Miten maamme talous oikein saadaan kuriin?

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja Timba79
  • Aloitettu Aloitettu
Meta title: Miten maamme talous saadaan kuriin?

Meta description: Ketju Suomen talouden tasapainottamisesta: menoleikkaukset, verotus, velka, rakenneuudistukset, poliittiset linjat ja omat ratkaisuideat.


On luojan lykky ettei menosääntö Sipilä ole hallituksessa. Hänen opeillaan koko maa olisi niin päin vittua että Venäjään liittyminen olisi ihan hyvä vaihtoehto.
 
Ei asiat voisi olla tämän enempää päin vittua. Keksiikö joku huonompaa talouspolitiikkaa kuin valtion nyt harrastama?
 
www.ess.fi/uutiset/kotimaa/2014/03...set-section-textlist-mostReadCurrent-default
Tavallinen henkilöstösäästö. Käytännön työn tekeviä pois, välineet pois ja palkkaa alas. Samalla veljille uusia virkoja.

Olen joskus miettinyt miten työt esim poliisilla, sairaalassa jne. sujuisi jos jätetään pelkkä käytännön toimintaa pyörittävä porukka ja alemman tason esimiehet ja lisää resursseja näille. Todennäköisesti jopa paremmin.
 
SIC- sanoi:
Ei asiat voisi olla tämän enempää päin vittua. Keksiikö joku huonompaa talouspolitiikkaa kuin valtion nyt harrastama?
Click to expand...

Höpöhöpö. Suomen asiat ovat suhteellisen hyvin. Ei tarvitse kuin katsoa Kreikkaa jos vielä on jotenkin epäselvää mihin säästöpolitiikka johtaa.
 
Kerronpa nyt omakohtaisen kokemuksen rakennusvirastosta, menin sinne aamupäivästä kello 11, siellä pitäisi olla 7-8työntekijää, ei löytynyt ketään. Menin sitten kysymään puisto ja joku puolen tyypeiltä että missä on rakennusviraston työntekijät, vastasi että siellähän niitten pitäisi olla, no mentiin sitten yhdessä katsomaan ni yksi sihteeri löytyi taukohuoneesta, sihteeri sanoi että kaikki on palaverissa ja tulee kahdelta. No menin sitten kahdelta uudestaan ja ei ollut ketään muuta kuin tämä sihteeri, oli kuulemma tullut uusi palaveri(kaikki oli lähtenyt oikeasti kotiin).

Menin sitten seuraavan päivänä uudestaan ja taas ei löytynyt kuin sihteeri ja yksi työntekijä oli toimistossa, no sanoin että tarvitsen tietoa tästä ja tästä kiinteistöstä koska tein siintä tarjouksen ja haluan tietää onko se laillinen että siinä voi asua näin monta taloutta. Työntekijä vastasi että ne tiedot on holvissa ja ei halua hakea niitä, sanoin sille että tässä on 300-400te kysymyksessä ja se on sinun velvollisuutesi, no pienen uhman jälkeen hän lähti sinne holviin, joutui kävelee noin 20metriä ja etsimään noin 20sekuntia. Löi paperit siihen pöytään ja tarkistin asian. Ei voi muuta sanoa että hyvin pystyisi 70-80% leikkaa sieltä työvoimasta.
 
SirMax sanoi:
Kerronpa nyt omakohtaisen kokemuksen rakennusvirastosta, menin sinne aamupäivästä kello 11, siellä pitäisi olla 7-8työntekijää, ei löytynyt ketään. Menin sitten kysymään puisto ja joku puolen tyypeiltä että missä on rakennusviraston työntekijät, vastasi että siellähän niitten pitäisi olla, no mentiin sitten yhdessä katsomaan ni yksi sihteeri löytyi taukohuoneesta, sihteeri sanoi että kaikki on palaverissa ja tulee kahdelta. No menin sitten kahdelta uudestaan ja ei ollut ketään muuta kuin tämä sihteeri, oli kuulemma tullut uusi palaveri(kaikki oli lähtenyt oikeasti kotiin).

Menin sitten seuraavan päivänä uudestaan ja taas ei löytynyt kuin sihteeri ja yksi työntekijä oli toimistossa, no sanoin että tarvitsen tietoa tästä ja tästä kiinteistöstä koska tein siintä tarjouksen ja haluan tietää onko se laillinen että siinä voi asua näin monta taloutta. Työntekijä vastasi että ne tiedot on holvissa ja ei halua hakea niitä, sanoin sille että tässä on 300-400te kysymyksessä ja se on sinun velvollisuutesi, no pienen uhman jälkeen hän lähti sinne holviin, joutui kävelee noin 20metriä ja etsimään noin 20sekuntia. Löi paperit siihen pöytään ja tarkistin asian. Ei voi muuta sanoa että hyvin pystyisi 70-80% leikkaa sieltä työvoimasta.
Click to expand...

