Miten maamme talous oikein saadaan kuriin?

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja Timba79
  • Aloitettu Aloitettu
Meta title: Miten maamme talous saadaan kuriin?

Meta description: Ketju Suomen talouden tasapainottamisesta: menoleikkaukset, verotus, velka, rakenneuudistukset, poliittiset linjat ja omat ratkaisuideat.


Kuinkahan helkutisti tässä maassa oikeasti on tämänkaltaisia työpaikkoja? Tässä vaan yks esimerkki, on huomattava että jokainen tolla listalla on jonkin sortin puheenjohtaja omassa järjestössään, todennäköisesti joka järjestössä on vähintään 5-10 ihmistä töissä.

Ihmisoikeusvaltuuskunta 2012-2016
Ihmisoikeusvaltuuskunnan jäsenet ja heidän edustamansa tahot:

1. Eduskunnan apulaisoikeusasiamies Maija Sakslin
2. Kansliapäällikkö Kimmo Hakonen, Oikeuskanslerinvirasto
3. Vähemmistövaltuutettu Eva Biaudet
4. Tasa-arvovaltuutettu Pirkko Mäkinen
5. Tietosuojavaltuutettu Reijo Aarnio
6. Lapsiasiavaltuutettu Maria Kaisa Aula
7. Puheenjohtaja Klemetti Näkkäläjärvi, Saamelaiskäräjät
8. Puheenjohtaja Liisa Murto, Ihmisoikeusliitto ry
9. Lakimies Aiman Mroueh, Pakolaisneuvonta ry
10. Oikeudellinen neuvonantaja Tiina Valonen, Amnesty International, Suomen osasto
11. Pääsihteeri Kristiina Kumpula, Suomen Punainen Risti
12. Varapuheenjohtaja Ilkka Kantola, Suomen YK-liitto
13. Puheenjohtaja Pentti Arajärvi, Lastensuojelun Keskusliitto
14. Vs. kehittämisjohtaja Mirella Huttunen, Suomen Nuorisoyhteistyö ? Allianssi ry
15. Varapuheenjohtaja Helena Ranta, Naisjärjestöjen Keskusliitto
16. Pääsihteeri Aija Salo, Seta ry
17. Järjestöjohtaja Göran Johansson, Mielenterveyden keskusliitto ry
18. Toiminnanjohtaja, hallituksen jäsen Kalle Könkkölä, Kynnys ry, Vammaisten ihmisoikeuskeskus VIKE (Invalidiliitto ry ja Kynnys ry), Vammaisfoorumi ry
19. Puheenjohtaja Henna Huttu, Fintiko Romano Forum ry.
20. Puheenjohtaja Abdirahid Dirie, Suomen somaliliitto ry
21. Toiminnanjohtaja Petr Potchinchtchikov, Suomen Venäjänkielisten Yhdistysten Liitto FARO
22. Ohjelmajohtaja Inka Hetemäki, Suomen UNICEF
23. Yksikön päällikkö Petri Merenlahti, Suomen evankelis-luterilainen kirkko
24. Pääsihteeri Esa Ylikoski, Vapaa-ajattelijain Liitto ry
25. Asianajaja Jouko Pelkonen, Suomen Asianajajaliitto
26. Toiminnanjohtaja Eero Yrjö-Koskinen, Suomen Luonnonsuojeluliitto
27. Lakimies Ida Staffans, Suomen Kuntaliitto
28. Puheenjohtaja Astrid Thors, Kansainvälisten ihmisoikeusasiain neuvottelukunta (IONK)
29. Neuvottelukunnan jäsen Hamed Shafae, Etnisten suhteiden neuvottelukunta (ETNO)
30. Varapuheenjohtaja Väinö Lindberg, Romaniasiain neuvottelukunta (RONK)
31. Toiminnanjohtaja, varapuheenjohtaja Markku Jokinen, Valtakunnallinen vammaisneuvosto (VANE), Kuurojen Liitto ry
32. Puheenjohtaja Jukka Relander, Tasa-arvoasiain neuvottelukunta (TANE)
33. Puheenjohtaja Jouni Mykkänen, Vanhus- ja eläkeasioiden neuvottelukunta
34. Varapuheenjohtaja Pirkko Nuolijärvi, Kieliasiain neuvottelukunta
35. Tutkija Sami Myllyniemi, Valtion Nuorisoasiain neuvottelukunta (NUORA)
36. Puheenjohtaja Liisa Heinonen, ILO-neuvottelukunta
37. Akatemiaprofessori Kaarlo Tuori, Helsingin yliopisto
38. Professori Elina Pirjatanniemi, Åbo Akademi, Turun yliopisto, Svenska Finlands Folkting
39. Tutkimusprofessori, johtaja Timo Koivurova, Lapin yliopisto, Pohjoisen ympäristö- ja vähemmistöoikeuden instituutti
40. Neuvoston yleisöjäsen Riitta Ollila, Julkisen sanan neuvosto
 
