Miten maamme talous oikein saadaan kuriin?

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja Timba79
  • Aloitettu Aloitettu
Meta title: Miten maamme talous saadaan kuriin?

Meta description: Ketju Suomen talouden tasapainottamisesta: menoleikkaukset, verotus, velka, rakenneuudistukset, poliittiset linjat ja omat ratkaisuideat.


Pääomaverotuksen nosto vähentää sijoituksia. Sijoituksissa painaa kaksi asiaa, tuotto-odotus ja riskit. Kun veroa nostetaan, riskin osuus kasvaa, mutta tuotto pysyy entisellään, se vähentää startuppeja. + Toki muunlaista varainsiirtoa tapahtuu muualle, missä verotus on kevyempää.
 
Joo, tämä on kyllä todella huvittavaa. Demarit ei oikein taida itsekään tietää kenen asialla ne on. Kaikkien persettä yrittävät nuolla äänien toivossa ja mitään kunnon päätöksiä ei mistään asiasta saada aikaiseksi.

Ja missä on ne valtion menojen kunnon supistustoimet? Veroja kyllä ollaan nostamassa ja keksimässä uusia maksuja. Riittävästi lisää veroja niin voi valtion budjettia kasvattaa?

Demarit olisi saatava äkkiä pois hallituksesta. Nytkin Jouni Backman olisi vetämässä metsämaat verolle eli siirtämään ne pikkuhiljaa metsäyhtiöille yksityisiltä. Poistamassa eläkevakuutuksilta veroedun eli poliittinen riski toteutuu tässäkin. Kiva kusetus tuokin. Ensin kusettavat eläkevakuutuksen antajat ja lopulta valtio. Ja vielä estämässä pienten osinkojen verovapauden, jota juuri taas ehdottiin.

Eli kaikki uudistukset ovat tavallista ihmistä rankaisevia. Ikäänkuin demarit pyrkisivät estämään ihmisiä nostamasta elintasoaan ihan tietoisesti. Ihan hirveää sakkia..
 
Toki sijoittajat ja yrittäjät pitää ottaa veroissa huomioon niin, että yrittäminen on edelleen kannattavaa. Jos nää asiat olis yksiselitteisiä, ei ongelmia tai näkemyseroja niiden suhteen olis. Tuo pääomaveron maksaminen kun tuntuu vaan olevan rikkaimman kansanosan etuoikeus, keskituloisella suomalaisella ei mun tietääkseni juuri mahdollisuutta ottaa tulojaan siten, että ne verotetaan pääomaverotuksen kautta ja nyt yli 35 000€/vuosi tienaava maksaa suhteessa enemmän veroja kuin 3 000 000€/vuosi tienaava, mikä on hitusen epätasa-arvoista.
 
Itse joudun maksamaan sen 22 euroa siitä et saan kulkea bussilla yhteensä 70 kilsan matkan, aikaa tohon kuluu noin 1h 50 min.Tämä on kuitenkin täysin omaa syytäni, sillä olen itse valinnut asuinpaikkani.

Talouselämä lehdessä oli tosiaan osoitettu että omistusasuminen heikentää työllisyyttä, perustuen muuttamiskynnyksen kasvuun.Ja sen rahan jonka menetätte bensakuluina, saatte takasin edullisempana vuokrana
 
Demarit olisi saatava äkkiä pois hallituksesta. Nytkin Jouni Backman olisi vetämässä metsämaat verolle eli siirtämään ne pikkuhiljaa metsäyhtiöille yksityisiltä. Poistamassa eläkevakuutuksilta veroedun eli poliittinen riski toteutuu tässäkin. Kiva kusetus tuokin. Ensin kusettavat eläkevakuutuksen antajat ja lopulta valtio. Ja vielä estämässä pienten osinkojen verovapauden, jota juuri taas ehdottiin.

Eli kaikki uudistukset ovat tavallista ihmistä rankaisevia. Ikäänkuin demarit pyrkisivät estämään ihmisiä nostamasta elintasoaan ihan tietoisesti. Ihan hirveää sakkia..

Alan olla aikalailla samaa mieltä. Muutenkin tuntuu että etenkin Urpilainen on talousasioissa tyhmä kuin vasemman jalan saapas. Helvetin hienoa että se on sitten valtiovarainministeri. Samalla nämä pulueen nokat sitten nostaa omaan elintasoaan erittäinkin hyvin ja pönkittävät kaikin tavoin omaa etuaan. Urpilainenkin kun on puheissaan niin köyhien asialla, niin miksi ei anna nyt aluksi vaikka 50% liksastaan niille köyhille? No eihän se tietenkään käy, ei omasta pussista voi ottaa, mutta toisten pussista voi.

