Miten maamme talous oikein saadaan kuriin?

[Indica]

No ei tää optimaalista olekaan mutta edelleen näitä sossutatuja on aina riippumatta tukien tasosta. Jos tukia ei olisi rikollisuus nousisi..
Ja toinen kysymys on että miksi ihmeessä siivoojien tai kaupan kassojen pitäisi saada sellaisesta työstä paljon rahaa? Tai enemmän kuin sossutatut? Maitotölkkien skannaillu ei ole kovin vaikeaa. Jos on niin helvetin laiska tai tyhmä ettei kykene mitään kunnollista ammattia hankkia niin ei mun mielestä tartte itkeä sitä ettei rahaa saa. Hushus Hurstin leipäjonoon siitä..;)

Kyllä ei ole liikaa vaadittu opiskella edes joku oikea ammatti..

 

[Vensku123]

No ei tää optimaalista olekaan mutta edelleen näitä sossutatuja on aina riippumatta tukien tasosta. Jos tukia ei olisi rikollisuus nousisi..
Ja toinen kysymys on että miksi ihmeessä siivoojien tai kaupan kassojen pitäisi saada sellaisesta työstä paljon rahaa? Tai enemmän kuin sossutatut? Maitotölkkien skannaillu ei ole kovin vaikeaa. Jos on niin helvetin laiska tai tyhmä ettei kykene mitään kunnollista ammattia hankkia niin ei mun mielestä tartte itkeä sitä ettei rahaa saa. Hushus Hurstin leipäjonoon siitä..;)

Kyllä ei ole liikaa vaadittu opiskella edes joku oikea ammatti..

Olisi varmasti mutta huomattavasti vähemmän.. Ei kai kukaan ole sanonut että tarvitsisi paljon mutta mun mielestä toi on jo naurettavaa painaa 40h viikko ja saada siitä 60€ enemmän käyttörahaa kuin sossun asiakkaana tekemättä mitään, bonuksena vielä jos joutuu maksamaan työpaikalle pääsystä niin voi jopa jäädä tappiolle.
Eiks noi nyt oo kumminkin ihan kunnollisia ammatteja ja kaiketi aika tarpeellisiakin?

 

[Sft]

Ja toinen kysymys on että miksi ihmeessä siivoojien tai kaupan kassojen pitäisi saada sellaisesta työstä paljon rahaa? Tai enemmän kuin sossutatut?

Koska he tekevät töitä. Miksi sossutatujen pitäisi saada yhtä paljon rahaa kuin siivoojien? Entä jos sossutatut saisi 5000 e/kk?

Maitotölkkien skannaillu ei ole kovin vaikeaa. Jos on niin helvetin laiska tai tyhmä ettei kykene mitään kunnollista ammattia hankkia niin ei mun mielestä tartte itkeä sitä ettei rahaa saa. Hushus Hurstin leipäjonoon siitä..;)

Etkös sä aijemmin kertonu tuttavistas jotka on jossain Kouvolassa julkisella töissä, ja ovat vielä ottaneet pitkän asuntolainan siellä? Sitten puhuit jotain että ei niitä saa potkia pois duuneistaan, koska Kouvolassa on vähän töitä tarjolla ja on vielä se asuntolainakin yms itkua. Siihen pätee ihan sama juttu. Jos on niin helvetin tyhmä ettei kykene hankkimaan osaamista jolle on kysyntää muuallakin ku julkisella sektorilla kouvolassa, niin leipäjonoon siitä. Aika kaksinaismoralistista, mutta maan tapa jne.

 

[Indica]

No ei ne kovin ihmeellistä osaamista vaadi.. Mun mielestä ne voisi ihan hyvin korvata automaattikassoilla ja työttömillä..
Ja mä en sillä tyhmällä ihmisellä tarkoita että sinne menisi idiootit siksi kun ainoa työ mitä voi helposti tehdä älykkyysosamäärän ollessa 48 on jompi kumpi noista, vaan että sinne menee sen takia idiootit kun nuorena ei huvita yhtään mitään tehdä tulevaisuuden eteen ja opiskella yhtään minkäänlainen oikea ammatti josta saa vaikka edes 2500 e/kk palkkaa. En mä sitä tarkoita että kaikkien pitäisi olla lakimiehiä, DI, KTM tai timantti muiden joukossa ja lääkäri.. Vaan että ei kannattaisi jättää kouluja kesken ja päätyä Lidlin kassalle.. Itseänsä saa syyttää..

 

[Vensku123]

Vittu mitä yleistämistä ;) kaikilla ei ole ihan samat lähtökohdat tähän mailmaan..