Joopa joo. Suomalaisen kysynnän selkäranka siellä "tienaa". Mutta pitäähän niitä virkamiehiä olla. Eihän ne vois enää pitää palavereitaan, jos sieltä leikattais.
 
pååtta sanoi:
On luojan lykky ettei menosääntö Sipilä ole hallituksessa. Hänen opeillaan koko maa olisi niin päin vittua että Venäjään liittyminen olisi ihan hyvä vaihtoehto.
Click to expand...

SIC- sanoi:
Ei asiat voisi olla tämän enempää päin vittua. Keksiikö joku huonompaa talouspolitiikkaa kuin valtion nyt harrastama?
Click to expand...

Kovin on pilkattu Kataista ja Urpilaista, mutta kuka tai ketkä olisivat olleet parempia tässä tilanteessa? Soini & co tai Sipilä & Keskusta olisivat saaneet aikaiseksi pahemman laman ja tarvittaisiin EU:n kriisitukipakettia tännekin. Alkanut vain tuntumaan, että saavat nyt vastuunkantajina kuran niskaansa besserwissereiltä. Esim. aikoinaan Raimo Sailasta kritisoitiin, pilkattiin, eikä arvostettu rajujen päätösten vuoksi, mutta nyt jälkeenpäin ja jälkiviisana häntä on kiitelty sekä todettu tehneen oikeita päätöksiä.

Kuitenkin itsekin haluan nähdä tulevassa hallituksessa täysin uudenlaisen kokoonpanon ja etenkin kokkarit saisivat pudota oppositioon. Ihan vain tällaisena näkökulmana kommentoin.

Kuusi puoluetta hallituksessa(nyt viisi), niin siinä ei synny käytännössä mistään asiasta yhteisymmärrystä. Sitten saavat aikaiseksi jonkinlaisen konsensuksen, joka on sitten yhtä sekamelskaa ja asioihin ei saada kunnon ratkaisua. Ei se kultaisen keskitien konsensus ole aina oikea tapa hoitaa asioita, kun joskus se paras ratkaisu löytyisi ääripäistä. Käänteisesti hyvänä puolena kuuden puolueen hallituksessa on pidetty laajan hallituspohjan tuomana, että on laaja skaala mielipiteitä ja arvoja, joka peilaisi hyvin kansaan? Seuraavaan hallitukseen vähemmän puolueita ja niitä mielipiteitä kiitos.
 
SirMax sanoi:
Kerronpa nyt omakohtaisen kokemuksen rakennusvirastosta, menin sinne aamupäivästä kello 11, siellä pitäisi olla 7-8työntekijää, ei löytynyt ketään. Menin sitten kysymään puisto ja joku puolen tyypeiltä että missä on rakennusviraston työntekijät, vastasi että siellähän niitten pitäisi olla, no mentiin sitten yhdessä katsomaan ni yksi sihteeri löytyi taukohuoneesta, sihteeri sanoi että kaikki on palaverissa ja tulee kahdelta. No menin sitten kahdelta uudestaan ja ei ollut ketään muuta kuin tämä sihteeri, oli kuulemma tullut uusi palaveri(kaikki oli lähtenyt oikeasti kotiin).

Menin sitten seuraavan päivänä uudestaan ja taas ei löytynyt kuin sihteeri ja yksi työntekijä oli toimistossa, no sanoin että tarvitsen tietoa tästä ja tästä kiinteistöstä koska tein siintä tarjouksen ja haluan tietää onko se laillinen että siinä voi asua näin monta taloutta. Työntekijä vastasi että ne tiedot on holvissa ja ei halua hakea niitä, sanoin sille että tässä on 300-400te kysymyksessä ja se on sinun velvollisuutesi, no pienen uhman jälkeen hän lähti sinne holviin, joutui kävelee noin 20metriä ja etsimään noin 20sekuntia. Löi paperit siihen pöytään ja tarkistin asian. Ei voi muuta sanoa että hyvin pystyisi 70-80% leikkaa sieltä työvoimasta.
Click to expand...
Ainakin omassa synnyinkaupungissani jopa jotkut kaupungin virastotyöntekijät ovat itse sitä mieltä, että porukkaa on liikaa jakamassa samat työt. Tilanne vain on tällainen, koska vähän väliä kuntia on liittynyt yhteen ja toiminnot on keskitetty yhteen virastotaloon. Mitään korjausta asialle ei kuitenkaan voi tehdä, koska irtisanomissuojaa on tälläkin hetkellä vuosia ja uusia pikkukuntia on todennäköisesti liittymässä ennen kuin nykyinen irtisanomissuoja raukeaa. Millään puolueellakaan ei ole uskallusta esittää irtisanomissuojan poistamista, koska siinä saattaisi menettää n. 519 000 potentiaalista äänestäjää (kuntien yhteenlaskettu työntekijämäärä).