Ja mitä tulee tuohon eläkejärjestelmään, niin se on yksi törkeen iso puhallus, olipa sitten kyse pakollisest tai vapaaehtoisesta eläkkeestä. Itse sanon JYRKKÄ EI kaikille vapaaehtoisille virityksille jotka sitoo varat johonkin poliittisella päätöksellä muutettavaan ikään tai verotukseen. Mikään riski ei talouasioissa ole niin iso kuin poliittinen riski. Vituttaa jo ihan riittävästi maksaa järkyttävän monta tonnia vuodessa noille eläkeyhtiöille rahoja joista ei ikinä tule mitään saamaan takaisin. Saman rahan voisi itse vaikka indeksisijoittaa omaa "eläkettä" varten. Eläke sanana lienee tuttu enää historiankirjoista 35 vuoden kuluttua...
 
Toki sijoittajat ja yrittäjät pitää ottaa veroissa huomioon niin, että yrittäminen on edelleen kannattavaa. Jos nää asiat olis yksiselitteisiä, ei ongelmia tai näkemyseroja niiden suhteen olis. Tuo pääomaveron maksaminen kun tuntuu vaan olevan rikkaimman kansanosan etuoikeus, keskituloisella suomalaisella ei mun tietääkseni juuri mahdollisuutta ottaa tulojaan siten, että ne verotetaan pääomaverotuksen kautta ja nyt yli 35 000€/vuosi tienaava maksaa suhteessa enemmän veroja kuin 3 000 000€/vuosi tienaava, mikä on hitusen epätasa-arvoista.

Ihan sama mahdollisuus sillä keskituloisellakin on. Ostaa vaan osinkoa maksavia yrityksiä. Noiden pienten verovapaiden osinkojen idea olisi siinä, että keskituloinen kiinnostuisi osakesäästämisestä kun voisi saada 2500-5000e verovapaasti. Rikkaille tuolla ei ole mitään merkitystä.
 
Alan olla aikalailla samaa mieltä. Muutenkin tuntuu että etenkin Urpilainen on talousasioissa tyhmä kuin vasemman jalan saapas.
Hei sinä siellä, älä loukkaa saapasta vertaamalla sitä Urpilaiseen!

Nahkasaappaani ei ota moista loukkausta kevyesti :D
 
Hei sinä siellä, älä loukkaa saapasta vertaamalla sitä Urpilaiseen!

Nahkasaappaani ei ota moista loukkausta kevyesti :D

En mä nyt sentään nahkasaappaasta puhunut. Verasin sellaiseen Löytötexin kympin halpasaappaaseen. Unohtui vain mainita tuosta. :D
 
Eli mielestäsi sitten jokaisen verotusta pitää nostaa jos Espoolaiset haluaa seisoa ruuhkissa? Mä menisin mielelläni bussilla tai junalla, mutta ei täällä Jyväskylässä ainakaan niillä pääse mihinkään jos ei asu keskustassa tai jossian tietyssä lähiössä ja ole töissä siellä keskustassa. Totaalisen mahdotonta varmaan 80% porukan kulkea julkisilla töihin. Kävellen tai fillarilla sitten pääsee jotkut, mutta ei läheskään kaikki pysty siihenkään matkan takia tai sitten että on vaikka pari lasta haettavana päiväkodista, ei oikein fillarilla järkevästi ja turvallisesti edes onnistu.

Se auto on välttämätön todella monelle, minut mukaan luettuna ja sitä riistoverotetaan jo aivan törkeesti. Jos et huomannut, niin polttoaineverot nousi juuri vuodenvaihteessa ja enskuussa nousee autoverot. Eli vieläkö pitää nostaa?

No kyllähän kaikki opiskelijat täällä liikkuu pyörillä, niitä on aika merkittävä osa kaupungin väestöstä.. ei missään muualla oo yhtä paljon suhteessa väkilukuun. Koulumatka voi olla esim. 5 kilsaa. Samaan aikaan kauheet liikenneruuhkat ilmestynyt ainakin kuokkalan sillalle muutamassa vuodessa kun jotkut losoperseet ajaa sen parin kilsan työmatkan aina autolla kun ei jaksa pyöräillä. Samoin nyt pitää sit tehdä uus kuokkalan kehätie kun sielläkin liikenne lisääntynyt räjähdysmäisesti muutamassa vuodessa.. toki sinne on nyt tullut jotain uusia taloja kuokkalan perälle ja niistä on jopa iik, 5km matka keskustaan joka on aivan liian pitkä mennä pyörällä.
Mun mielestä aika paljon turhaa autolla pörräämistä, itse käyn aina ruokaostoksilla veivillä tai kävellen ja kannan ne raskaat säkit joita suurin osa ei jaksais ees roudata vaan pakko mennä autolla (sit mennään tietty automarkettiin ja tukitaan kaikki tiet matkalla sinne).
Tietty toi kun autoilu on kallista niin pakko sit ajaa sillä autolla joka paikkaan et sais kilometrejä tarpeeks lasiin ettei ois sit niin kallista kilometriä kohti, senkään takia kukaan ei vaivaudu meneen pyörällä kun ei siinä ees säästä rahaa.
 