 

[Indica]

No oli lähtökohdat ihan mitä tahansa kuka käskee hankkiutua raskaaksi kasiluokalla?
Tai kyllä kuka tahansa voi opiskella jonkun ammatin. Vaikka sähköasentajan tjsp. Ja heti saa paljon parempia töitä ku kaupan kassat.

Sitä varten ne opintotuet on ettei nyt ennemmin jätetä kouluja kesken ysin jälkeen vitosen keskiarvolla.. Multa ei kukaan sellanen saa tippaakaan myötätuntoa.

E. Jos mä oisin kaupan omistaja en mä kyllä kassalle palkkaisi ketään rahalla. Laittaisin automaattikassat ja muuten ottaisin töihin työttömiä harjottelijoiksi tai vaikka thaimaalaisia provikkapalkalla. Vaikkapa euro palkkaa jokaista skannattua 1000 euroa kohden

 

[Vensku123]

ja sossu tatut saa Totta nykyään toi opiskelukin on helpompaa kuin ennen vanhaan ja nykyään tolle opiskelulle annetaan paljon enemmän arvoa kuin ennen, tunnen ihmisiä jotka aikoinaan lähtivät suunnilleen 17v työelämään, 10v uraa takana ja firma lopettaa ei oo papereita mistään alasta-- Laiskoja ja tyhmiä siis. Siinä kun sitten on 3mukulaa asuntolainat ym asiankuuluvat jutut niin helppohan se on lähteä opiskelemaan 2-3vuodeksi 10€/pv tuloilla.

 

[Sft]

Miks kuitenkin tuttavasi, jotka ovat Kouvolassa julkisella sektorilla töissä hommissa joille ei ole muualla kysyntää (edes siellä Kouvolassa) pitää sääliä ja antaa suojatyöpaikka, vaikka ovat olleet niin helvetin tyhmiä että ovat ostaneet asunnon Kouvolasta tilanteessa jossa heidän osaamiselle ei ole kysyntää muualla kuin yhdessä työpaikassa? Mitäs ovat tyhmiä ja eivät hankkineet osaamista mille on kysyntäää muuallakin.

Indica siis puhuu, kuinka:
A) Hänen tuttavansa on Kouvolassa julkisella sektorilla töissä. Heidän osaamisellaan ei saa muuta duunia Kouvolasta. Ovat kuitenkin ostaneet asunnon ja asuntolainaa on. Indican mielestä heille pitäisi hankkia suojatyöpaikka, koska ovat niin tyhmiä olleet etteivät ole hankkineet kunnollista osaamista ja/tai muuttaneet seudulle jossa töitä on. (Eikä todeta, että mitäs ovat noin helvetin tyhmiä etteivät ole hankkineet osaamista joka käy muualle)
B) Toisaalta kaupan kassojen työtä hän ei arvosta, ja sossusta pitäisi saada vähintään yhtä paljon kuin kaupan kassalta, koska "mitäs ovat niin tyhmiä että eivät ole hankkineet osaamista joka käy muualle")

Entä jos sossusta saisi 5000 e/kk? "Miks ihmeessä [aseta tähän hyvätuloinen ammattikunta] pitäs tienata enemmän ku sossun asiakkaan?"
Kun puhut tuttavillesi, aloitatko jutun useinkin "hyvä veli.." fraasilla?

 

[Indica]

Ne on poikkeuksia. Lähinnä malttamattomia tietämättömiä ja erehtyneitä.'
Munkaan mielestä ei välttämättä ole kauhean järkevää kouluttaa niin vitusti ihmisiä korkeakouluissa.. Oikeastaan se on helvetin tyhmää. Siitä vaan seuraa se ettei ainakaan saa jäädä sen koulutettujen lauman ulkopuolelle..

Suomessa vaan koulutus on tärkeää ja jos siitä huolimatta ei mitään koulutusta hanki niin työttömyydestä saa syyttää itseään.
Toki jos ei menesty siitä huolimatta voi vituttaa mutta oma vika
e. Jos menee töihin julkiselle on ollut alunperin sellainen että arvostaa vakaata työpaikkaa enemmän kuin palkkaa ja urakehitystä. Ja sitten se julkinen pettää sen. Ja varsinkin kun se asunto joka on ei tule menemään millään hinnalla kaupaksi ja jos muuttaa pois ei ole enää omaisuutta. Se on huono tilanne..
Toki ihan oma vika nykytiedon valossa ostaa asunto muuttotappioalueelta.