Tässä nyt yksi esimerkki:
Yle: Kuopion kaupungin henkilöstöllä 15 vuoden irtisanomissuoja - Kotimaa - Verkkouutiset
 
No onhan se nyt oikeasti stressaavaa jos ei ole mitään järkevää tekemistä työaikana. Mutta kukas nyt niin hullu on että itse itsensä irtisanoo.
 
S-kolmonen sanoi:
:rolleyes:
Click to expand...

:D

Tuus nyt Everly ite selittämään tänne kumpiko on parempi, leikkaaminen vai leikkaamatta jättäminen.

Kuulin tossa hiljattain erään kunnan työntekijästä jolla oli tapana käydä aamulla leimaamassa itsensä töihin ja ajella virka-autolla takaisin kotiin elpymään. Joku oli ihmetellyt mitä kunnan auto tekee aina samassa paikassa. No sille pistettiin noottia, jonka seurauksena se ajeli polkupyörällä duunista kotiin elpymään. :D Tosin jäi sitten siitäkin kiinni.
 
pååtta sanoi:
Höpöhöpö. Suomen asiat ovat suhteellisen hyvin. Ei tarvitse kuin katsoa Kreikkaa jos vielä on jotenkin epäselvää mihin säästöpolitiikka johtaa.
Click to expand...

Joo hyvin menee. Trendit osoittavat kohti etelää ja lainaa kertyy pirusti lisää. YT:t pyörii siellä sun täällä ja ainoastaan Valtiolla tuntuu budjeteissa olevan paukkua. Mitäs pienistä.

Mulle jäi kyllä sellainen kuva, että Kreikka jakoi rahaa isolla kädellä niin kauan kuin lainoittajat sitä antoivat jaettavaksi. Siinä vaiheessahan homma sitten kusahtaa kun on totuttu "elvyttämään", mutta rahaa ei enää ole tarjolla. Vähän aikaa meni hienosti velkarahallakin, mutta eipä se ollut kestävää. Ikävä kyllä se taitaa olla vain niin, että raha pitää edelleenkin ansaita, jotta homma olisi kestävällä pohjalla. Säästöpolitiikka tuli sitten siinä vaiheessa kehiin mukaan, kun päätäntävalta omista asioista oli "elvytetty" muille mailla..

Kreikan ongelmien esittäminen säästöpolitiikan esimerkkinä on räikeää propagandaa. Ongelmat johtuvat täysin vastakkaisesta toiminnasta. Eikö Saksa olisi paljon Kreikkaa parempi esimerkki maasta, jossa kustannuksien perään on katsottu määrätietoisesti jo pitkään?
 
Kummallinen ajatus, että hyvinvointi rakentuisi sen varaan, että valtio pumppaisi lainaruplia erilaisina tukina ihmisille, jotka sitten hyvinvointiammattilaisina voivat hyvin koko rahalla ja kuluttavat. Kyllähän se ainoa ja aito hyvinvointi kuitenkin syntyy yksityisellä sektorilla ja sille nykyinen politiikka veronkiristyksineen (miten muka on varaa enää kiristää?) on myrkkyä. Veroja ja tukia pitäisi laskea RAJUSTI.

Lapsilisät ekana nollaan, jottei mun tarvis maksaa muiden lapsista.
 
NHB sanoi:
Joo hyvin menee. Trendit osoittavat kohti etelää ja lainaa kertyy pirusti lisää. YT:t pyörii siellä sun täällä ja ainoastaan Valtiolla tuntuu budjeteissa olevan paukkua. Mitäs pienistä.

