Miten maamme talous oikein saadaan kuriin?

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja Timba79
  • Aloitettu Aloitettu
Meta title: Miten maamme talous saadaan kuriin?

Meta description: Ketju Suomen talouden tasapainottamisesta: menoleikkaukset, verotus, velka, rakenneuudistukset, poliittiset linjat ja omat ratkaisuideat.


Itse en kyllä usko raideleveyden vaikuttavan merkittävästi hintoihin. Samoin Suomen ja Venäjän välinen rataliikenne lienee sen verran arvokas juttu, että sitä ei kannata vaikeuttaa.
Nimenomaan tuo ero raideleveydessä on aiheuttanut sen, että VR ei saa määrällisesti pieniin veturitilauksiin järkeviä tarjouksia isoilta valmistajilta. Tästä syystähän VR nytkin meinaa ostaa kerralla 200 dieselveturin mällin, että suuretkin valmistajat lähtevät mukaan tarjouskilpaan. Toisaalta raideliikenteen kustannuksissa veturien tai vaunujen hankintahinta lienee melko pieni erä - niillä kun käyttöikäkin on kymmeniä vuosia.

Tässä vielä tuosta tarjouskilpailuasiasta:
http://www.taloussanomat.fi/liikenn...oo-tilata-liki-200-uutta-veturia/201221906/12
 
Nimenomaan tuo ero raideleveydessä on aiheuttanut sen, että VR ei saa määrällisesti pieniin veturitilauksiin järkeviä tarjouksia isoilta valmistajilta. Tästä syystähän VR nytkin meinaa ostaa kerralla 200 dieselveturin mällin, että suuretkin valmistajat lähtevät mukaan tarjouskilpaan. Toisaalta raideliikenteen kustannuksissa veturien tai vaunujen hankintahinta lienee melko pieni erä - niillä kun käyttöikäkin on kymmeniä vuosia.

Tässä vielä tuosta tarjouskilpailuasiasta:
http://www.taloussanomat.fi/liikenn...oo-tilata-liki-200-uutta-veturia/201221906/12

Kröhöm... eikö noi veturit voitais tehdä täällä suomessa, missä se konepaja nyt olikaan. Ei kerrota eu sedille että vähän jeestataan kotimaatamme. Ois kerrankin VR:täkin jotain iloa ;)
 
Nimenomaan tuo ero raideleveydessä on aiheuttanut sen, että VR ei saa määrällisesti pieniin veturitilauksiin järkeviä tarjouksia isoilta valmistajilta. Tästä syystähän VR nytkin meinaa ostaa kerralla 200 dieselveturin mällin, että suuretkin valmistajat lähtevät mukaan tarjouskilpaan. Toisaalta raideliikenteen kustannuksissa veturien tai vaunujen hankintahinta lienee melko pieni erä - niillä kun käyttöikäkin on kymmeniä vuosia.

Tässä vielä tuosta tarjouskilpailuasiasta:
http://www.taloussanomat.fi/liikenn...oo-tilata-liki-200-uutta-veturia/201221906/12

Jos on nyt tarkoitus korvata joku vanhentuva kalusto, niin kai nyt kannattaa kerralla kilpailuttaa koko pottia koskeva kauppa. Niin vain Pendolinoista ja varsinkin Allegroista on iso valmistaja suostunut tarjouksen lähettämään, vaikka ostomäärät eivät päätä huomaa. Toinenkin suuri valmistajakin on jostain syystä toimittanut Sapsanit.
 
Kevennykseksi maan talouden pelastamisurakan keskelle: miksi Pakkiksella ollaan kovan linjan talousajattelijoita? (Tuli esiin tässä behavioraalisen peliteorian puitteissa)

Testosterone Administration Decreases Generosity in the Ultimatum Game

Selittänee jokseenkin myös, miksi siellä johtopaikoilla ollaan kovasti riskinottohalukkaita ja aika tavalla epärationaalisiakin. Abstractin viimeinen lause: "We conclude that elevated testosterone causes men to behave antisocially."