 

[Vensku123]

Itsehän olin tosi onnekkaassa asemassa että porukat sponssasi mua kun lähdin opiskelemaan ja sain vielä hommattua duunia jota pystyin tekee opiskelun ohella, ilman noita kahta olisin kaupan kassalla varmaan töissä.
Ps: 6keskiarvo peruskoulussa ei niinkään tyhmyyden takia vaan henkilökohtaisten ongelmien joihin nykyään puututtaisiin jo paljon aiemmin.

 

[carna_geri]

Tuostahan menee se 700 kuussa kämppään, rööperissä näyttää asustavan. Tuo asumisen tukihan on nimenomaan vuokranantajan tuki, mutta aika poskettomia summia se voi tosiaan olla :/ Mitenkäs tuo suhteutuu opiskelijan tukeen, jonka saadakseen täytyy tehdä jotain? No tietysti molemmilta höylällä pois ja alkaa duuni maistumaan

470e/kk tulee opintotuesta+asumislisästä. Ois tietysti hienoo, jos opintotuki riippus alasta --> siitä miten paljon tulee todennäkösesti valmistuttuaan maksamaan veroja. AMK vissiin sen verta läpsyttelyä, että niiltä vois ottaa kokonaan pois. Saattais taideopiskelijoillaki ruveta vähä baskerin alla kutisemaan.

 

[Sft]

Ne on poikkeuksia. Lähinnä malttamattomia tietämättömiä ja erehtyneitä.'
Toki jos ei menesty siitä huolimatta voi vituttaa mutta oma vika
e. Jos menee töihin julkiselle on ollut alunperin sellainen että arvostaa vakaata työpaikkaa enemmän kuin palkkaa ja urakehitystä. Ja sitten se julkinen pettää sen. Ja varsinkin kun se asunto joka on ei tule menemään millään hinnalla kaupaksi ja jos muuttaa pois ei ole enää omaisuutta.

So? Niin. Maailma muuttuu. Kannattaa hankkia osaamista josta on kysyntää: päivittää omaa osaamistaan ja hankkia kontakteja. Sinähän tässä juuri syytit kaupan kassoja siitä, että he ovat tyhmiä, koska heillä ei ole paljoa sellasta osaamista josta olisi kysyntää. Sama pätee sinun tuttuihisi. Minä en sääli sinun tuttujasi jotka ovat (sinua lainatakseni) helvetin tyhmiä, kun hankkivat heille liian kalliin asunnon paikkakunnalta jossa heidän osaamisesta on kysyntää vain yhdessä työpaikassa. Jos he saavat fudut, niin sitten saavat. Minä en sääli heitä yhtään enempään kuin kaupan kassaa, enkä keksi mitään syytä miksi pitäisikään.

Kuvottavaa, että henkilö joka puhuu kuinka on oikein että matalapalkka-alalla ei kannata duunia välttämättä tehdä ja haukkuu heitä tyhmiksi, samalla haluaa tyhmille tuttavilleen suojatyöpaikkoja.

Entä jos nää kaupan kassat ois hankkinu liian kalliin asunnon ittelleen? Aivan sama asia. Ero on se, että ne ei ole sun tuttavia joten suhtaudut heihin eri tavalla.

Entä jos sossusta saisi 5000 e/kk? "Miks ihmeessä [aseta tähän hyvätuloinen ammattikunta] pitäs tienata enemmän ku sossun asiakkaan?" Kyllä se niin on, että lähtökohtaisesti työnteon pitäisi olla kannattavaa. Pätee muihinkin kuin näihin indican tuttuihin julkisen sektorin suojatyöpaikoissa. Itseasiassa heihin sen tulisi päteä kaikista vähiten.

AMK vissiin sen verta läpsyttelyä, että niiltä vois ottaa kokonaan pois.

Kuinkakohan moni yliopistossa esim. historiaa opiskeleva pääsisi vaikkapa amkin konetekniikan inssiopinnoista läpi?

 

[Vensku123]

Ja hei ainahan ne Kouvolan pummit voi kouluttautuu.. 10v päästä voivat olla vaikka Ortopedejä..

 

[Sft]

Minulla siis ei ole mitään kouluttautumista vastaan. Päinvastoin! Arvostan koulutusta, ja koulutus on merkittävä voimavara mm. Suomelle. Opiskeleminen on myös kivaa ja kiinnostavaa, ja siitä voi olla yksilölle rahallista hyötyäkin. Mutta en ole kuten Indica jolla se titteli näyttää määrittävän ihmisarvon ja sitä onko oikeus hankkia itelleen liian kalliita asuntoja ilman mitään riskejä..