^ ois aika mielenkiintoista tietää mitä (vittua) nuo ihmiset oikeen työkseen tekee. Pyörittelee varmaan papereita.

Joskus sillee tuntuu että pienimuotoinen vallankaappaus olisi ihan kohdallaan (tämä on vain vitsi, supolle tiedoksi)
 
Tuntuu, että poliitikot vaihtuu ja ongelmat on vaan samat ja asioita vaan pyöritellään ja jaaritellaan.
Ongelma taitaa olla siinä, että kukaan ei politiikassa viitsisi tehdä mitään ikävää ongelmien korjaamiseksi, koska ikävän ratkaisun tekijä saa kurat itsensä ja puolueensa niskoille ja samaan aikaan toisaalla populistit porskuttavat.
 
Ongelma taitaa olla siinä, että kukaan ei politiikassa viitsisi tehdä mitään ikävää ongelmien korjaamiseksi, koska ikävän ratkaisun tekijä saa kurat itsensä ja puolueensa niskoille ja samaan aikaan toisaalla populistit porskuttavat.
Tossahan se on, ei kukaan halua tehdä poliittista itsemurhaa. Toki voidaan yleisesti sanoa että julkisia menoja pitää leikata ja turhaa byrokratiaa vähentää mutta onko joku oikeasti tehnyt jonkun konkreettisen ehdotuksen?
 
Kuntauudistus, varuskuntien lakkauttamiset, poliisin määrärahat, kodinhoidontukeen kajoaminen.. Noi nyt tuli ihan ensimmäisenä mieleen konkreettisista toimista joihin ollaan ryhtymässä. Ei noista yksikään ole mikään mukava ja helppo kohde ottaa leikkuriin.
 
Itse en ole mitenkään vakuuttunut että nuo kolme ensimmäistä rahaa hirveästi säästävät, ehkäpä pidemmällä aikavälillä sitten. Mistä ne säästöt saadaan kun ketään ei irtisanota, mihinkäs ne armeijan säästöt menikään ja poliisin kenttätyöstä säästäminen ei kyllä auta pitämään rahaa ja arvotavaraa maassa tai laillisilla markkinoilla. Mikähän se kokonaisvaikutus sitten on, eihän sitä kukaan tiedä.

Toki helppoahan se on jonkin tahon budjetista leikata vaikka 10 miljoonaa mutta eri asia on sitten se mihin ne rahat menee ja mikä se oikea vaikutus on. :)
 
Mä en osaa arvioida noiden vaikutuksia talouteen. Eikä se ollut tarkoituskaan. Lähinnä otin kantaa siihen, että mitään ei uskalleta tehdä, koska se on poliittinen itsemurha. Noiden asioiden puolustaminen ja päätösten takana seisominen on kyllä melkoisen epäkiitollinen tehtävä.

em toimenpiteet ovat kuitenkin ihan konkreettisia juttuja joita viedään eteenpäin säästöjen nimissä.
 
Tuntuu, että poliitikot vaihtuu ja ongelmat on vaan samat ja asioita vaan pyöritellään ja jaaritellaan.

