Miten maamme talous oikein saadaan kuriin?

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja Timba79
  • Aloitettu Aloitettu
Meta title: Miten maamme talous saadaan kuriin?

Meta description: Ketju Suomen talouden tasapainottamisesta: menoleikkaukset, verotus, velka, rakenneuudistukset, poliittiset linjat ja omat ratkaisuideat.


Hallitus uudistaa leveällä haravalla | Kauppalehti.fi


Buahahahhaha, Kataisen mukaan uudistukset kattaa koko 9 miljardin budjettivajeen. Jeespox, ihan varmasti, seuraavan 10 vuoden aikana jos sitä ja jos tätä ja jos tota ja diipadaapa.

Heinoja termejä tulee taas vilisemään nämä uudistukset, mitään ei tulla tekemään julkiselle läskipöhölle. Kuntaliitoksia varmaan lisää jotta saadaan entisiin suojatyöpaikkoihin jatkoaikaa.
 
PK-seudulle kyllä voisi hyvin rakentaa lisää asuntoja. Miksi ei tapahdu? Muualla sitten voisi ensisijaisesti panostaa tiivistämään asutusta (tästä tosin joku oppositiojohtaja alkaisi vinkumaan varmasti..).
 
Timba79 sanoi:
Nimimerkki Fahrenheit Kauppalehden foorumilla kirjoittaa mielestäni aivan jäätävän hyvin, tässä suora lainaus hänen tekiään:




Yksinkertaisuudessaan todella järkevää.
Click to expand...
Hyviä ajatuksia ilman muuta ja itsekin allekirjoitan kaikki noista ajatuksista. Käytännön kannalta kuitenkin tukien rankat leikkaukset olisivat melko vaarallisia, koska kyllähän taiteilijat ja muut piipertäjät, joilla ei ole mitään aikomustakaan mennä töihin, lähtisivät heittelemään kiviä kaduille. Mun nähdäkseni näissä rakenneuudistuksissa pitäisi pitää ennen kaikkea tavoitehakuista mutta järkevään aikaväliin pohjautuvaa linjaa. Se että ylipäätään päästetään talous siihen kuntoon, että pitää leikata rajulla kädellä, on täyttä typeryyttä, mutta yhteiskunnassa on kuitenkin niin monenlaista taaplaajaa, että kerralla ei pysty kovin kovaa lyömään heikossa asemassa olevia korville tai muuten käy niin kuin Ruotsissa on viime aikoina käynyt.

Itse en ole saanut näistä hallitusneuvotteluista minkäänlaista käsitystä esim. siitä, onko tulevaisuudessa tarkoitus vähentää vai suurentaa sosiaalietuuksia ja työttömyyskorvausta eli kannustetaankon työntekoon vain joutenoloon. Tällä hetkellä ainakin näyttää siltä, että työttömät saavat vain 400 euroa kuussa ekstraa työmarkkinatuen päälle tekemällä muutaman päivän kuussa puhelinmyyntiä. Ei tässä mun mielestä hetkessä tarvitse lyödä sossutukia nollille, mutta pitäisi olla pitkän aikavälin linja siihen, miten asioita ajetaan eteenpäin.


Jos multa kysytään, niin näissä rakenneuudistuksissa tulisi pyrkiä siihen suuntaan, että yksilön vastuuta omasta asemastaan kasvatetaan ja kannustetaan tekemään töitä eikä makaamaan toimettomana. Tämä nykymalli on mun mielestä käsittämätön, kun joka helvetin asiasta syytetään valtiota ja joka ikinen yksilön töppäys tulee valtion maksettavaksi. Ihan kuin se olisi koko yhteiskunnan vika, jos joku suhmuroi täysin tarkoitushakuisesti omat asiansa.


Timba79 sanoi:
Hallitus uudistaa leveällä haravalla | Kauppalehti.fi
Click to expand...
Juu, leveällä mutta sitäkin harvemmalla haravalla.
 
pezku^ sanoi:
Tällä hetkellä ainakin näyttää siltä, että työttömät saavat vain 400 euroa kuussa ekstraa työmarkkinatuen päälle tekemällä muutaman päivän kuussa puhelinmyyntiä. Ei tässä mun mielestä hetkessä tarvitse lyödä sossutukia nollille, mutta pitäisi olla pitkän aikavälin linja siihen, miten asioita ajetaan eteenpäin.
Click to expand...
Tuohan on loistava juttu jos tukien päälle voi itse ansaita menettämättä niitä. Sehän kannustaa työntekoon. Tosin 90% suomalaisista ei puhelinmyynnissä muutamassa päivässä tienaa 400 e/kk. Ehkä jotain 100 e.
 