Mulle jäi kyllä sellainen kuva, että Kreikka jakoi rahaa isolla kädellä niin kauan kuin lainoittajat sitä antoivat jaettavaksi. Siinä vaiheessahan homma sitten kusahtaa kun on totuttu "elvyttämään", mutta rahaa ei enää ole tarjolla. Vähän aikaa meni hienosti velkarahallakin, mutta eipä se ollut kestävää. Ikävä kyllä se taitaa olla vain niin, että raha pitää edelleenkin ansaita, jotta homma olisi kestävällä pohjalla. Säästöpolitiikka tuli sitten siinä vaiheessa kehiin mukaan, kun päätäntävalta omista asioista oli "elvytetty" muille mailla..

Kreikan ongelmien esittäminen säästöpolitiikan esimerkkinä on räikeää propagandaa. Ongelmat johtuvat täysin vastakkaisesta toiminnasta. Eikö Saksa olisi paljon Kreikkaa parempi esimerkki maasta, jossa kustannuksien perään on katsottu määrätietoisesti jo pitkään?
Click to expand...

Propaganda sulla on housuissasi
 
Kuopiossa liittymisiä on tehty ja tullaan tekemään parin vuoden välein jo pitkään. Tämän seurauksena Kuopion kaupungin henkilöstön irtisanomissuoja ulottuu vuoteen 2022 saakka.
Click to expand...

On kyllä sen luokan törkeyttä julkisen sektorin omaan pussiin pelaamisessa ettei voi olla kuin onnellinen jokaisesta maksamattomasta veroeurosta jonka verosuunnittelulla onnistuu säästämään. Valtio saa yhteiskunta vastuu argomenttinsä työntää sinne missä päivä ei paista.
 
Jami2003 sanoi:
On kyllä sen luokan törkeyttä julkisen sektorin omaan pussiin pelaamisessa ettei voi olla kuin onnellinen jokaisesta maksamattomasta veroeurosta jonka verosuunnittelulla onnistuu säästämään. Valtio saa yhteiskunta vastuu argomenttinsä työntää sinne missä päivä ei paista.
Click to expand...


Tätä argumenttia en oikein ikinä ole ymmärtänyt.( Höhöö. Sossuille ihan oikein kun Ziljoonaberg vie rahansa Caymanille). Oikeutetaan suoranainen veronkierto sillä perusteella, että julkinen hassaa ne kuitenkin. Siinä käy vaan niin, että jotain muita veroja sitten korotetaan senkin veronkiertoeuron edestä. Voidaan säästää ja verokantoja voidaan alentaa, mutta tuollainen varakkaiden ja isojen yritysten keplottelu on ihan perseestä. Tekevät ne sitä kuitenkin, mutta se, että keskiluokkainen ihminen kannattaa sellaista ei mene jakeluun.
 
rullaverho sanoi:
Tätä argumenttia en oikein ikinä ole ymmärtänyt.( Höhöö. Sossuille ihan oikein kun Ziljoonaberg vie rahansa Caymanille). Oikeutetaan suoranainen veronkierto sillä perusteella, että julkinen hassaa ne kuitenkin. Siinä käy vaan niin, että jotain muita veroja sitten korotetaan senkin veronkiertoeuron edestä. Voidaan säästää ja verokantoja voidaan alentaa, mutta tuollainen varakkaiden ja isojen yritysten keplottelu on ihan perseestä. Tekevät ne sitä kuitenkin, mutta se, että keskiluokkainen ihminen kannattaa sellaista ei mene jakeluun.
Click to expand...

No se on sitten vaikka lopetettava koko veronmaksu suomeen.

Totta helvetissä veronmaksun moraali rapautuu jos kansalaiset kokee ettei veroja käytetä kansalaisten hyödyksi vaan kaikenmaailman keinotekoisten himmeleiden ylläpitämiseen.
 
rullaverho sanoi:
Tätä argumenttia en oikein ikinä ole ymmärtänyt.( Höhöö. Sossuille ihan oikein kun Ziljoonaberg vie rahansa Caymanille). Oikeutetaan suoranainen veronkierto sillä perusteella, että julkinen hassaa ne kuitenkin. Siinä käy vaan niin, että jotain muita veroja sitten korotetaan senkin veronkiertoeuron edestä. Voidaan säästää ja verokantoja voidaan alentaa, mutta tuollainen varakkaiden ja isojen yritysten keplottelu on ihan perseestä. Tekevät ne sitä kuitenkin, mutta se, että keskiluokkainen ihminen kannattaa sellaista ei mene jakeluun.
Click to expand...

Mun mielestä logiikka on selkeä. En missään nimessä halua tukea sellaista, mitä en hyväksy. Jos mikään muu ei auta, niin jaloillaan (veroeuroillaan) äänestäminen toimii aina.
 
Back
Ylös Bottom