Miten maamme talous oikein saadaan kuriin?

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja Timba79
  • Aloitettu Aloitettu
Meta title: Miten maamme talous saadaan kuriin?

Meta description: Ketju Suomen talouden tasapainottamisesta: menoleikkaukset, verotus, velka, rakenneuudistukset, poliittiset linjat ja omat ratkaisuideat.


Jenkkien 401(k) eläkesäästämisjärjestelmä toimii vähän tuohon tapaan, siinä lähtee palkasta prosenttiosuus x ellei sitä erikseen kiellä. Vapaaehtoisuus on siis mahdollista, mutta valtaosa ei jätä tuota käyttämättä ja tyytyy vakioprosenttiosuuteen. Tämä siis siksi, että oma-alotteisesti jengi ei säästä tarpeeksi. Pistää miettimään näitä rahoitusmarkkinakuvioitakin vähän eri tavalla tällainen
 
ibnz sanoi:
Jenkkien 401(k) eläkesäästämisjärjestelmä toimii vähän tuohon tapaan, siinä lähtee palkasta prosenttiosuus x ellei sitä erikseen kiellä. Vapaaehtoisuus on siis mahdollista, mutta valtaosa ei jätä tuota käyttämättä ja tyytyy vakioprosenttiosuuteen. Tämä siis siksi, että oma-alotteisesti jengi ei säästä tarpeeksi. Pistää miettimään näitä rahoitusmarkkinakuvioitakin vähän eri tavalla tällainen
Click to expand...
Olen pitänyt tuota 401(k) systeemiä aika hyvänä. Eläkkeidenkin määrä sopeutuu tuossa osittain talouskehitykseen, eikä vain politiikkaan. Ja samalla joutuu vähän perehtymään siihenkin, että mihin sen eläkkeensä sitoo. Surullisena esimerkkinä GM:n työntekijät, jotka sitoivat työnantajansa osakkeisiin maksimoiden riskin.
 
dammann sanoi:
Mulla meni taas usko ihmisiin, kun luin näitä kommentteja verotuksesta:

http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288521446616.html

"Veronpalautukset pitää tulla, niillä säästetään"
"Ei saa vähentää verotuksen byrokratiaa, väärä paikka säästää"

Varmaan 1% kommentoijista tajusi, että mitä varten verotus on. Anna tässä sitten kansan päättää äänestämällä.
Click to expand...

Pitikin ratketa lukemaan noita kommentteja :face:

"Ajatelkaa niitä myös jotka ovat pitkäaikaistyöttömiä ja saavat palautuksen juuri ennen joulua että voisivat ostaa sitten kinkut sun muut niin viedäänkö nekin nyt pois."
 
ibnz sanoi:
Jenkkien 401(k) eläkesäästämisjärjestelmä toimii vähän tuohon tapaan, siinä lähtee palkasta prosenttiosuus x ellei sitä erikseen kiellä. Vapaaehtoisuus on siis mahdollista, mutta valtaosa ei jätä tuota käyttämättä ja tyytyy vakioprosenttiosuuteen. Tämä siis siksi, että oma-alotteisesti jengi ei säästä tarpeeksi. Pistää miettimään näitä rahoitusmarkkinakuvioitakin vähän eri tavalla tällainen
Click to expand...

Tuo systeemi on kylla hyva, mutta idioottien kasissa ei aina sitakaan. Ongelma on siina, etta voit hakea pankista lainaa panttaamalla tuon 401(k):n rahat. Periaatteessa siis lainaat rahaa itseltasi ja kun tuota lainaa ei ole varaa maksaa takaisin, niin sitten ei ole elakettakaan...
 
Integrandi sanoi:
Pitikin ratketa lukemaan noita kommentteja :face:

"Ajatelkaa niitä myös jotka ovat pitkäaikaistyöttömiä ja saavat palautuksen juuri ennen joulua että voisivat ostaa sitten kinkut sun muut niin viedäänkö nekin nyt pois."
Click to expand...

Hitto, paljonkohan tuonne voisi kohtuu korkokuluilla kerätä verovelkaa? Halpa korko kun olisi niin sehän olisi edullista sijoituslainaa valtion takaamana. Kannatan ajatusta.
 
Miten muuten kay, jos ennakkopidatyksessa verotetaan liikaa rahaa, jonka jalkeen jaa tyottomaksi? Voiko taman jalkeen menna sossuun hakemaan harkinnanvaraista toimeentulotukea, kun tili on nollassa? Jouluna sitten saa verot takaisin. Jos olisi alunperin maksanut oikeat verot, niin tililla olisi edelleen ollut rahaa kaytettavissa, jolloin sossulta ei luultavasti saisi mitaan? Jos tama on tilanne, niin ymmarran hyvin miksi monet eivat halua eroon veronpalautuksista. :D
 
Järjellisin kommentti tuolla is keskustelussa oli että sais nyt ensin valtio yrityksien verotilin kuntoon ja alkais sitten vasta suunnitteleen sitä yksityisille. Ainakin meidän firman kohdalla ollut kummaa sekoilua tuon verotilin kanssa ihan verottajan toimesta.
 
Aivopieru: Säästetään vanhusten terveydenhuoltokuluissa antamalla heille roinaa ja proteiinia.


"
Steroids and protein shakes keep old people out of hospital
Give underfed senior citizens a protein-rich meal substitute and some pills from Organon, and the probability that they’ll need to go to hospital plummets to zero

The researchers selected fifty over-65s who were undernourished, and divided them into four groups: one group was given advice on how to eat better, one group got Novartis’ meal replacement, one group got the Andriol pills, and the last group got to take home both Andriol and NovaSource.

The men were given 80 mg of Andriol daily. The women’s dose was half that.

