessa Usein kysyttyä raakamaidosta maidontuottajalle - Elintarviketurvallisuusvirasto Evira

Tässäpä ne tärkeimmät syyt ovat. Ulkomaisilla haastajilla (esim. Lidl) ei yleensä ole mielenkiintoa alkaa kovin agressiivisesti kilpailemaan Suomeen varsinkaan, kun korruption ansiosta kaavoitetaan siten, että dupoli saa kermat päältä ja vielä alkon kylkiäiseksi. Erinomaista bisnestä julkishallinnon näkökulmasta.
 
Mutta edelleen Kaapeli. Mites se rahan endogeenisuus ja Sayn laki? Vaikka teoria ei pidä paikkaansa niin usko talousliberalismiin ei horju?

Rakentelet vissiin jonkinlaista olkiukkoa tässä? En ole ottanut yhtään mitään kantaa johonkin rahan endogeenisyyteen tai tähän "Sayn lakiisi". Ainoastaan siihen, että minusta tarpeeton byrokratia ja hyysääminen hidastaa Suomea edelleen aikalailla.
Sen kummempi talousliberaali tai -teoreetikko en ole, kuin että olen pannut merkille etteivät tiukasti kontrolloidut taloudet (olivat ne sitten sosialistisia, "talousdemokraattisia" tai näitä oldschool-protektionistisia) eivät tahdo pärjätä ja lähes kaikkialla maailmassa niistä teeseistä (siis muun muassa pääoman liikkumisen ja sijoitustoiminnan esteistä, koska yllättäen jokainen maa tahtoo houkutella förskottia) pyritään eroon.

Jos siis joku kannattaa talouden tiukempaa säännöstelyä, eli ilmeisesti sinä, niin olisi ihan helkkarin hauska kuulla tasan tarkkaan mitä ja millä perusteella. Siis ihan konkreettisia toimenpiteitä ja perusteita niille, kiitos. Muuten on aika sanahelinää. Tää "no enpä oikein osaa ottaa kantaa mihinkään, mutta ennen oli varmasti paremmin" ei oikein skulaa. Etenkin ottaen huomioon, että suomalaiset ovat kaikissa yhteiskuntaluokissa vauraampia ja paremminvoivia kuin koskaan maamme historiassa.
 
Nyt kun ex-Nokialaisia potkitaan pois, huomaa taas kuinka ajatellaan että yrityksillä on joku velvollisuus pitää ylläpitää kannattamattomia työpaikkoja täällä. Ja miten voi uskoa johonkin lupaukseen vuonna x kun on selvää että maailma muuttuu koko ajan.
Oma pettymykseni Nokian kännykkäsaagaan kohdistuu lähinnä firman hallitukseen Kallasvuon valinnasta Microsoft kauppaan. Strategisen kyvyttömyyden kaikkien aikojen maailmanennätys.

Elop puhui tulosvastuullisuudesta tullessaan. No, mies on edelleen siellä, ja niin on Jo Harlow myös, vaikka mitään Windows Phone businekselle asetettuja tavoitteita ei ole saavutettu.
 
Ot:tä. Olen miettinyt että omistiko Microsoft tai samat tahot Nokiaa merkittävästi jo ennen elopin johtajaksi tuloa, suoraa tai epäsuorasti. Koko tässä Nokian matkapuhelin busineksen loppu laulussa on mahdoton nähdä mitään järkeä omistajien kannalta ja johtokin on tehnyt niin lapsellisia virheitä että ainut järkeen käypä selitys olisi yhtenevä omistus.

On vähän porukassa päätetty Microsoftilla että tarvitaan matkapuhelin toiminnot ja koska omistetaan jo yhtä Nokiaa merkittävästi ei muista omistajista tule ongelmaa vaikka liiketoiminta tehdään edulliseksi.

Se että Microsoft ei todennäköisesti tule hyötymään tuosta kaupasta on taas heidän oma ongelmansa altavastaajana huonolla imagolla mobiili markkinoilla.
 