Valtion taloushallinto pitäisi irrottaa politiikkapelleilystä kokonaan. Valita johto kuten yrityksissäkin ja ne ei ole millekään arpajaisille alttiita. Tämä Oy:n hallitus voisi sitten koostua näistä politiikoista, mutta ne ei voisi vaihtaa tj:tä mielensä mukaan perseitä nuollakseen. TJ:llä ei saisi olla mitään puoluekirjaa tai edes siskon serkun kaimalla yhteyttä mihinkään puolueeseen yhtään vaikuttavammalla tasolla.

Vittu tästä perseilystä tule yhtään mitään. Suomi on kohta saman velkajonon jatkeena Kreikan ja muiden kanssa, paitti että silloin ei ole enää kuin Kiinalaiset ja Venäläiset rahoittamassa. Niiltä saa varmaan kivoilla ehdoilla pikku vippejä.
 
Poliisien määrärahathan vaan nousee ja hallinto paisuu naurettavaksi, siellä olisi paljon säästettävää. Armeijan suojatyöpaikoista voisi varmasti myös karsia reilulla kädellä.

e. Ei käy sääliksi politiikkojakaan. Politiikkohan ei saa ikinä vaihtaa mielipidettään mistään asiasta, ei saa olla väärässä/tehdä virheitä, eikä saa tehdä mitään kompromisseja.

ee. Niin, en usko että maan talouteen vaikuttaa kummemmin mitkään poliisien menot, lähinnä kommentoin tuota "poliisien määrärahat laskee" mikä ei pidä paikkaansa.
 
Kiinalaiset ja Venäläiset rahoittamassa. Niiltä saa varmaan kivoilla ehdoilla pikku vippejä.
Tosin valtiolainoissa on se hyvä puoli, ettei ole pakko maksaa takaisin. Edes Kiinalle. Siitä vain defaultti, kuten Kreikka on tehnyt yli kymmenen kertaa :D
 
Poliisien määrärahathan vaan nousee ja hallinto paisuu naurettavaksi, siellä olisi paljon säästettävää. Armeijan suojatyöpaikoista voisi varmasti myös karsia reilulla kädellä.
Eräs pitkän uran poliisin kenttätöissä tehnyt poliisi kommentoi mulle joku aika sitten, että "parhaissa" piireissä alkaa olla kymmenkunta päätoimista passinleimaajaa (ja kyllä, tiesi ettei noita passeja enää laitoksilla leimata enää) kun päällystön paikat on ollut pakko säilyttää kun piirejä on yhdistelty.

Sama ilmiöhän on kuntaliitoksissa: toimistot pursuaa kehitysjohtajina ex-liitoskuntien pomoja, joilla on parin liitoksen jälkeen about 10 vuoden irtisanomisimmuniteetti. Nämä sitten haalivat alaisia nenänkaivuuhommiin, että vaikuttaisivat tärkeiltä ja aktiivisilta. :hyvä:

Näin yksityisellä puolella duunissa olevana yritysfuusioissa, joita itse olen nähnyt ja ollut toteuttamassa on sen sijaan karsittu turhat läskit pois eikä myönnetty miljoonan vuoden suojatyöpaikkoja.
 
Eikai politiikassa koskaan tapahdu, kun ei siellä asioista päätä oikeat asiantuntijat vaan jani toivolat ja sinuhe egyptiläiset. Palkan takia ne siellä istuu, ei sen miten joku kiperä huoltosuhde tms. ratkaistaan. Pitäs säätää sellanen laki, että eduskuntaan saa asettua ehdolle vain sellaiset henkilöt, joilla on sinne annettavaa. Prisman kassalle on kovemmat vaatimukset kuin kansanedustajaksi, et vittu meillä menee asiat oikein. :) Sen takia on turha äänestää, ja toivon et suomeenkin tulisi kunnon mullistus kuten muualla maailmassa. Moraalia on turha lapsille opettaa, ku ne näkee lehdistä että ei valtakunnan eliittikään sitä noudata. Jonkun julkkiksen äänestäminen eduskuntaan on mielestäni pahin maanpetos mitä voi olla.
 
