Miten maamme talous oikein saadaan kuriin?

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja Timba79
  • Aloitettu Aloitettu
Meta title: Miten maamme talous saadaan kuriin?

Meta description: Ketju Suomen talouden tasapainottamisesta: menoleikkaukset, verotus, velka, rakenneuudistukset, poliittiset linjat ja omat ratkaisuideat.


Jami2003 sanoi:
Jospas tehdään sellainen palkkajärjestelmä että tuloveroprosentti lähtee 0 ja sivukulu myös nollasta. Sillon jos oikeen paskasta duunista maksat työntekijälle 1600 euroa, se maksaa työnantajalle 1600 eur eikä 3200 niinku nykyään (eli siis sitä työtä ei teetetä) ja työntekijä saa näppiin sen 1600 euroa.
Click to expand...
Progressiviset työnantajakulut? Hmmm, miksi ei?
 
dammann sanoi:
Kerrotko miksi ratsastus on vaikeampaa kuin vaikkapa judo, miekkailu, tai nyrkkeily? Noissa ei ole valtion opistoja opettajille.

Ja hevoskoulu vaatii enemmän tiedottajia ja hallintohenkilökuntaa kuin muut samankokoiset koulut?
Click to expand...

Puutuin lahinna siihen kun NHB vaitti ettei ratsastuksen opettaja tarvitse koulutusta ja huomautin etta kylla tarvitsee, ei sita ratsastusta kuka tahansa osaa opettaa. Ei liikuttaisi meikalaisen elamaa vaikka heidan koulutuksensa olisi maksullista, olenhan muutenkin maksullisen koulutuksen puolesta puhuja.
 
Alyssa sanoi:
Puutuin lahinna siihen kun NHB vaitti ettei ratsastuksen opettaja tarvitse koulutusta ja huomautin etta kylla tarvitsee, ei sita ratsastusta kuka tahansa osaa opettaa. Ei liikuttaisi meikalaisen elamaa vaikka heidan koulutuksensa olisi maksullista, olenhan muutenkin maksullisen koulutuksen puolesta puhuja.
Click to expand...
Ei sitä ratsastusta kuka tahansa osaakaan opettaa, muttei siihen välttämättä Ypäjää tarvita. Pedagogiset kyvyt on asia erikseen, mutta ihan puhtaasti taitona ajateltuna ei ratsastamisessa ole minusta mitään sen ihmeempää kuin vaikkapa siinä miekkailuissa.
 
ya-ya sanoi:
Ei sitä ratsastusta kuka tahansa osaakaan opettaa, muttei siihen välttämättä Ypäjää tarvita. Pedagogiset kyvyt on asia erikseen, mutta ihan puhtaasti taitona ajateltuna ei ratsastamisessa ole minusta mitään sen ihmeempää kuin vaikkapa siinä miekkailuissa.
Click to expand...

Eihan Ypajakaan ole kokonaan valtion omistuksessa vaan siita omistavat osan liitot kuten Hippos? Nain ainakin muistaakseni luin Ypajan sivuilta...
Pitaa myos muistaa ettei Ypajasta tule pelkastaan opettajia vaan myos esim. kengittajia, jotka palvelevat muitakin kuin ratsastajia.
 
Toi metalliliiton avaus on melko varmasti tehty vastavedoksi, ellei jopa parodiaksi näihin ehdotuksiin mitä EK:n puolelta on viime aikoina tullut. Tälläsen kuvan mina ainakin sain.
 
Viime kierroksellahan oli jo tuosta neuvotteluja, että lauantai ei enää olis lomapäivä. Siitä silloin joustettiin ja varmaan sama homma nytkin. Molemmilla täytyy olla ehdotuksia/vaatimuksia, joista sitten luovutaan. Sitten kätellään ja taputellaan toisiaan selkää, että saatiin hyvä neuvottelutulos...

E: Siis metallillahan lomaviikossa kuluu 6 lomapäivää. Myönnän, ettei ole hajuakaan miten muilla aloilla. Jossain kuitenkin käsittääkseni menee vain 5 lomapäivää viikkoon.
 
HoF sanoi:
Kunnallisella ja valtiolla yllättäen menee vain 5 lomapäivää. Ainakin monessa paikassa.
Click to expand...