Eviran mukaan useamman luvan jälkeen lihaa saa myydä maksimissaan 1000 kiloa vuodessa ja sitäkään ei esimerkiksi ravintolalle tai vastaavalle, mikäli en nyt aivan väärin tuota tulkinnut. Ei noilla luvuilla kovin suurta karjatilaa pyöritetä. Kotieläinten lihan myynti tuotantotilalta - Elintarviketurvallisuusvirasto Evira

(Raaka)maitoa puolestaan saa myydä 2500 litraa vuodessa Usein kysyttyä raakamaidosta maidontuottajalle - Elintarviketurvallisuusvirasto Evira

Tässäpä ne tärkeimmät syyt ovat. Ulkomaisilla haastajilla (esim. Lidl) ei yleensä ole mielenkiintoa alkaa kovin agressiivisesti kilpailemaan Suomeen varsinkaan, kun korruption ansiosta kaavoitetaan siten, että dupoli saa kermat päältä ja vielä alkon kylkiäiseksi. Erinomaista bisnestä julkishallinnon näkökulmasta.

Raakamaidon myynnin rajoituksiin on selkeä syy: "Raakamaidon sisältämien terveysriskien vuoksi sen myynti tilalta suoraan kuluttajalle on rajoitettu pieneen määrään (2500 litraan vuodessa). Lainsäädäntö toimii tässä riskinhallintakeinona."- Evira.
Ja jos ajatellaan että saisi myydä lihaa esim 10 000 (tai vaikka rajoittamaton määrä) vuodessa niin päiväkohtainen myynti alkaisi olemaan sitä luokkaa että siinä tarttis jo parkkipaikat jne. autoilevien hakijoiden palvelut siihen tilalle ettei se nyt ihan vaan niin yksinkertaista ole.

Lidl on kyllä kilpaillut. Johan se joutui alussa taipumaan ihan perusasioidensa kanssa suomen kulttuuriin = kassan pakkaushihnan pidennykset. Nythän se vasta lidlin kannattaakin alkaa kun ovat kasanneet sen asiakaskuntansa. 10 vuottakin on lyhyt aika.

Ja vielä tuohon "duopoliin": Kesko ja Ässä ovat siis asemansa ansainneet vuosien saatossa - nyt vasta lähivuosina on alkanut tämä kitinä siitä että se olisi jotenkin "säädösten hyväksikäytöstä" saatu se markkinaasema. Ei ei. Kyllä se on kuitenkin 1900- luvun alusta lähtien 100- vuoden työllä ansaittu - kummallakin.
tietty jotkin asiat ovat sitä helpottaneet ja vaikeuttaneet mutta silti. 10 vuotta on vieläkin lyhyt aika näissä asioissta.

edit. Ja en tiedä miten siis talous paranisi, jos tälle duopolille jotain tehtäisiin?
 
Rakentelet vissiin jonkinlaista olkiukkoa tässä? En ole ottanut yhtään mitään kantaa johonkin rahan endogeenisyyteen tai Sayn lakiisi". Ainoastaan siihen, että minusta tarpeeton byrokratia ja hyysääminen hidastaa Suomea edelleen aikalailla.
Sen kummempi talousliberaali tai -teoreetikko en ole, kuin että olen pannut merkille etteivät tiukasti kontrolloidut taloudet (olivat ne sitten sosialistisia, "talousdemokraattisia" tai näitä oldschool-protektionistisia) eivät tahdo pärjätä ja lähes kaikkialla maailmassa niistä teeseistä (siis muun muassa pääoman liikkumisen ja sijoitustoiminnan esteistä, koska yllättäen jokainen maa tahtoo houkutella förskottia) pyritään eroon.