Ja mitä tulee tuohon eläkejärjestelmään, niin se on yksi törkeen iso puhallus, olipa sitten kyse pakollisest tai vapaaehtoisesta eläkkeestä. Itse sanon JYRKKÄ EI kaikille vapaaehtoisille virityksille jotka sitoo varat johonkin poliittisella päätöksellä muutettavaan ikään tai verotukseen. Mikään riski ei talouasioissa ole niin iso kuin poliittinen riski. Vituttaa jo ihan riittävästi maksaa järkyttävän monta tonnia vuodessa noille eläkeyhtiöille rahoja joista ei ikinä tule mitään saamaan takaisin. Saman rahan voisi itse vaikka indeksisijoittaa omaa "eläkettä" varten. Eläke sanana lienee tuttu enää historiankirjoista 35 vuoden kuluttua...

Saat varmasti kyllä juurikin sen nimellisen summan rahaa mitä eläkelaskurin mukaan pitäisikin tulla. Eri juttu on sitten, että saako sillä rahalla ostettua mitään.
 
Jyväskylässä ei oo töitä matalapalkka-aloilla koska opiskelijat vie ne kaikki. Ei maksa vaivaa kilpailla koska opiskelijat voi tyytyä pienempään palkkaan kun ne saa tuet siihen päälle. Opiskelijoilta on leikattu aika paljon etuuksia mut vielä on asuminen suht halpaa. Tutkintoajat pitenee ja samalla koitetaan saada niitä keinotekoisesti rajoitettua, mutta alojen harjoittelupaikkoja on silti vähemmän.
Työkkärin harjoittelijat on myös yks helvetin surullinen juttu, ei ikinä toivoa vakituisesta sopimuksesta ja elintaso on yleensä vielä surkeampi mitä opiskelijoilla.
Kaikki tollaset kannustinloukut pitäis purkaa kun niistä on tullut ihan uskomaton sekasotku. Hallitus vaan keksii uusia purkkavirityksiä korjaillakseen vanhoja mokia.
 
Ja yksi pahin näitä tukityöllistäjia on Puolutusvoimat. Aina uutta tilalle vaan kun vanhan soppari loppuu. Mitä helvetin järkeä? Valtio tuon lystin kustantaa kuitenkin, miksi ei voi palkata suoraan ja lopettaa tuokin kikkailu?
 
Jyväskylässä ei oo töitä matalapalkka-aloilla koska opiskelijat vie ne kaikki.
Ei ainoastaan Jyväskylässä vaan joka puolella. Toki Jyväskylässä taitaa opiskelijoiden osuus väestöstä olla todella korkea mutta kyllä ne marketit ja muut pyörii aika pitkälti opiskelijavoimin muuallakin. Tää nykyinen "puolet ikäluokasta opiskelee sit vähintään 3-4 vuotta korkeakouluissa" -systeemi ylläpitää just tuota tilannetta.
 
Missäköhän vaiheessa talouspolitiikasta on tullut Suomessa näin käsittämätöntä paskaa.

Suomen onni toisen maailmansodan jälkeen oli, että täällä joiltain osin kopioitiin Ruotsin niin sanottua Rehn-Meidner-mallia.

Tuottavuus kasvoi eri talouden sektoreilla eri tahtia, mutta kun palkkoja kaikkialla nostettiin samaa tahtia niin hitaasti kehittyvät sektorit yrityksineen joutuivat vaikeuksiin. Jos/kun ihmisiä joutui työttömiksi niin valtio huolehti täystyöllisyyden ylläpitämisestä ja auttoi ihmisten uudelleenkoulutuksessa uusiin tehtäviin. Järjestelmä toimi monilla mittareilla tarkasteltuna erittäin hyvin niin boom-kaudella toisen maailmansodan jälkeen kuin myös (yleisesti ottaen maailmantalouden kannalta) ongelmallisina 70- ja 80-luvun vuosina.

Kaikki tämä loppui rahoitusmarkkinoiden vapauttamisen myötä.

Kohta Jouni Flemming tulee tänne varmaan mesomaan ja kertomaan kuinka Ruotsilla meni toisen maailmasodan jälkeen äärimmäisen huonosti, koska valtio sekaantui talouspolitiikkaan ja millainen siunaus rahoitusmarkkinoiden vapauttaminen on ollut.
 
Voisi hieman mesota kuinka Ruotsista ei vaan löydy kansainvälisiä yrityksiä koska verotus tappaa mitä ilmeisimmin kaikki kannustimet. Muutenkin ihan pohjamudissa tuo yhteiskunnan kehittyneisyys sielläpäin, mitäpä ne edes talouskriisien hoidosta tietäisivät raukat... Ja onhan rahoitussektori allokoinut rahaa itselleen aika tehokkaasti.
 
Itseasiassa on hassua että ihmiset kokoajan dissaa demareita, on olemassa paljon fiksujakin demareita, Jutta ei vaan kuulu niihin.

Esim. Kari Rajamäki & Raimo Sailas

Todellisuudessa jokaisesta puolueesta löytyy vähintään yksi variaatio Urpilaisesta...
 
Back
Ylös Bottom