Mitenkän peruskoulun opettajilla. Tai ammattikoulun. Korkeakoulujen. Lasketaanko lauantait mukaan lomapäiviksi kun vietetään niintä 2,5 - 4 kk lomia :confused:
 
Alyssa sanoi:
Eihan Ypajakaan ole kokonaan valtion omistuksessa vaan siita omistavat osan liitot kuten Hippos? Nain ainakin muistaakseni luin Ypajan sivuilta...
Pitaa myos muistaa ettei Ypajasta tule pelkastaan opettajia vaan myos esim. kengittajia, jotka palvelevat muitakin kuin ratsastajia.
Click to expand...

Mistä ne liitot saa rahansa? Pyhästä hengestä?
 
tuc sanoi:
Mistä ne liitot saa rahansa? Pyhästä hengestä?
Click to expand...

No valtiolta toki, mutta myos jasenilta. Muillakin urheilulajeilla on liittoja (kun aiemmin sanottiin etta esim. miekkailulla ei ole omaa opistoa)
 
Jami2003 sanoi:
Mitenkän peruskoulun opettajilla. Tai ammattikoulun. Korkeakoulujen. Lasketaanko lauantait mukaan lomapäiviksi kun vietetään niintä 2,5 - 4 kk lomia :confused:
Click to expand...
Ainakin yliopistoissa vain arkipäivät eli ma - pe kuluttavat lomapäiviä. Lomapäiviä on yliopiston palkkalistoilla olevilla normaalisti 30 vuodessa ja jos palvelus on kestänyt yli 15 vuotta, niin napsahtaa mojovat 38 päivää vuosilomaa. Ei niistä hommista ainakaan vapaa-aikaa arvostavan kannata pois karata. Työajanseurantakin on siellä vähän niin ja näin. Joillain saattaa olla oikeasti paljon töitä, mutta kyllä moni pystyy tekemään työviikkoa tiistaista torstaihin.
 
pezku^ sanoi:
Ainakin yliopistoissa vain arkipäivät eli ma - pe kuluttavat lomapäiviä. Lomapäiviä on yliopiston palkkalistoilla olevilla normaalisti 30 vuodessa ja jos palvelus on kestänyt yli 15 vuotta, niin napsahtaa mojovat 38 päivää vuosilomaa. Ei niistä hommista ainakaan vapaa-aikaa arvostavan kannata pois karata. Työajanseurantakin on siellä vähän niin ja näin. Joillain saattaa olla oikeasti paljon töitä, mutta kyllä moni pystyy tekemään työviikkoa tiistaista torstaihin.
Click to expand...

Juu, ihmettely oli lähinnä retorinen :) Kaverini on ko laitoksessa töissä ja mitä noin olen hänen kesäänsä seurannut ja jutellut niin sen neljä kuukauttahan sitä kesälomaa aikuisten oikeesti on.
 
Alyssa sanoi:
Puutuin lahinna siihen kun NHB vaitti ettei ratsastuksen opettaja tarvitse koulutusta ja huomautin etta kylla tarvitsee, ei sita ratsastusta kuka tahansa osaa opettaa.
Click to expand...

Nyt muuntelet sanomisiani. En väittänyt mitää vaan ainoastaan kysyin, että onko se ratsasts niin vaativa laji, että ratsastuksenopettajien opisto tarvitaan. Vieläkään en tiedä vastausta kysymykseeni, koska kirjoituksesti vaikuttavat niin väritetyiltä, etten pidä niitä luotettavina.

Ratsastusta ei varmaan kenen tahansa kannata opettaa, mutta eipä sellaista kukaan ole edes ehdottanut. Voisiko esimerkiksi pikkutyttöjen opettamiseen riittävän osaamisen oppia ihan vain oman harrastamisen kautta? Vaikea mieltää lajia erityisen haasteelliseksi, koska pikkutytötkin siellä hevosen selässä pysyvät.
Alyssa sanoi:
Eihan Ypajakaan ole kokonaan valtion omistuksessa vaan siita omistavat osan liitot kuten Hippos? Nain ainakin muistaakseni luin Ypajan sivuilta...
Pitaa myos muistaa ettei Ypajasta tule pelkastaan opettajia vaan myos esim. kengittajia, jotka palvelevat muitakin kuin ratsastajia.
Click to expand...
Valtion luomasta rahapelimonopolista kerätyt Hippoksen rahatko sitten muuttavat jostain?

Ketä muita nämä kengittäjät palvelevat?
 
Alyssa sanoi:
No valtiolta toki, mutta myos jasenilta. Muillakin urheilulajeilla on liittoja (kun aiemmin sanottiin etta esim. miekkailulla ei ole omaa opistoa)
Click to expand...