Osana hallituksen uudistuspakettia Helsingin seudulle on tulossa kuntien yli valtaa käyttävä metropolihallinto. Riittääköhän tuhat kovapalkkaista virkamiestä vai tarvitaanko peräti enemmän. Lisää vaan näitä himmeleitä niin tehokkus kasvaa. Varmaan on budjettineuvotteluiden yhteydessä jaettu paikat jokaiselle hallituspuolueellle että on saatu rattaat pyörimään.

Luultavasti perustetaan virasto, jolla ei ole selvää tehtävää tai vastuuta, kunhan on vaan olemassa ja kuluttamassa veronmaksajien rahoja prkl. Suojatyöpaikkoja poliitikoille?

Hallitus aikoo määrätä Helsingin seudulle metropolihallinnon - Budjetti 2014 - Politiikka - Helsingin Sanomat
 
Sft sanoi:
Tuohan on loistava juttu jos tukien päälle voi itse ansaita menettämättä niitä. Sehän kannustaa työntekoon. Tosin 90% suomalaisista ei puhelinmyynnissä muutamassa päivässä tienaa 400 e/kk. Ehkä jotain 100 e.
Click to expand...
Olen ilman muuta samaa mieltä, että tuo on kannustava ratkaisu. Tukisysteemissä on kuitenkin monia muista ongelmia, jotka eivät kannusta lyhyellä aikavälillä tulonsa laskevaa töihin. Kuten joskus kuukausi sitten kirjoitin, niin Helsingissä saa toimeentulotukea sen 1100 euroa kuussa, joten ei paljoa välttämättä kannata siivoojaksi lähteä, jos huomioi laskuissa vain palkan ja sossutuen erotuksen eikä sitä, että töissä ollessa on helpompaa ponnistaa myös paremmin palkattuihin työtehtäviin. Harmillista vain sinänsä, että monesti näille toimeentulotuen varassa eläville ensimmäinen järkevä työpaikka voisi olla juuri se siivoojan työ, koska monella heistä elämässä saattaa olla muutama asia sen verran sekaisin, että toimeentulotuelta ei äkkiseltään kovin korkealentoiselle uralle ponnisteta.
 
timse sanoi:
Mua ihmetyttää miten muuttamalla opintotuki lainapainoitteiseksi saadaan valmistumisaikoja lyhennettyä. Noh, ehkä niin, että opiskelija ei hengaa kirjoilla vaan ottaa reilusti joka toisen vuoden välivuodeksi jotta saa hanttihommilla kerättyä vähän säästöön. Eli todellisuudessa 10 vuotta menee vaikka valmistumisaika on lukuvuosissa laskettuna 5.

Se on meinaan melkoisen kylmää kyytiä uunituoreena maisterina etsiä hommia ilman työkokemusta tämmöisenä aikana. Ja se opintolainan takaisinmaksu alkaa raksuttaa vuosi valmistumisen jälkeen - juuri silloin kuin työmarkkinatuki loppuu.

Pikkuhiluista tässä on kyse, se on selvää varmaan jokaiselle osapuolelle. Mutta on vain pakko tehdä jotain ei niin väliä mitä. Puheet työurien pidentämisestä alkupäässä voi ainakin unohtaa... ei ne työurat lähde ilman työkokemusta pyörimään yhtään sen aikaisemmin.
Click to expand...

Se lyhenee, kun pitää itse maksaa siitä. 5 vuotta lainarahalla maksaa paljon enemmän kuin 2 vuotta lainarahalla. Siinä on motivaatiota lyhentää opiskeluaikaa. Silloin kummasti vähenee kaikenmaailman diipadaapatutkinnot, joilla ei työpaikkaa irtoa. Sulla on jokin outo kuvitelma, että ihmiset vapaaehtoisesti toimis juuri kuten poliitikot haluavat. Jos koko koulutus yksityistettäisiin, niin ihmiset eivät tuhlais rahojaan sellaisen oppimiseen, josta ei ole hyötyä heille. Koulutusohjelmat tehostuis kysynnän mukaan. Koko nykyinen koulutusjärjestelmä on kehitetty luomaan byrokraatteja ei tuottavia ammattilaisia.
 
