Mitä tsetseniassa oikeastaan tapahtuu...eli hirviöt itärajamme takana.

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja jarre55
  • Aloitettu Aloitettu
Liittynyt
23.10.2002
Viestejä
2 257
Ikä
59
Katkelma Anna Politkovskajan raportista:

"Tovzenin kylästä kotoisin oleva Rozita pystyy hädin tuskin liikuttamaan huuliaan. Hänen silmänsä ovat luonnottomasti pyshtyneet ja katsovat jonnekin sisäänpäin. Rozitan on yhä vaikea kävellä: jalkoihin ja munuaisiin koskee. Kuukausi sitten hän joutui suodatusleiriin – kuten hän sitä kutsuu – koska ”oli piilotellut talossaan sissejä”. Juuri näin sotilaat hänelle karjuivat.
Rozita ei ole enää nuori. Hänellä on paljon lapsia ja muutama lapsenlapsi. Nuorin, kolmevuotias, ei puhunut ennen venäjää, mutta nähtyään mummoaan laahattavan pitkin lattiaa hän huutaa nykyään koko ajan: ”Maahan! Lattialle!”.

Rozita haettiin kotoa aamunkoitteessa, kun kaikki olivat nukkumassa. Talo piiritettiin eikä hänen annettu ottaa tavaroita mukaan. Sitten hänet heitettiin maakuoppaan joukko-osaston alueella.
- Lyötiin, potkittiin?
- Kyllä, kuten meillä tavallisesti.

Rozita istui kyykyssä kuopan maalattialla kaksitoista vuorokautta. Kuoppaa vartioivan sotilaan tuli häntä yöllä jotenkin sääli, ja hän heitti matonpalan. - Laitoin alleni. Sotilas, onhan sekin ihminen, Rozita liikuttelee huuliaan.

Kuoppa ei ollut syvä. Metri kaksikymmentä, ei enempää. Siinä ei ollut kattoa, mutta suoraksi ei voinut nousta: päälle oli ladottu hirsiä. Rozita kyykki ja istui 12 vuorokautta matonpalasella. Talvella! Koko tänä aikana häntä vastaan ei esitetty minkäänlaisia syytöksiä, vaikka hänet haettiin kolme kertaa kuulusteluun. Nuoret upseerit, jotka olisivat voineet olla hänen poikiaan, esittäytyivät FSB:n virkailijoiksi ja laittoivat hänelle ”lapsen kumivanttuut”: toisen käden sormeen työnnettiin kuoritun johdon toinen pää, toisen käden sormeen toisen johdon pää. Itse johdot heitettiin niskan yli taakse. – Niin, huusin kovasti kun virta kytkettiin. Mutta kaiken muun kärsin ääneti. Pelkäsin ärsyttäväni niitä vielä enemmän. Turvallisuuspalvelun miehet sanoivat: ”Tanssit huonosti. Pitää laittaa lisää.”

Tanssilla he tarkoittivat Rozitan vartalon kouristuksia. Ja laittoivat lisää virtaa.
- Mitä ne halusivat?
- Ne eivät kysyneet mitään.

Samaan aikaan Rozitan sukulaiset saivat välittäjien kautta samoilta upseereilta tehtäväksi hankkia rahat lunnaisiin. Heille selitettiin, että on kiire – Rozita kestää kuoppaa huonosti, ei ehkä kestä. Aluksi sotilaat vaativat summaa, josta kyläläiset (täällä on nykyään tapana kerätä lunnasrahat yhteisvoimin) sanoivat näin: vaikka myisi koko kylän, ei silti saisi maksettua. Sotilaat osoittautuivat hämmästyttävää kyllä joustaviksi ja vähensivät summan kymmenesosaan. Rahat tuotiin, ja likainen ja pesemätön Rozita, joka pystyi tuskin siirtämään jalan toisen eteen, astui vapauteen, rykmentin tarkastuspisteeseen. Ja kaatui lastensa syliin.

On väliyhteenvedon aika. Vedenon piirin Hottunin kylän laidalla olevassa tukikohdassa, jonne on sijoitettu puolustusministeriön 45. maahanlaskurykmentti, 119. laskuvarjorykmentti sekä sisäministeriön, oikeusministeriön ja federaation turvallisuuspalvelun osastoja, on keskitysleiri. Kaupallisesti suuntautunut.”

Anna Politkovskaja Toinen Tshetshenian sota, sivu 42.

Tätä on tshetshenian sota; venäläiset "terroristeja" puhdistamassa.
 
10% ALENNUS KOODILLA PAKKOTOISTO
Kyllä Tshetsheenit osaavat. Mm. sitovat talvella venäläisiä sotavankeja puuhun alastomana, jonka taakse sijoittuu tarkk'ampujia. Ei tuosta sodasta ota pirukaan selvää ketkä ovat 'roistoja'. Sanokaa mulle miksi siellä edes soditaan? What is the point??
 