Jos siis joku kannattaa talouden tiukempaa säännöstelyä, eli ilmeisesti sinä, niin olisi ihan helkkarin hauska kuulla tasan tarkkaan mitä ja millä perusteella. Siis ihan konkreettisia toimenpiteitä ja perusteita niille, kiitos. Muuten on aika sanahelinää. Tää "no enpä oikein osaa ottaa kantaa mihinkään, mutta ennen oli varmasti paremmin" ei oikein skulaa. Etenkin ottaen huomioon, että suomalaiset ovat kaikissa yhteiskuntaluokissa vauraampia ja paremminvoivia kuin koskaan maamme historiassa.


No lähinnä alunperin tiedustelin kuinka talousliberalismi voi toimia jos sen perusteet ovat höttöä. Suosittelen tutustumaan oman ideologian perusteisin.

Miksi valtion tulisi osallistua enemmän talouteen niin siksi, että siten voidaan taata parempi investointiaste ja työllisyys sekä talouskehitys.Mielenkiintoista, että sinusta 300 0000 työttömän armeija on hyvää talouden hoitoa. Toki onhan Suomen BKT kasvanut viime vuosiin saakka, mutta aikaisemmin kasvu oli nopeampaa ja työttömyysaste matalampi kaikissa länsimaissa.
 
Ot:tä. Olen miettinyt että omistiko Microsoft tai samat tahot Nokiaa merkittävästi jo ennen elopin johtajaksi tuloa, suoraa tai epäsuorasti. Koko tässä Nokian matkapuhelin busineksen loppu laulussa on mahdoton nähdä mitään järkeä omistajien kannalta ja johtokin on tehnyt niin lapsellisia virheitä että ainut järkeen käypä selitys olisi yhtenevä omistus.
Samoja USAlaisia eläkesäätiöitähän siellä oli taustalla Elopin valintaan asti. Myivät sitten vielä osakkeensa suomalaisille tuulipuvuille ennenkuin homma saatiin ajettua ihan umpikujaan.
 
No lähinnä alunperin tiedustelin kuinka talousliberalismi voi toimia jos sen perusteet ovat höttöä. Suosittelen tutustumaan oman ideologian perusteisin.

Sinun oliukkosi oli höttöä. Ja jos sinä määrittelet "talousliberalismin" noin, niin aika päin vittua vedät. Sun "saijas" oli pelkkä haave ukin silmäkulmassa, kun liberalismi keksittiin.


Miksi valtion tulisi osallistua enemmän talouteen niin siksi, että siten voidaan taata parempi investointiaste ja työllisyys sekä talouskehitys.Mielenkiintoista, että sinusta 300 0000 työttömän armeija on hyvää talouden hoitoa. Toki onhan Suomen BKT kasvanut viime vuosiin saakka, mutta aikaisemmin kasvu oli nopeampaa ja työttömyysaste matalampi kaikissa länsimaissa.

Jos koet, että sinun rahasi valtio sijoittaa paremmin ja tuottavammin, niin kannustan teikäläistä investoimaan siihen koko omaisuutesi. Anna mennä, en usko, että siellä kieltäydytään sun euroistasi. Minun puolestani voit siirtää vaikkapa jokaisen eurosi Kataiselle, Stubbille, Urpilaiselle, Soinille tms. Itsehän näkisin ennemmin talouden perustuvan markkinoiden realiteetteihin, mutta olet täysin vapaa hassaamaan rahasi ihan mihin lystää, kunhan et tule minua pakottamaan samaan hölmöyteen. Tää ei vissiin käy päinsä, koska "valtion tulee taata parempi investointiaste ja työllisyys"? Toisinsanoen meikäläisen liksasta on aivan välttämätöntä maksaa teikäläisen aattelliset nationalistiset hölmöily, vaikka takkiin tulee jatkuvasti ja kaikkia vituttaa? Ainiin, mutta "sayan teoria"... :face:
 
Lopettakaa se pååtan kanssa väittely jo. Trolli mikä trolli.
 