Dawid sanoi:
Osana hallituksen uudistuspakettia Helsingin seudulle on tulossa kuntien yli valtaa käyttävä metropolihallinto. Riittääköhän tuhat kovapalkkaista virkamiestä vai tarvitaanko peräti enemmän. Lisää vaan näitä himmeleitä niin tehokkus kasvaa. Varmaan on budjettineuvotteluiden yhteydessä jaettu paikat jokaiselle hallituspuolueellle että on saatu rattaat pyörimään.

Luultavasti perustetaan virasto, jolla ei ole selvää tehtävää tai vastuuta, kunhan on vaan olemassa ja kuluttamassa veronmaksajien rahoja prkl. Suojatyöpaikkoja poliitikoille?

Hallitus aikoo määrätä Helsingin seudulle metropolihallinnon - Budjetti 2014 - Politiikka - Helsingin Sanomat
Click to expand...

No eiköhän tuo virasto löydä säästönkohteita yhdistelemällä päivähoitoa, terveydenhuoltoa, katujen kunnossapitoa yms yli kuntarajojen. Saadaan pari lastentarhanopettajaa irtisanottua ja yksi terveyskeskus suljettua viikonloppuisin.
 
Jami2003 sanoi:
No eiköhän tuo virasto löydä säästönkohteita yhdistelemällä päivähoitoa, terveydenhuoltoa, katujen kunnossapitoa yms yli kuntarajojen. Saadaan pari lastentarhanopettajaa irtisanottua ja yksi terveyskeskus suljettua viikonloppuisin.
Click to expand...

Ja pari pienempää koulua kiinni, pari kirjastoa kiinni ja yksi isompi rakennettua. Sitten kun niitä kouluja suljetaan niin luokkakokoja muissa on kasvatettava. Samalla toki lomautetaan vähän opettajia.

Kansanedustajien palkkoja voisi muuten taas nostaa, siitä on kovin pitkä aika kun on nostettu. Eikä mitään 2% vaan samantien 20%
 
Siis mistä tässä koko paketissa nyt säästetään? Luuleeko joku oikeasti, että tällä pelkällä kuntanäpertelyllä pelastetaan valtiontalous? Jos koko homma oli noin helppo, niin tuonhan päätöksen olisi tehnyt vaikka vartissa.

Vaikka kuinka luen noita HS:n listaamia rakenneuudistusasioita, niin lähinnä linja on se, että rahaa jaetaan suunniteltua enemmän Kela-etuuksiin ja kaiken maailman Helsingin keskustakirjastoihin. Miten tällä rahan jakamisella kurotaan budjettivaje umpeen vai ollaanko nyt sitten tämän topicin aiheiden viimeaikaisessa ytimessä eli narrisonfordin hehkuttamassa elvyttämisessä?

Nyt hallitus mielistelee hetken aikaa tiedotusvälineissä siitä, kuinka yhteisymmärrys lopulta löytyi, mutta ensi vuonna ollaan kaksin verroin pahemmassa kusessa, koska näillä "uudistuksilla" ei todellakaan kurota budjettivajetta pätkän vertaakaan umpeen.
 
Budjetissa helpotus Kelan etuuksia saaville, lisäopiskelupaikkoja ja rahaa Keskustakirjastoon - Budjetti 2014 - Politiikka - Helsingin Sanomat

"Hallituksella ei ollut varaa tai mahdollisuutta tehdä kuin pikkuruisia muutoksia aikaisempiin budjettipäätöksiin, sillä hallitus itse veti maaliskuussa ensi vuoden budjetin raamit kireälle. Budjetille asetettiin tiukka raja, jonka vuoksi liikkumavaraa ei budjettiriiheen juuri jäänyt."
...


"Valtion velka kasvaa ensi vuoden loppuun mennessä noin 100 miljardiin euroon, mikä on lähes 50 prosenttia suhteessa bruttokansantuotteeseen."