In the year that the experiment lasted, from the group that got both Andriol and NovaSource, nobody was admitted to hospital.
"


http://www.ergo-log.com/andriolprotein.html

heh... :D
 
Pyytäisin parafraasaamaan HS:n tekstejä jos mahdollista, koska siellä kun paywall nykyään, 5 uutista per viikko. :) Suora quottaaminen lienee sopimatonta. Lyhennelmä uutisesta saattaisi olla ok.
 
Tuota totuutta (totisesti, totisesti) on kertonut ainakin Republikaaninen puolue jo vuodesta 1980 ainakin. Jokseenkin samoilla sanoilla se nytkin väittelee, joten eiköhän ne samasta tuutista ole omaksuttu tässä kotimaisessa tapauksessakin.
 
Suurin arvosteluhan tuossa on verojen korotusta vastaan. Kun lamasta noustaan vaan yksityisen sektorin kasvamisella, niin veron korotukset on itseään jalkaan ampumista. Valtion kulutuksen lisääminen taas nostaa vain veronkorotuspaineita.
 
"Pääongelma on, että meillä on liian vähän yksityisiä työpaikkoja ja veronmaksajia. Ongelmaa yritetään paikata ottamalla velkaa ja nostamalla veroja, hän sanoo päättäessään kaksivuotisen pestinsä Finanssialan keskusliitossa FK:ssa."

Ettei euroalueen kriisillä olisi kuitenkin joku pikkiriikkinen vaikutus..? Ei, vaan tuo dogma vaatii pysyviä veronalennuksia yms yms, koska:

"Tämä on rakenteellinen ongelma."

Paha kyllä sitä, millainen rakenteellinen ongelma se on, ei juuri koskaan näe kerrottavan näissä pläjäyksissä.
 
SIC- sanoi:
Suurin arvosteluhan tuossa on verojen korotusta vastaan. Kun lamasta noustaan vaan yksityisen sektorin kasvamisella, niin veron korotukset on itseään jalkaan ampumista. Valtion kulutuksen lisääminen taas nostaa vain veronkorotuspaineita.
Click to expand...
Sopivasti kohdistettu veronkorotus vähentää säästämistä ja valtio kuluttaa sen. Tämä lisää BKT:ta ja lisää kulutusta.

Jos valtio päättää supistaa vaikkapa sadalla miljoonalla, niin paljonko on negatiivinen vaikutus kulutukseen ja työllisyyteen? 150-200 M€? ibnz osannee kertoa oikeamman luvun?
 
ibnz sanoi:
"Pääongelma on, että meillä on liian vähän yksityisiä työpaikkoja ja veronmaksajia. Ongelmaa yritetään paikata ottamalla velkaa ja nostamalla veroja, hän sanoo päättäessään kaksivuotisen pestinsä Finanssialan keskusliitossa FK:ssa."

Ettei euroalueen kriisillä olisi kuitenkin joku pikkiriikkinen vaikutus..? Ei, vaan tuo dogma vaatii pysyviä veronalennuksia yms yms, koska:

"Tämä on rakenteellinen ongelma."

Paha kyllä sitä, millainen rakenteellinen ongelma se on, ei juuri koskaan näe kerrottavan näissä pläjäyksissä.
Click to expand...
Se, että tähän ongelmaan on herätty, johtuu vain ja ainoastaan eurokriisistä. Tosiasia kuitenkin on se, että Suomessa julkinen sektori on pöhöttynyt ja kasvanut koko 2000-luvun, vaikka yksityisen sektorin työpaikat ovat vähentyneet. Jos eurokriisiä ei olisi tullut nyt vaan vasta 10 vuoden kuluttua, niin julkisen sektorin paisuttamista olisi jatkettu aivan varmasti sinne saakka, koska kukaan ei halua puuttua epäkohtiin, jos muutenkin menee asiat hyvin. Äänestäjäthän siinä kaikkoaa, jos hyvinä aikoina erehtyy puhumaan julkisten työpaikkojen vähentämisestä tai muista vastentahtoisista asioista.
 
Siinä on vähän käppyrää rakenteellisesta ongelmasta. Ei tarvitse olla ekonomisti ymmärtääkseen että kyseessä on a) ongelma joka on b) rakenteellinen

w500


BINARY


http://www.talouselama.fi/uutiset/t...020luvusta+tulevan+todella+inhottava/a2160072
 
Jami2003 sanoi:
Siinä on vähän käppyrää rakenteellisesta ongelmasta. Ei tarvitse olla ekonomisti ymmärtääkseen että kyseessä on a) ongelma joka on b) rakenteellinen
Click to expand...

Ei tuon tarvitse olla kovin hankala ongelma, kuitenkn loppujen lopuksi kyseessä on ylimenokauden ongelma. Valtio voi antaa velkaantua lisää kunhan ensin huolehditaan, että rahoitus hoituu keskuspankista, oltiin siinä vaiheessa eurossa tai markassa. Olen ihan tosissani, tuo on mielestäni kivuttomin tapa hoitaa hommat.
 
pååtta sanoi:
Ei tuon tarvitse olla kovin hankala ongelma, kuitenkn loppujen lopuksi kyseessä on ylimenokauden ongelma. Valtio voi antaa velkaantua lisää kunhan ensin huolehditaan, että rahoitus hoituu keskuspankista, oltiin siinä vaiheessa eurossa tai markassa. Olen ihan tosissani, tuo on mielestäni kivuttomin tapa hoitaa hommat.
Click to expand...

Ahaa. Ok.

Epäilemättä myös esimerkiksi Kreikan velkaantumisesta on tehty liian iso numero ja se on oikeastaan markkinoiden/keskuspankin vika kun eivät tajua antaa lainaa halvalla korolla ?
 
Back
Ylös Bottom