Antaisikohan valtio minulle luvan pyörittää kamppailu-urheiluvedonlyöntiä, jos perustan kamppailu-urheiliiton ja -opiston? Voisin nimittää itseni opiston johtajaksi esimerkiksi tuollaiselle 150 k€:n vuosikorvauksella, joka nyt tuntuu olevan sopiva korvaus tuollaiseen työhön. Jos tuntuu, että tuonkin jälkeen kaikkine pelituottojen polttaminen ei tuolla tavalla onnistu, niin lähtisin vaalimaan kansainvälisiä suhteita Brasseihin. Siellähän pian alkaa sambakausikin olla parhaimmillaan.

Sillä onhan se kamppailun opettaminen haastavaa. Varsinkin pidemmälle mentäessä tarvitaan hyviä virkamiehen virallistamia opettajia.
 
NHB sanoi:
Nyt muuntelet sanomisiani. En väittänyt mitää vaan ainoastaan kysyin, että onko se ratsasts niin vaativa laji, että ratsastuksenopettajien opisto tarvitaan. Vieläkään en tiedä vastausta kysymykseeni, koska kirjoituksesti vaikuttavat niin väritetyiltä, etten pidä niitä luotettavina.

Ratsastusta ei varmaan kenen tahansa kannata opettaa, mutta eipä sellaista kukaan ole edes ehdottanut. Voisiko esimerkiksi pikkutyttöjen opettamiseen riittävän osaamisen oppia ihan vain oman harrastamisen kautta? Vaikea mieltää lajia erityisen haasteelliseksi, koska pikkutytötkin siellä hevosen selässä pysyvät.

Valtion luomasta rahapelimonopolista kerätyt Hippoksen rahatko sitten muuttavat jostain?

Ketä muita nämä kengittäjät palvelevat?
Click to expand...

Skidien harrastelu on ihan eri asia kuin esim. kilparatsastus. Skideja olen minakin opettanut (ts. laittanut ponin selkaan ja kaskenyt ratsastaa ympyraa tms.), mutta vaativammalla tasolla vaaditaan jo eri tason opettajiakin. Aika turha sanoa mitaan jonkun lajin haasteellisuudesta jos sita ei ole ikina koittanut... Ratsastus kun on muutakin kuin hepan selassa pysymista.

Kengittajat palvelevat mm. ravihevosten omistajia ja muita hevosalan ihmisia, joille hevoset ovat tyo eivatka pelkka harrastus. Hevosurheilu eroaa monista muista harrastuksissa siina mielessa etta silla on mahdollista tehda rahaa (ratsastuskoulut, kilpaileminen ratsastuksessa ja raveissa, koulutus jne).

E. Lisataan viela, etta mua ei tosiaan haittaisi patkan vertaa vaikka hevosopisto yksityistettaisiin. Kuten sanottu, kannatan maksullista koulutusta (yliopistot jne. mukaan lukien), joten ihan hyvin tastakin voisivat kiinnostuneet maksaa. En kuitenkaan nae hevosopiston olemassaoloa tallaisenaan mitenkaan ylisuurena tai turhana rahanreikana koska mielestani sille on kysyntaa.
 
Edelleen epäselvää minkä helvetin takia valtion pitäisi ks. koulun toiminta kustantaa / miksi ihmeessä tota ei yksityistetä?

Sen ymmärrän että valtio tukee tiettyjen tahojen kautta urheilua apurahojen yms. muodossa, mutta tossa touhussa ei ole mitään järkeä. Jos perusteena käytetään mahdollisuutta tehdä harrastuksella rahaa, löytyy aika monta lajia ennen heppatouhuja, jossa menestyneitä (ja rahaa tehneitä) Suomalaisia on liuta, mutta valtio ei tue touhua pätkääkään.


"Ei saa olla pelkästään eliitin harrastus". Kumma juttu, että esimerkiksi Motocross / Enduro / Road Racing - opistoa ei sitten pistetä pystyyn. Potentiaalia menestymiseen ja rahan tekoonkin löytyy ihan toisella tavalla, eikä todellakaan ole keskituloisten vanhempien muksujen harrastuksia tällä hetkellä.



Ja jos tarkoitus on puhtaasti kouluttaa valtion "amiksena" niin sitten organisaatio ja talous ihan toiselle mallille.
 