Kyllähän sitä säästäis mutta kun ei pysty... :jahas:


edit.

Timba79 sanoi:
Hallitus päätti kasvua ja työllisyyttä tukevista budjettiesityksistä

Tässäkö se nyt sitten oli? Mitä täällä rakenneuudistettiin, missä budjettia tasapainoitettiin? Mä olen varmaan vähän saatanant tyhmä kun en nähnyt mitään sellaista. Huomenna saa sitten naama hymyssä kertoa taas että me tehtiin tämä!

Voi itkuvittu,
Click to expand...

Nooh, äläs nyt. Kyllä tätä huomenna uutisoidaan vähintäänkin isona jytkynä! :rock:



:jahas: :itku:
 
Mika1979 sanoi:
Budjetissa helpotus Kelan etuuksia saaville, lisäopiskelupaikkoja ja rahaa Keskustakirjastoon - Budjetti 2014 - Politiikka - Helsingin Sanomat

"Hallituksella ei ollut varaa tai mahdollisuutta tehdä kuin pikkuruisia muutoksia aikaisempiin budjettipäätöksiin, sillä hallitus itse veti maaliskuussa ensi vuoden budjetin raamit kireälle. Budjetille asetettiin tiukka raja, jonka vuoksi liikkumavaraa ei budjettiriiheen juuri jäänyt."

"Valtion velka kasvaa ensi vuoden loppuun mennessä noin 100 miljardiin euroon, mikä on lähes 50 prosenttia suhteessa bruttokansantuotteeseen."



Kyllähän sitä säästäis mutta kun ei pysty... :jahas:
Click to expand...
Toisin sanoen tässä ei kannettu pätkän vertaakaan sitä vastuuta, jota on hehkutettu koko loppukesä. Tässä siirretään ongelmat seuraavalle hallitukselle ja aletaan pedata hyviä kannatuslukuja ensi vaaleihin. Eläkeiästäkään ei saatu yhtään mitään aikaiseksi tässä sirkuksessa.

Erään politiikantoimittajan sanoin: "Hallitus on toimintakyvytön".

Tähän löysän rahan jakamiseen erinäisten sosiaalietuuksien muodossa pitäisi kyllä vähitellen saada loppu tai kohta täällä ei ole enää ainuttakaan työpaikkaa. Katsoisivat edes varovasti suuntaviivoja Saksasta, niin ymmärtäisivät sen, että valtiontalous kukoistaa työtä tekemällä eikä kotona makaamalla. Ei täällä kaikissa asioissa tarvitsisi mitään Saksan mallia ottaa, mutta kyllä siellä on aika paljon tiukemmalla kukkaronnyörit, kun tulonsiirtoja jaetaan.
 
pezku^ sanoi:
Toisin sanoen tässä ei kannettu pätkän vertaakaan sitä vastuuta, jota on hehkutettu koko loppukesä. Tässä siirretään ongelmat seuraavalle hallitukselle ja aletaan pedata hyviä kannatuslukuja ensi vaaleihin. Eläkeiästäkään ei saatu yhtään mitään aikaiseksi tässä sirkuksessa.

Erään politiikantoimittajan sanoin: "Hallitus on toimintakyvytön".

Tähän löysän rahan jakamiseen erinäisten sosiaalietuuksien muodossa pitäisi kyllä vähitellen saada loppu tai kohta täällä ei ole enää ainuttakaan työpaikkaa. Katsoisivat edes varovasti suuntaviivoja Saksasta, niin ymmärtäisivät sen, että valtiontalous kukoistaa työtä tekemällä eikä kotona makaamalla. Ei täällä kaikissa asioissa tarvitsisi mitään Saksan mallia ottaa, mutta kyllä siellä on aika paljon tiukemmalla kukkaronnyörit, kun tulonsiirtoja jaetaan.
Click to expand...

Noi Saksan ratkaisut on kiinnostanu itteäkin ja Hartzin reformeista lukiessa tuli törmättyä tollaseen raporttiin. Sen verran mielenkiintoisia asioita siellä vilisi että tuli ihan printattua ja lukastua läpi.

http://www.yrittajat.fi/File/f56eba53-206a-40de-b8e8-f734a3b2859d/Miksi saksa menestyy.pdf
 
Back
Ylös Bottom