Ongelma taitaa olla siinä, että kukaan ei politiikassa viitsisi tehdä mitään ikävää ongelmien korjaamiseksi, koska ikävän ratkaisun tekijä saa kurat itsensä ja puolueensa niskoille ja samaan aikaan toisaalla populistit porskuttavat.

No toi on kyllä aivan totta!
 
Vittu tästä perseilystä tule yhtään mitään. Suomi on kohta saman velkajonon jatkeena Kreikan ja muiden kanssa, paitti että silloin ei ole enää kuin Kiinalaiset ja Venäläiset rahoittamassa. Niiltä saa varmaan kivoilla ehdoilla pikku vippejä.

Olen tuossa kanssa hiukan samoilla linjoilla. Ei tämä Suomen elintaso tule nykyisellään säilymään eikä myöskään meidän ns. hyvinvointiyhteiskunta. Valtion velkakin alkaa jo olla kovin suuri.
Pakkohan noita leikkauksia on tehdä, vaikka ne kirpaiseekin.
Meidän sukupolvi on töissä tällä menolla vielä yli 70-vuotiaina, kun porukka täällä Suomessa senkun vaan vähenee.
 
Olen tuossa kanssa hiukan samoilla linjoilla. Ei tämä Suomen elintaso tule nykyisellään säilymään eikä myöskään meidän ns. hyvinvointiyhteiskunta. Valtion velkakin alkaa jo olla kovin suuri.
Pakkohan noita leikkauksia on tehdä, vaikka ne kirpaiseekin.
Meidän sukupolvi on töissä tällä menolla vielä yli 70-vuotiaina, kun porukka täällä Suomessa senkun vaan vähenee.

Niin, tällä pelleilyllä se vaan ajataan siihen pisteeseen, että niitä on kirjaimellisesti pakko tehdä kuten nyt vaikka siellä Kreikassa. Sen sitten päättää muut meidän puolesta jos ja kun meidän poliitikoista ei siihen ole.

No itelläkin on velkaa niin perkeleesti, että jos koko hyvinvointiyhteiskunta romuttuu, niin saa sitten mennä meikäläisen lainat samaan piikkiin. ;)
 
Hahaha. Muistellaanpa, mitä Arhinmäki on lausunut 2007(22.10.2007 klo 13:33 ). Tuolloin oli ajankothainen aihe ns. tasa-arvotupo, jolla pyrittiin maksamaan suurempia palkkoja julkisen sektorin naistyöntekijöille. Kiístaa tuli siitä, mistä nämä veroeurot saataisiin kokoon, jotta olisi varaa palkankorotuksiin. Arhinmäki esitti lisärahaa näin:
"Vasemmistoliitto yhdessä muiden oppositiopuolueiden kanssa on esittänyt, että valtion ensivuoden talousarvioon lisätään 600 miljoonaa euroa kuntien valtionapuja. Näillä voitaisiin hoitaa tilanne kuntoon. Hallituksen esittelemässä ensi vuoden budjetti on laadittu 2 miljardia ylijäämäiseksi ja näillä on tarkoitus lyhentää velkoja. Jos talouden kehitys jatkuu nykyisen kaltaisena, kaikki viittaa siihen, ylijäämästä tulee vielä huomattavasti suurempi. Eli valtiolla on taloudelliset resurssit hoitaa asia kuntoon, jos vain hallitukselta löytyy tahtoa."

Vuosi tämä jälkeen koitti laskukausi, joka on vieläkin käynnissä. Arhinmäen kommentista näkyy se, mikä on Suomen ongelma. Sosialistit kertovat muille, mikä on "sosiaalisesti oikein", ja keräävät omiin ideologioihinsa rahat muiden töistä ja omaisuudesta. Toivottavasti "hyvinvointiyhteiskunta" ei jatka pitkään nykyisellään.