Raakamaidon myynnin rajoituksiin on selkeä syy: "Raakamaidon sisältämien terveysriskien vuoksi sen myynti tilalta suoraan kuluttajalle on rajoitettu pieneen määrään (2500 litraan vuodessa). Lainsäädäntö toimii tässä riskinhallintakeinona."- Evira.
Ja jos ajatellaan että saisi myydä lihaa esim 10 000 (tai vaikka rajoittamaton määrä) vuodessa niin päiväkohtainen myynti alkaisi olemaan sitä luokkaa että siinä tarttis jo parkkipaikat jne. autoilevien hakijoiden palvelut siihen tilalle ettei se nyt ihan vaan niin yksinkertaista ole.

Lidl on kyllä kilpaillut. Johan se joutui alussa taipumaan ihan perusasioidensa kanssa suomen kulttuuriin = kassan pakkaushihnan pidennykset. Nythän se vasta lidlin kannattaakin alkaa kun ovat kasanneet sen asiakaskuntansa. 10 vuottakin on lyhyt aika.

Ja vielä tuohon "duopoliin": Kesko ja Ässä ovat siis asemansa ansainneet vuosien saatossa - nyt vasta lähivuosina on alkanut tämä kitinä siitä että se olisi jotenkin "säädösten hyväksikäytöstä" saatu se markkinaasema. Ei ei. Kyllä se on kuitenkin 1900- luvun alusta lähtien 100- vuoden työllä ansaittu - kummallakin.
tietty jotkin asiat ovat sitä helpottaneet ja vaikeuttaneet mutta silti. 10 vuotta on vieläkin lyhyt aika näissä asioissta.

edit. Ja en tiedä miten siis talous paranisi, jos tälle duopolille jotain tehtäisiin?

Totta kai rajoituksia perusteellaan aina kansanterveydellä tai muulla vastaavalla. Luulisi, että kauppias osaisi viimeistään yrityksen ja erehdyksen kautta ottaa huomioon vaikkapa tarpeen parkkipaikalle. Melko huono syy kiellolle minusta. Myös pelko siitä, että ihmisiä alkaa kuolemaan tauteihin, mikäli samaa maitoa myy joku muu kuin Eviralta riittävän kalliin luvan ostanut, on melko hataralla pohjalla. Tuo ei kovin monen vuosikymmenen taakse ulotu eikä myöskään moniin muihin maihin, mutta jostain syystä massasukupuutoilta on silti vältytty. Vai luuletko oikeasti, että maitotilat eivät osaa huolehtia hygieniasta yms. Tai he haluavat varta vasten alkaa myrkyttämään ihmisiä, jos Eviran silmä välttää? Tai että 2500 litralla ei vielä ketään myrkytetä, mutta suuremmilla määrillä kyllä?

Läheskään kaikki eivät varmasti haluaisi alkaa myymään tuotteitaan suoraan kuluttajalle, mutta kun asia on erikseen kielletty, niin tuottajalla on jälleen yksi vaihtoehto vähemmän. Suurimmat pelurit tietävät tämän ja voivat nostaa rauhassa omia katteitaan, koska ei tarvitse pelätä, että tuottajat siirtyisivät kilpailijan leipiin (sitä ei ole eikä tule, koska rajoitukset), tai että nämä alkaisivat myymään tuotteitaan itse, koska rajoitukset.
 
Eiköhän Kaapeli anneta asian olla. Turhapa tästä on enää jatkaa. Oma vikani kun otin asian esille. Pitäisi ymmärtää joskus antaa vaan olla.
 
Näkökulma tähän velkakauhisteluun ''sillä ja sillä maalla on paljon velkaa'' tai ''on eletty velaksi'' yms.