No niin, älkää menkö sijoittelemaan salireenin jälkeen :puntti:

EDIT: Tai jos menette, ottakaa oksitosiinia nenäsuihkeena ensin!
Oxytocin Increases Generosity in Humans
 
Onhan meillä Suomessa politiikan huipulla sellaisia testosonneja kuin Ilkka "tekstari" Kanerva, Jyrki "the boy" Katainen ja Matti "lankku" Vanhanen ja pressanaki sonnien sonni, peli mies Sauli "vaha" Niinistö. Vain Jyrki poju on malttanut pysytellä yhden naisen politiikassa. Sekin varmaan ihan sillä kun ei kerkeä kiireiltään eukkoja vaihtelemaan. Go Suomi Go.
 
Kevennykseksi maan talouden pelastamisurakan keskelle: miksi Pakkiksella ollaan kovan linjan talousajattelijoita? (Tuli esiin tässä behavioraalisen peliteorian puitteissa)

Itseäni ainakin huvittaa suunnattomasti, että täällä pidetään yleisesti ottaen Kokoomuksen nuoriso-osastoa (Rydmanit sun muut) jonain Suomen pelastajina... Voi jeesus mitä porukkaa.
 
Joku tuollainen irtiotto yhteiskunnasta siellä on meneillään, self-help -fantasia tms. Aika schumpeterilaista ajattelua tuo "köyhiä ei pidä tukea koska silloin ne lisääntyvät ja tekevät uusia köyhiä", joskin luulen ettei se ihan noin kaukaa kirjallisuudesta ole omaksuttu piirre. Enemmän tuollaista teekutsuliikkeen tapaista populismia, jossa yhtäältä korostetaan itsekkyyttä ja toisaalta kristillistä ajattelua. Vähän skitsofreenistä :P
Tai sitten sellaista Randimaista uhottelua loisista (suurin osa kansasta) ja kuinka kirkasotsaiset yritysjohtajat vielä jonakin päivänä ottavat ja lähtevät menemään jättäen kansan kuin nallin kalliolle. Nih, siitäs saavat :)
 
Mitäs mieltä porukat on Himasen raportista. Itse en ole sen enempää ehtinyt miettiä mutta ihan mielenkiintoinen uusi tulokulma keskusteluun niinkuin nykyään on muotia sanoa :) Esimerkiksi 37,5 vuoden työura on kaikkineen ongelmineen ihan mielenkiintoinen ajatus; ei sillä ole merkitystä minkä ikäinen olet vaan se kauanko olet tehnyt töitä ennen kuin pääsee eläkkeelle. Samoin kuin tuo osan opintotuen saamisesta jonkinlaiseksi starttirahaksi mikäli opinnoista on valmistuttu nopeammin jne.
 
Tuo opintotuki voisi auttaa osaa porukkaa, esim. opettajiksi opiskelevia, joiden on hieman vaikea päästä kunnon duuniin ennen valmistumista. Lääkäreiksi opiskeleville tuo ei tarkoittaisi mitään (opinnot ovat ennalta suunnitellut) ja monella muulla alalla hidas valmistuminen ei ole oikeastaan ongelma edes: valmistumista hidastaa duunin teko, ja Suomessa valmistuvat pääsevätkin hyvin nopeasti alan hommiin. Luulen, että usealle se mielekäs työ opintojen ohessa tarkoittaa enemmän kuin nopea valmistuminen. Eli joo, se auttaisi osaa, ehkä pientä osaa. Tietysti he, jotka tippuvat kelkasta, eivät tipu sen vuoksi että valmistuminen ei huvita, vaan muista syistä. Siinä raha tuskin auttaa. Ehkä ennemmin suosisin opintolainan osittaista anteeksiantoa mieluummin. Se auttaisi suhteessa enemmän kalliilla paikkakunnilla opiskelevia, mutta olisi ehkä aikakin.
 
Jos on nyt tarkoitus korvata joku vanhentuva kalusto, niin kai nyt kannattaa kerralla kilpailuttaa koko pottia koskeva kauppa. Niin vain Pendolinoista ja varsinkin Allegroista on iso valmistaja suostunut tarjouksen lähettämään, vaikka ostomäärät eivät päätä huomaa. Toinenkin suuri valmistajakin on jostain syystä toimittanut Sapsanit.
Totta kai kannattaa kilpailuttaa koko potti samalla tässä tapauksessa.

