Mitä vaaditaan?

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja RJDIO
  • Aloitettu Aloitettu

BCAA-valmisjuoma

Pineapple Lemonade, 24 tlk

-40%
GOOD MORNING -40% KOODILLA PAKKIS
Väittääkö porukka nyt täällä ihan oikeasti että jokaisen geeniperimällä voi menestyä olympiatasolla jos tarpeeksi harjoittelee? Kyllä sinne on niin paljon tunkua että jos lahjat puuttuu niin kovalla työlläkään ei sinne mennä, ei myöskään pelkillä lahjoilla.(Poikkeuksena Usain Bolt joka olis treenaamattakin vetänyt Suomen mestaruuden ja kisapaikan(no ainakin Suomen mestaruuden)) :D
 
Sulta tais mennä jotain ohi ja lujaa. Sitähän jengi on just selvittäny, ettei ilman geenejä voi menestyä olympiatasolla.
 
SEAGRAM sanoi:
Pakko nostaa vanhaa keskustelua ylös, kun jäi viimeksi vähän kesken. Eli mielestäni et ymmärrä täysin huippu-urheilun luonetta etkä sitä mitä kaikkea siihen liittyy.
Click to expand...

Kysyin vain mitkä ne kisat ovat joihin valmistaudutaan 14 vuotta ? henkilökohtaiset ensimmäiset kisat ?
ja kyllä ymmärrän.
 
Toi geenejen merkitys on kans aika pitkälti lajikohtaista. Enimmäkseen perusfysiikkaa vaativat lajit, joissa treenimäärät on marginaalisia, kuten esim. pikajuoksu ja voimailulajit, on lajeja joissa nimenomaan yksilön genetiikka korostuu. Sitten on taas paljon tekniikkaa vaativia lajeja kuten voimistelu, jota voidaan reenata hyvinkin 30h viikossa, jolloin taas tuo harjoittelun määrä korostuu.
Tuskinpa lahjakkuudeltaan keskiverto uimahyppääjälle on mahdotonta päästä olympialaisiin, kunhan harjoittelee hulluna. Keskiverto pikajuoksijalle taas on lähes mahdotonta päästä edes Suomen huipulle vaikka kuinka haluais.
 
Mites onks kaikilla pikajuoksuhuipuilla Suomessa vaan keskivertogeenit vai mistä se johtuu ko ne Suomen huiputkii on nii hitaita? Harjoittelun laatu/määrä huonoa vai geenit?
 
MattiTuomas sanoi:
Mites onks kaikilla pikajuoksuhuipuilla Suomessa vaan keskivertogeenit vai mistä se johtuu ko ne Suomen huiputkii on nii hitaita? Harjoittelun laatu/määrä huonoa vai geenit?
Click to expand...

Mielenkiintonen kysymys. Ainakin Seppo Räty haukku täysin keihäänheiton valmennus metodit.

Kai se on treeni määristä kiinni ja laadusta kiinni..?
 
MattiTuomas, Suomen olosuhteet on yks syy miks täältä, kuten muualtakaan pohjolasta, ei tuu maailmantähtiä pikajuoksussa. Jos esim. Pöyhönen olis eläny, harjotellu ja kilpaillu vaikkapa nyt Jamaikalla elämänsä, niin uskon että kaveri ois juossut alle 10.10, samoin kun vaikka Tommi Hartonen. Ja toinen juttu on se priorisointi urheilun ja muun elämän välillä. Kuinka moni suomalainen pikajuoksija vain ja ainoastaan juoksee? USA:ssa on jatkuvasti satoja pikajuoksijoita joilla on varaa panostaa vain siihen, kun taas suomalaisessa pikajuoksussa näitä "huippu-urheilijoita" on kaikenkaikkiaan ollut ehkäpä peräti 2 kpl (Pöyhönen ja Hartonen), joiden ei tarvitse painaa töitä tai opiskella samaan aikaan.
Toki valkoihoisilla ei tunnu olevan samoja edellytyksiä maailmanhuipuiksi kuin tummilla, mutta se nyt ei taas olekaan yksinomaan suomalaisten tauti.
Mutta joo, otetaanpa vertailuun kaks lajia: pikajuoksu ja rytminen voimistelu. Mitä veikkaatte kuinka suuri osa kyseisissä lajeissa menestymisestä on harjoittelusta ja kuinka suuri osa geeneistä kiinni? Itse sanoisin että pikajuoksussa geenit määrittävät 75-80% ja harjoittelu ja olosuhteet loput. Voimistelussa uskon geenien merkityksen olevan noin 30%. Nuo olivat siis veikkauksia mutta varmastikin suuntaa-antavia kun vertaillaan kyseisiä lajeja
 
Joo. Kyllä ne lajit missä mennään nimenomaan kehon äärirajoille - juoksu, bodaus jne. - ovat huipputasolla geenirajoitteisia loppujen lopuksi. Sitten teknisemmät lajit, sanotaan nyt vaikka pöytätennis tai curling, eivät todennäköisesti ole niin paljon geeneistä kiinni, vaikka varmasti niissäkin vaikutusta on.

Vaikka se ei tietysti ihan suoraan korreloikaan, mutta voisi sanoa että geenit vaikuttavat yhtä lailla mahdollisuuksiin urheilussa kuin miten ne vaikuttavat esimerkiksi älykkyydessä. Ei sitä pelkällä treenillä ilman sopivia treenejä juosta 100 metrin pikajuoksuennätyksiä, kuten ei ilman sopivia geenejä se älykkyysosamäärä nouse Mensa-lukemiin jos vaikka lähtötaso on 100, treenasit sitä päänuppiasi sitten miten paljon tahansa. Aivokin kun voi jumpata ja se vaikuttaa, muttei niin paljon ;)

Nämäkin nyt ovat tietysti lähinnä vaan omia näkemyksiä asiasta.
 