Kuitenkin raha=velka ja raha luodaan aina velan kautta endogeenisesti (otan velkaa ja olen luottokelpoinen --> pankki myöntää aina lainan --> talouteen tulee uutta rahaa), kuten mm. pååtta ja s-kolmonen on tässä tuonut esiin. Velasta maksetaan korot --> rahamäärän tulee kasvaa. Ihmisillä on taipumus kerätä rahaa, ts. osa luodusta rahasta jää osittain kierrosta pois --> rahamäärän tulee kasvaa. Myös rahan kiertonopeus voi kasvaa mutta pitkällä aikavälillä kuitenkin rahamäärän (velan) tulee jatkuvasti kasvaa, jotta systeemi pysyy pystyssä ja talous kasvaa. Näin voi myös todeta helposti tilastoista. Kun luottamus talouteen on kova, yksityinen sektori velkaantuu. Kun luottamus heikkenee ja yksityinen sektori purkaa velkamääräänsä, julkisen sektorin tulee velkaantua. Systeemin kannalta lienee järkevintä on, että keskimäärin kaikki velkaantuvat tasaisesti, eikä siten, että osa velkaantuu ja osa hyötyy siitä.

Eli miksi velkaantumista tulee kauhistella, kun se on itsestäänselvä asia tälläisessä systeemissä. Toki voidaan keskustella, onko koko nykyinen talousjärjestelmä mielekäs.
 
Totta kai rajoituksia perusteellaan aina kansanterveydellä tai muulla vastaavalla. Luulisi, että kauppias osaisi viimeistään yrityksen ja erehdyksen kautta ottaa huomioon vaikkapa tarpeen parkkipaikalle. Melko huono syy kiellolle minusta. Myös pelko siitä, että ihmisiä alkaa kuolemaan tauteihin, mikäli samaa maitoa myy joku muu kuin Eviralta riittävän kalliin luvan ostanut, on melko hataralla pohjalla. Tuo ei kovin monen vuosikymmenen taakse ulotu eikä myöskään moniin muihin maihin, mutta jostain syystä massasukupuutoilta on silti vältytty. Vai luuletko oikeasti, että maitotilat eivät osaa huolehtia hygieniasta yms. Tai he haluavat varta vasten alkaa myrkyttämään ihmisiä, jos Eviran silmä välttää? Tai että 2500 litralla ei vielä ketään myrkytetä, mutta suuremmilla määrillä kyllä?

Läheskään kaikki eivät varmasti haluaisi alkaa myymään tuotteitaan suoraan kuluttajalle, mutta kun asia on erikseen kielletty, niin tuottajalla on jälleen yksi vaihtoehto vähemmän. Suurimmat pelurit tietävät tämän ja voivat nostaa rauhassa omia katteitaan, koska ei tarvitse pelätä, että tuottajat siirtyisivät kilpailijan leipiin (sitä ei ole eikä tule, koska rajoitukset), tai että nämä alkaisivat myymään tuotteitaan itse, koska rajoitukset.

Ja jos nyt sitten aletaan tilalta raakamaitoa tuuppaamaan yksityismyyntiin, niin silloinhan se "kauppias" varmaan rakentaa myös semmoisen myymälän siihen parkkipaikan viereen. Eikö?
Samasta myymälästä voisi sitten myydä lihaa ja kalaa ja vaikka sitten raakamaitojäätelöä. Eikö? Eli no bröblem. :)

Se, että tuo suoramyynti on vähentynyt on kehitystä (keskittäminen kaupoille). Se, että se tulee uudelleen pinnalle on nykyvihreää ajattelutapaa eikä se oikeasti tee muuta kuin nosta ruoan hintaa.

Raakamaito nyt on muutenkin vähän hatara esimerkki yhtään mihinkään, kun se omaa itsestään ties mimmosta mikrobia ja bakteeria, joita nykyihmisen elimistö ei välttämättä kestä - kun ei siihen ole tottunut... Tai itseasiassa syy lienee kasvavien allergioiden ja yliherkkyyksien syytä.

Maidosta kun nyt puhut, niin eikös ole myös hassua ettei Valio saa myydä maitoa halvemmalla kuin kilpailija? Tietty sakottamalla miljoonia Valiota, niin saahan sitä valtio sitäkin kautta rahaa.
 
Maitoonhan onkin kuollut huimasti ihmisiä historian kuluessa...