Edit: Joo, en mä mitään siitä konetekniikasta tiedä. Aattelin vaa et se vois olla matemaattista :D

 

[carna_geri]

Kuinkakohan moni yliopistossa esim. historiaa opiskeleva pääsisi vaikkapa amkin konetekniikan inssiopinnoista läpi?

Jos ei pääse AMK konetta läpi, niin parempi varmaa opetella sitä lapion käyttöö. En noille historian opiskelijoillekkaan paljoo tukia makselis, kun ei niistä oo kenelläkkään mitään hyötyä.

 

[pååtta]

Oiskohan ne maksaneet työttömyys vakuutus maksuja? Ootko kuullut sellaisista?

No tiedän kyllä että kunhan provoilet.(toivottavasti)

Provoilen joo hieman. Mutta siis yleinen kehitys näyttää vievän pakkotöiden suuntaan. En tiedä miten DI tai maisteri kokee työttömäksi joutuessaan mielekkääksi kun joutuu pakkaamaan ihmisten ruokakasseja kaupan kassan päässä. Puhumattakaan siitä miten uskomattoman typerää on tarjota julkisesti maksettua työvoimaa yksityisille, yksityisethän ei pistä jengiä pihalle kun vaihtoehtona on saada kirjaimellisesti ilmaista työvoimaa tilalle.

 

[mountainer]

Järjetöntä että nuo yhteiskunnan tarjoamat tuet on sillä tasolla että niitä voi käyttää elinkeinona. Työttömyysturvan tulisi auttaa vain sen pahimman yli ja 2 vuotta aikana on ihan ok. Sen jälkeen kaikki täydentävä tuki pitäisi leikata niin että tuensaaja välttää vain absoluuttisen köyhyyden. Jos haluaa siinä kohtaa parempaa elintasoa niin muuttaa sitten vaikka porukoiden luo. Tai etsii itselleen työpaikan. Siinä kohtaa harjan varrenkin pitäisi jo houkutella.

 

[pååtta]

Järjetöntä että nuo yhteiskunnan tarjoamat tuet on sillä tasolla että niitä voi käyttää elinkeinona. Työttömyysturvan tulisi auttaa vain sen pahimman yli ja 2 vuotta aikana on ihan ok. Sen jälkeen kaikki täydentävä tuki pitäisi leikata niin että tuensaaja välttää vain absoluuttisen köyhyyden. Jos haluaa siinä kohtaa parempaa elintasoa niin muuttaa sitten vaikka porukoiden luo. Tai etsii itselleen työpaikan. Siinä kohtaa harjan varrenkin pitäisi jo houkutella.

Jahas mitäs duunia sitä pitäisi mennä tekemään? Avoimia työpaikkoja on 30 000 ja työttömiä 300 000. Ansiosidonnainen tippui muistaakseni 500 päivään, jonka jälkeen tippuu peruspäivärahalle, mistä tulee sellainen 650 euroa kuussa, työpaikasta tai koulutuksesta kieltäytymällä tippuukin toimeentulotuelle.

Sillä saa kämpän ja ruokaa ja ehkä ostettua uudet vaatteet kun entiset menevät rikki.

 

[mountainer]

Jahas mitäs duunia sitä pitäisi mennä tekemään? Avoimia työpaikkoja on 30 000 ja työttömiä 300 000. Ansiosidonnainen tippui muistaakseni 500 päivään, jonka jälkeen tippuu peruspäivärahalle, mistä tulee sellainen 650 euroa kuussa, työpaikasta tai koulutuksesta kieltäytymällä tippuukin toimeentulotuelle.

Sillä saa kämpän ja ruokaa ja ehkä ostettua uudet vaatteet kun entiset menevät rikki.

No kummasti sillä toimeentulotuella vaan tämmöisen Tatut elelee. 500 arkipäivässä pitäisi kyllä terveen ihmisen löytää itselleen työpaikka.

 

[pååtta]

No kummasti sillä toimeentulotuella vaan tämmöisen Tatut elelee. 500 arkipäivässä pitäisi kyllä terveen ihmisen löytää itselleen työpaikka.

30 000 avointa työpaikkaa ja 300 000 työnhakijaa. Turha nillittää, että pitäisi kun näin ei ole. Ja tottakai toimeentulotuella pitää elää. Muutenkin jos Tatun (jos tälläinen henkilö oikeasti edes on olemassa?) asema harmittaa, niin sen kun jättäydyt työttömäksi ja kieltäydyt kaikesta duunista ja koulutuksesta mitä tarjotaan.