Tuohon mitä totesit Pendolinoista ja Allegroista, niin tietenkin aina tarjouksia saadaan valmistajilta, mutta hinnat eivät ole kilpailukykyisiä, koska pieni tilauserä eri raideleveydellä ei houkuttele valmistajia lähtemään tosissaan tarjouskilpaan. Tarjoukset eivät välttämättä ole todellakaan kilpailukykyisiä Keski-Euroopan hintoihin verrattuna. Tämä on ihan oikea pulma noissa kalustohankinnoissa VR:llä, vaikka asiaa ei olekaan välttämättä kansan tasolla esille tullutkaan.
 
Nyt kun tulevaisuudessa korkeakoulun vaihtaminen opiskeluaikana tulee huomattavasti vaikeammaksi kuin nykyisellään, niin hyvän säästön valtion budjettiin saisi sillä, että opintotuki rajattaisiin oikeasti siihen tavoiteopiskeluaikaan. Näin ollen siis esim. 4-vuotisessa AMK:ssa opintotukea heruisi 36 kk:tta ja 5-vuotisessa yliopistotutkinnossa tasan 45 kk:tta. Toki alle tavoiteajan valmistuville voisi jotain porkkanaa tarjota, mutta mielestäni tässä tapauksessa "kohtuullinen keppi" toimisi paremmin kuin joku lisäporkkana. Voin nimittäin kokemuksesta sanoa, että yliopistossa se osuus porukasta ei ole ihan pieni, joka laskee lukuvuoden kurssinsa kaavalla 5 op * 9 kk = 45 op/v, vaikka ns. tavoitetahti on se 60 op/v. Muille kuin opiskelijoille siis tiedoksi, että opintotukikuukauteen vaaditaan 5 opintopisteen suorittaminen, johon tuolla 45 nopan vuositahdilla viittaan.

Suomessa opiskelijat ruinaavat vain opintotuen pienuudesta ja kirjojen hinnakkuudesta, mutta valtaosalla ei ole mitään käsitystä siitä, mitä koulutus maksaa ulkomailla. Suomessa opiskelijoilla on aivan helvetin hyvät olot, ja ei oikeasti ole liikaa vaadittua, että se maisterintutkinto pitäisi pyöräyttää 5 vuodessa ulos.


E: Nykyisellään siis opintotukea saa 55 kuukautta yliopistotutkintoon.
 
Aika schumpeterilaista ajattelua tuo "köyhiä ei pidä tukea koska silloin ne lisääntyvät ja tekevät uusia köyhiä", joskin luulen ettei se ihan noin kaukaa kirjallisuudesta ole omaksuttu piirre.

Nallehan se heitti jokin aika sitten "köyhiä tukemalla saadaan lisää köyhiä" tjsp. Eiköhän tuo ajatus sieltä ole lähtöisin.

Toisaalta haluaisi olla kovasti sitä mieltä että siinähän lukiopoju huutelee, mutta sitten tulee katsottua joku erilaiset äidit -ohjelma ja alkaa vitutus kasvaa...
 
Nallehan se heitti jokin aika sitten "köyhiä tukemalla saadaan lisää köyhiä" tjsp. Eiköhän tuo ajatus sieltä ole lähtöisin.

Toisaalta haluaisi olla kovasti sitä mieltä että siinähän lukiopoju huutelee, mutta sitten tulee katsottua joku erilaiset äidit -ohjelma ja alkaa vitutus kasvaa...

Tuossa on sikäli tärkeä pointti, sillä tutkimuksissa lapsen (taloudellista) menestystä selittävät eniten nimenomaan vanhempien aikaisempi koulutus ja ihmissuhdetaidot (parisuhteen pysyvyys). Pohjoismaissa edes vanhempien tulotaso ei selitä niin paljoa lapsen tulevia tuloja kuin em. attribuutit. Anglomaissa sillä on enemmän merkitystä, mutta siellä sosiaalinen liikkuvuus on vähäisempää - rikkaiden köyhät pysyvät rikkaina selvästi herkemmin (ja köyhien köyhinä). Tuollainen nihilistinen möläyttely heijastelee luokkayhteiskunnan paluun toivomista. Noh, siellähän ne republikaanien tilaisuuksissa juoksivat kok.nuoret, joten eipä ihme. Jenkeissä alkaa olla jo vaarallisen suuret tuloerot (yhteiskunnan koheesiota ajatellen), ja tosiasiallinen luokkayhteiskunta on lähellä.
 