Alyssa sanoi:
Skidien harrastelu on ihan eri asia kuin esim. kilparatsastus. Skideja olen minakin opettanut (ts. laittanut ponin selkaan ja kaskenyt ratsastaa ympyraa tms.), mutta vaativammalla tasolla vaaditaan jo eri tason opettajiakin. Aika turha sanoa mitaan jonkun lajin haasteellisuudesta jos sita ei ole ikina koittanut... Ratsastus kun on muutakin kuin hepan selassa pysymista.

Kengittajat palvelevat mm. ravihevosten omistajia ja muita hevosalan ihmisia, joille hevoset ovat tyo eivatka pelkka harrastus. Hevosurheilu eroaa monista muista harrastuksissa siina mielessa etta silla on mahdollista tehda rahaa (ratsastuskoulut, kilpaileminen ratsastuksessa ja raveissa, koulutus jne).

E. Lisataan viela, etta mua ei tosiaan haittaisi patkan vertaa vaikka hevosopisto yksityistettaisiin. Kuten sanottu, kannatan maksullista koulutusta (yliopistot jne. mukaan lukien), joten ihan hyvin tastakin voisivat kiinnostuneet maksaa. En kuitenkaan nae hevosopiston olemassaoloa tallaisenaan mitenkaan ylisuurena tai turhana rahanreikana koska mielestani sille on kysyntaa.
Click to expand...
Vaikka en ilmeisesti turhuudeltani mitään lajista voi kommentoida, niin kymma kyllä osuin oikeaan tuossa lasten ratsastusharrastuksessa. Nimenomaan lasten hieno harrastus tuntui olevan se perusoikeutus opiston toiminnalle. Nyt sitten tarina siirtyykin jo kilparatsastukseen ja muihin alan ammattilaisiin. Kilpaileminen on yleensä vaativaa lajista riippumatta. Miten ratsastus poikkeaa niistä muista lajeista kilpatasolla? Esimerkiksi Kyra Kyrklund edusti Suolea olympialaisissa lähes 60 vuotiaana. Aika harvassa lajissa enää tuossa iässä pystyy kilpailemaan olympiatasolla.
 
Red28 sanoi:
Edelleen epäselvää minkä helvetin takia valtion pitäisi ks. koulun toiminta kustantaa / miksi ihmeessä tota ei yksityistetä?
Click to expand...

En tieda oliko tama minulle, mutta minahan nimenomaan sanoin ettei haittaisi vaikka koulu yksityistettaisiin.

NHB sanoi:
Vaikka en ilmeisesti turhuudeltani mitään lajista voi kommentoida, niin kymma kyllä osuin oikeaan tuossa lasten ratsastusharrastuksessa. Nimenomaan lasten hieno harrastus tuntui olevan se perusoikeutus opiston toiminnalle. Nyt sitten tarina siirtyykin jo kilparatsastukseen ja muihin alan ammattilaisiin. Kilpaileminen on yleensä vaativaa lajista riippumatta. Miten ratsastus poikkeaa niistä muista lajeista kilpatasolla? Esimerkiksi Kyra Kyrklund edusti Suolea olympialaisissa lähes 60 vuotiaana. Aika harvassa lajissa enää tuossa iässä pystyy kilpailemaan olympiatasolla.
Click to expand...

"Vaativampi taso" kattaa kylla ihan vaativamman harrastelijatasonkin, ei pelkkaa kilpailua. Sina vaitit etta kuka tahansa voi opettaa ratsastusta. Mina sanoin etta joo, kuka tahansa harrastaja voi opettaa penskoille alkeita. Mitaan sen vaativampaa ei mielellaan, koska silloin opetus ei ole tasokasta. Ratsatustunnit kun maksavat sen 25-50e/h, joten sille rahalle haluaa vastinetta patevan opettajan muodossa.

Taas edittia kun pistan aina viestit menemaan liian aikaisin... Musta on omituista miten voit olla ymmartamatta ratsastuksen haasteellisuutta kun kyseessa on kuitenkin laji, jossa toinen osapuoli on iso elain?! Hevosen kasittely ei ole voimasta tai pelkasta fyysisesta kunnosta kiinni (viitaten esimerkkiisi Kyra Kyrklundista), siina on taidosta kasitella hevosta ja ratsastaa niin kuin just sita hevosta pitaa ratsastaa. En oikein tieda miten paljon selvemmin voin tata selittaa. Voit tulla mun kanssa vaikka tallille joku kerta kokeilemaan miten helppoa se on.
 
Back
Ylös Bottom