3 kpl M-Nutrition EAA+

Mango - Hedelmäpunssi - Sitruuna - Vihreä omena

-40%
Lihassolujen tyyppiä voi tietysti testata ja siitä voi vetää johtopäätöksen minkälaiseen urheiluun on lahjoja, mutta aika moni arvioi mutuna omat geeninsä huonoksi kun ei jaksa harjoitella. Erän läheisen SM-tason juoksuharjoittelua seuranneena sanoisin että nykyistä olotilaa pystyy muuttamaan dramaattisesti kun vaan viitsii. Hyvät geenit omaavakin voi olla niin huonossa kunnossa tai niin tyhmä, ettei uskoisi että hänellä on mahdollisuudet paljon parempaan. Sitä paitsi mitä tarkoittaa että on hyvät tai huonot geenit? Ei ole olemassa mitään yhtä alleelia joka päättäisi asian.
 
joka ikinen ihminen joka on olympialaisissa vetää hormoneja ja ennen testejä peiteaineita mitä lie ovatkaan.Huipulle ei pääse ilman dopingia
 
Natural_power sanoi:
joka ikinen ihminen joka on olympialaisissa vetää hormoneja ja ennen testejä peiteaineita mitä lie ovatkaan.Huipulle ei pääse ilman dopingia
Click to expand...

Fiksu posti. Varsinkin kun tieto on tota tasoa vai miten se nyt oli.

Tuntuu että vähän turhan monet ovat sitä mieltä että jos joku on heitä parempi niin "se käyttää!" ja että "kukavaan voi voittaa olympiakullan kunhan on roinapuoli kunnossa"...

edit: Ampujat on varsinkin ihan roinapäissään siellä!

jatkoedit: Suomalaisten huonoon tasoon vaikuttaa myös paljon se että juku-juku piireissä (säbä, pesäpallo) olisi varmasti lahjakkaita urheilijoita pois olympialajeista. Niitä toisaalta on (jääkiekon ohella) kiva pelata kun niissä pärjätään. Sääli että niihin ei paljoa mikään muu maa panosta, mutta hyvä että edes jossain pärjätään.
 
SUPERCARB (3 kg) -25%
Natural_power sanoi:
joka ikinen ihminen joka on olympialaisissa vetää hormoneja ja ennen testejä peiteaineita mitä lie ovatkaan.Huipulle ei pääse ilman dopingia
Click to expand...
Tälle kaipaisin jotain perusteluita/todisteita? Meinaatko ettei huipulle oikeasti pääse ilman dopingia?

edit: Pekkaniska oli nopeempi.
 
No puhuttiin varmaan oikeista lajeista. Juoksu, pituushyppy, maraton, kuula etc.
Kyllä siellä jokainen finalisti on niin reillä reidet ja pakarat että huh.
Toki sitten jossain ammunnassa tai taitokellunnassa ei tarvitse vetää, mutta ne nyt ovat... mitä ovat.
 
Veijari, ehkäpä juoksuradalla olympialafinaalissa ei ole mitään heikkoja jannuja. Kyllä ne 70 senttiset reidet on ihan mahdollista saada ilman mitään dopingiakin.
Monet epäilee huippusprinttereitä roinaajiks ja jotkut luulee pikajuoksun kasvattavan huikeet lihakset. Jos vertaa keskivertosprinttereitä maailman huippuihin niin huomaa kyllä eron kropissa, ja mistä tää sitten johtuu? Ei siitä ettäkö kaikki huiput käyttäis dopingia, vaan yksinkertasesti siitä että niillä henkilöillä joilla on huippugeenit juoksijaks on myös huippugeenit kehonrakentajaks, oikea ruumiinrakenne ja paljon nopeita lihassoluja.
Jos on luonnostaan 12 sekunnin satasen juoksija niin tuskin sillä roinallakaan alle 10.5 juostaan.
 
Monelle olisi aika kova isku jos näkisi noita satkun juoksijoita livenä. Kyseessä ei siis ole mitään isoja jannuja, eikä todellakaan puhuta mistään 70cm reisistä. Tv:ssä kun kireys antaa aika ison vaikutelman. Hauiksetki monella on vaan vähän rannettaan paksummat, mutta kehittyneet olkapäät ja 6% rasvat antava aika valheellisen käsityksen. Toki niillä on takareidessä ja pakarassa muotoa, mutta ei ne mitään massamonstereita ole.
 
Niin ja roinallahan ei tässäkään ketjussa voi tehdä muuta kuin kasvattaa valtavat habat? Sitä ei kannata käyttää esim. palautumiseen? Ja miten jotkut 12 sekunnin juoksut edes liittyvät olympiafinaaliin?
 
Joo harvapa pikajuoksija on yli 80 kilonen, eikä alle 80 kilosta voi isoks sanoa :D Kyllähän noita 70 senttisiä reisiä löytyy jopa Suomen radoilta, ainakin Pöyhöseltä, itellä on meinaan 65 ja Pöyhösellä on kuulemma isommat kun ollaan ihan vierekkäin trikoissa seisty :D
 

Latest posts

Suositut

Back
Ylös Bottom