Nallehan se heitti jokin aika sitten "köyhiä tukemalla saadaan lisää köyhiä" tjsp. Eiköhän tuo ajatus sieltä ole lähtöisin.

Toisaalta haluaisi olla kovasti sitä mieltä että siinähän lukiopoju huutelee, mutta sitten tulee katsottua joku erilaiset äidit -ohjelma ja alkaa vitutus kasvaa...

Veikkaisin että tuo fb -heitto on juurikin tullut tuon ohjelman pohjalta :)

Poliittinen itsemurha alkaa puhumaan jostain lapsilisistä joka veikkaan ettei ole edes taloudellisesti mikään iso ongelma. Mutta kyllä mua vituttaa että tässä maassa ei saa puolikastakaan sanaa sanoa kriittisesti sosiaalieduista etteikö ole heti joku natsi-hyvinvointiyhteiskunta tuhoajan leima otsassa. Vaikka kaikki tuntee vähintään yhden sosiaalituilla lorvailijan. Kyllä se meidän hyvinvointiyhteiskunta loppuu ihan kassan tyhjenemiseen, ei se ole mikään vitun poliittinen päätös jonka joku kokoomusnuorten märkäkorvat tekee.

Anteeksi kirosanat mutta kun täällä konsensus suomessa ei perkele saa puhua asioista ääneen.
 
Joku tuollainen irtiotto yhteiskunnasta siellä on meneillään, self-help -fantasia tms. Aika schumpeterilaista ajattelua tuo "köyhiä ei pidä tukea koska silloin ne lisääntyvät ja tekevät uusia köyhiä", joskin luulen ettei se ihan noin kaukaa kirjallisuudesta ole omaksuttu piirre. Enemmän tuollaista teekutsuliikkeen tapaista populismia, jossa yhtäältä korostetaan itsekkyyttä ja toisaalta kristillistä ajattelua. Vähän skitsofreenistä :P
Tai sitten sellaista Randimaista uhottelua loisista (suurin osa kansasta) ja kuinka kirkasotsaiset yritysjohtajat vielä jonakin päivänä ottavat ja lähtevät menemään jättäen kansan kuin nallin kalliolle. Nih, siitäs saavat :)

Ainahan sitä on ollut näitä yksilönvapauden tärkeyttä korostavia ajatuksia. Jenkeissä noin on ajateltu aina. Nuo samat ajatukset ovat levinneet Suomeenkin nyt vapaan tiedonvälityksen (internet) aikana. On muuten jännä, että minusta nyt on enemmänkin voimistuneet vasemmistolaiset arvot ja entistä enemmän halutaan valtiota pitämään kaikkia kädestä kiinni. Vastuuta elämästä ei haluta ottaa, vaan se halutaan siirtää valtiolle.
 
Johtunee siitä ("vasemmistolaisten arvojen nousu"), että on huomattu sen yksilön kykyjen vaikuttaa omaan elämäänsä vähentyneen aika selvästi viime vuosikymmeninä. Jos menestys lyödään lukkoon pitkälle jo ennen syntymää, mitähän vapautta siinä on vielä jäljellä? Se on aika hemmetin tuhlausta jättää suuri osa työvoimasta alikapasiteetille.
 
Ei se vapaus sillä lisäänny, että annetaan valtiolle lisää valtaa. Suomessa ei enää edes ajeta järjestelmää jossa kaikki lähtisivät samalta viivalta, vaan järjestelmää jossa kaikki saavat saman tuloksen kyvyistä riippumatta.
 
No jos lapsella on paremmat mahdollisuudet tehdä omaa tulevaisuuttaan, onhan se aika helvetisti enemmän vapautta kuin maassa, jossa mahdollisuudet ovat pienemmät? Kyseessä on de facto vapaus, ei sellainen negatiivisen vapauden myytti, jota uskotellaan self-help -miehille. Eiköhän sellaiset syytä valtiota ja muita peikkoja kun firmalla menee huonosti, oli sitä valtiota tai ei.
 
No kyllähän fakta on se että suomalainen sosiaalijärjestelmä passivoi, luo jopa vapauden olla tekemättä yhtään mitään jos haluaa.
 
Back
Ylös Bottom