Melkoista Pahkasikaa on tää meininki, onko joskus maatilalta loppunut tila, mihin pysäköidä auto? :D Se on yks hutasu ja futiskentän kokonen läntti autoille valmiina. Tietysti esim. yksityistiellä yrittäjä kasvaa kohonneista yksiköistä ja naapyri jupisee kun ajetaan liikaa yms. mut nämä on ihan arkisia käytännön juttuja. Nää 'esteet' mille tahansa toiminnalle on aina aika keksimällä keksittyjä.
 
Pitääkö aina ihmisten kuolla ennenkuin asioihin voi puuttua? Ilmeisesti raakamaito ei ole vielä ketään Suomessa tappanut, mutta melko vakavasti siihen liittyvät terveysriskit on jo realisoituneet, esim. pari vuotta sitten lapsi joutui tehohoitoon:
Raakamaidosta vaarallinen infektio kahdelle lapselle | Yle Uutiset | yle.fi
EHEC-bakteeri aiheuttaa ihmisellä suolistotulehduksen, johon kuuluu ripulia sekä veriripulia. Joka seitsemäs tartunnan saaneista saa myös vakavaoireisen HUS-syndrooman, kertoo ylitarkastaja Pirjo Korpela Evirasta.
Ja siksipä rajoituksia ollaankin tiukentamassa:
Raakamaidon myyntiin rajoituksia - Politiikka ja talous - Maaseudun Tulevaisuus

Tiukennuksia kaavaillaan, koska raakamaito aiheutti keväällä suolistotulehduksia useille kymmenille ihmisille Etelä-Suomessa.
Elintarviketeollisuusjohtaja Veli-Mikko Niemi maa- ja metsätalousministeriöstä kertoo, että vuoden alussa voimaan tulleeseen raaka-maitoasetukseen sisältyi ajatus, että valistunut kuluttaja osaa kantaa vastuun, jos riskeistä on tiedotettu,
”Nyt vaikuttaa siltä, että viesti ei ole kaikilta osin mennyt perille”, Niemi kertoo.
Pitkään raakamaito myytiin ongelmitta. Uusi asetus höllensi säädöksiä, koska käsittelemättömän maidon kysyntä oli selvästi kasvussa.

Talousliberalistit usein korostaa vapauden tärkeyttä, mutta harva puhuu vastuusta ja velvollisuudesta yhtään mitään.
 
Maitoonhan onkin kuollut huimasti ihmisiä historian kuluessa...

Melkoista Pahkasikaa on tää meininki, onko joskus maatilalta loppunut tila, mihin pysäköidä auto? :D Se on yks hutasu ja futiskentän kokonen läntti autoille valmiina. Tietysti esim. yksityistiellä yrittäjä kasvaa kohonneista yksiköistä ja naapyri jupisee kun ajetaan liikaa yms. mut nämä on ihan arkisia käytännön juttuja. Nää 'esteet' mille tahansa toiminnalle on aina aika keksimällä keksittyjä.

Niino. Tuskin se suomen talous raakamaidolla korjaantuu oli sitten sääntöjä taikka ei.

Tietääkö kukaan edes semmoista maatilaa, jossa olisi mahdollisuus tuupata parisataa litraa raakamaitoa päivässä ulos kannattavammin kuin myymällä meijerille?
 
Mutulla nyt tulee mieleen että tuohon menisi aivan liikaa aikaa ja vaivaa, ellei tuo pari sataa litraa ole kertaeränä.

EHEC on yleistynyt huimasti koska lehmille ei syötetä niiden luonnollista ravintoa vaan viljaa, soijaa, maissia yms ja tämä muuttaa suoliston bakteerikantoja. EHEC ei ole lehmille haitallinen mutta käytännössä pakottaa maidon menemään meijerin kautta. Aiheesta voi etsiä tutkimuksia jo 15 vuoden takaa...

Tosin samaa mieltä tuosta, että tän maan talous ei millään maidon myynnillä siitä parane.
 
Back
Ylös Bottom