Itse yritän vähentää työntekoa ja lisätä vapaa-aikaa, mikäli siihen on järkevästi mahdollisuutta. Miksi rehekiä liikaa, ja antaa sosialisteille työn panoksia?
 
Pitäis saada perustuslaki, joka rajoittaisi sitä, mitä miten paljon valtio saa varastaa ja mihin asioihin saa demokraattisesti puuttua. Kaikki asiat eivät ole yhteisiä.
 
Ei tämän maan taloutta kyllä pitkällä aikavälillä kuriin saada, jos suomalaisten ymmärrystä rahasta ja taloudesta ei saada nostettua edes auttavalle tasolle. Veronmaksajien rahoilla markkinahäirikkö YLE pyörittää jatkuvasti kaikenlaista sosialista propagandaa, jossa totuudesta saa tinkiä kunhan kapitalismia potkitaan. Tuli katsottua Areenalta pari jaksoa aamusella tätä "Mitta on täysi - talous" - sarjaa ja huh huh. Onhan siellä jotain oikeita asioita läheltä liippaaviakin juttuja, mutta "eivät vapaat markkinat aina ole pahasta" - kommentit ja julkisuushakuisten hörhöjen kuten Alessio Rastanin kommenttien esittäminen Wall Streetin mielipiteenä ovat kyllä ylivetoja. Siinä kansa oppii. Sen sijaan jos tämä kansa olisi opetettu 20 vuotta sitten sijoittamaan edes 10% tuloistaan kotimaisiin ja ulkomaisiin arvopapereihin, niin eläisimme tällä hetkellä osingoilla ja koroilla, vaikka kukaan ei kävisi töissä. Mutta sitä saa mitä tilaa. Koira tekee niitä temppuja, joita sille opetetaan.
 
Mitähän tuosta nyt pitäisi ajatella - kansan pitäisi oppia taloudesta, mutta vain positiivista näkemystä? Kyllä tämä kriisi on niin pahasti rahoitusmarkkinoiden epäonnistumista tehtävässään, että syyttävä sormi on oikeassa osoitteessa. Harvoinhan sitä dokumentti tiukasti asiassa pysyy (ei sellainen myy) mutta onpahan jotain. Tuo dokumentti minkä linkkasit on itse asiassa oikein hyvä ja asiapitoinen. Etenkin tuo high frequency trading -osuus on oivallinen lisä, jonka muut dokkarit ovat jättäneet huomioitta (asiasta kirjoittaa hyvin mm. BoE:n Andrew Haldane). Krematorio-osuus nyt oli turha. Ja kyllähän tuossa todettiin, että ei se systeemin vika ole ihmisten epämoraalisuus vaan järjestelmän puutteet, jotka vääristävät kannustimet. Ongelma noissa sijoitussekoiluissa ei ole itse asiassa kansan talousosaaminen vaan noiden ammattilaisten kyvyttömyys. Esim. CDO- ja CDS-sotkussa väärinarvioitiin riskit aivan poskelleen. Ja juuri sehän on rahoitussektorin tehtävä, ei kerätä rahaa itselleen (jenkeissä parhaimmillaan 40% tuloista kasautui rahoitussektorille ennen kriisiä). Ei ole mitenkään perusteltua myydä pankin nimellä sijoitusinstrumenttejä, joita ei itsekään ymmärrä. Jotta kansa pysyisi näiden innovaattoreiden instrumenttien perässä pitäisi jokaisen sijoittamisesta haaveilevan opiskella useampi vuosi matematiikkaa ja tilastotiedettä jotta ymmärtäisi instrumentin logiikan. Mihinkäs sitä pankkia oikeastaan tarvitaan siinä tilanteessa?

Muutenkin, 20v sitten maailman osakesalkkua ostanut olisi nyt n. kolminkertaistanut alkusijoituksensa. Toisaalta 15 v sitten aloittanut saisi vain n. 35% tuoton, vielä pitäisi käydä päivätöissä ;)
 
Back
Ylös Bottom