Vittu että pistää vihaksi. Ja terrorismin vastaista sotaa venäjälläkin toitotetaan joka tuutista. Hyi helvetti.
 
kannattaa muistaa että Vähän samanlainen meininki oli suomessakin kansalaissodan aikana. Suodatusleirejä nekin oli ja sinne pistettiin naapurin pojat, ellei niitä ammuttu oman saunan taakse ennen sitä. Sota on raakaa ja saa esiin ihmisen eläimellisyyden. AINA.
 
MuayThai sanoi:
Kyllä Tshetsheenit osaavat. Mm. sitovat talvella venäläisiä sotavankeja puuhun alastomana, jonka taakse sijoittuu tarkk'ampujia. Ei tuosta sodasta ota pirukaan selvää ketkä ovat 'roistoja'. Sanokaa mulle miksi siellä edes soditaan? What is the point??


Vaikka varmasti tsetseenitkin käyttää epäinhimillisiä keinoja ei siitä ketkä ovat "roistoja" liene epäselvyyttä? Tsetseenit eivät ole pyytäneet venäläisiä maahansa, mutta venäläisillä tuntuu olevan paha tapa himoita naapurivaltioidensa maita ja mantuja.
 
Calle sanoi:
V Tsetseenit eivät ole pyytäneet venäläisiä maahansa, mutta venäläisillä tuntuu olevan paha tapa himoita naapurivaltioidensa maita ja mantuja.

Tshetsenia ei ole valtio; se kuuluu Venäjän federaatioon eikä ole itsenäinen. :arvi:
 
gotto sanoi:
Tshetsenia ei ole valtio; se kuuluu Venäjän federaatioon eikä ole itsenäinen. :arvi:

Tämä varmaankin oikeuttaa valtiojohtoisen, siviileihin kohdistuvan terrorin.
 
jarre55 sanoi:
Anna Politkovskaja Toinen Tshetshenian sota, sivu 42.

Vittu ei vois vähempää kiinnostaa. Tappakaa kaikki.
 
ironchef sanoi:
kannattaa muistaa että Vähän samanlainen meininki oli suomessakin kansalaissodan aikana. Suodatusleirejä nekin oli ja sinne pistettiin naapurin pojat, ellei niitä ammuttu oman saunan taakse ennen sitä. Sota on raakaa ja saa esiin ihmisen eläimellisyyden. AINA.

Ei voi rinnastaa asioita 1918 ja nyt. Punaiset tappoi valkoisia ja päinvastoin.

Luulisi ihmisen lähes sadan vuoden aikana sivistyneen. Eikö?
 
MuayThai sanoi:
Kyllä Tshetsheenit osaavat. Mm. sitovat talvella venäläisiä sotavankeja puuhun alastomana, jonka taakse sijoittuu tarkk'ampujia. Ei tuosta sodasta ota pirukaan selvää ketkä ovat 'roistoja'. Sanokaa mulle miksi siellä edes soditaan? What is the point??

Nyt kun kerran kysyt, niin pistänpä sinulle selontekoa:


Tshetshenia on ollut sorron alla jo satoja vuosia. Vuosikymmenen vaihteessa stalinismin romahdettua maa julistautui itsenäiseksi ja Venäjä hyökkäsi tankkeineen joutuen myöhemmin kuitenkaan vetäytymään yllättävän vahvan vastarinnan vuoksi. Kerron mitkä ovat tämän Venäjän sodan juuret.

VENÄJÄ KÄY veristä sotaa Tshetsheniassa. Marraskuun puolivälissä Venäjän johtajat kehottivat Tshetshenian pääkaupungin asukkaita lähtemään kaupungista. Armeijalla on valmius tuhota koko kaupunki. Tshetshenian pommituksia on lähtenyt pakoon jo yli 200 000 pakolaista.
Venäjän johtajat ovat oikeuttaneet taistelunsa Tshetsheniassa omalla propagandallaan. He väittävät maan olevan laittomien rikollisten maa ja islamilaisen terrorin tukikohta. He väittävät tshetsheeniterroristien toimineen naapurimaa Dagestanissa ja tehneen pommi-iskuja Venäjän pääkaupungissa Moskovassa ja muissa isoissa kaupungeissa. Venäjän presidentti Boris Jeltsin kuvasi aikanaan Tshetsheniaoperaation päätehtävänä olevan ”kansainvälisen terrorismin kitkeminen”. Ja samalla sävelellä näyttää Putinkin jatkavan.

Oikeasti Tshetshenia on pieni miljoonan ihmisen maa Kaukasusvuorilla. Tshetsheeneillä on pitkä sorron historia. Maa liitettiin Venäjään 200 vuotta sitten ja sen ihmiset kärsivät sorrosta tsaarin vallan alla. Heidän ainoa tähänastinen valonpilkkunsa oli Venäjän vallankumous 1917, joka toi vapauden tuulet mukanaan. Pian stalinismi kuitenkin tiukensi otettaan Kaukasuksella vieden tshetseeneiltä kaikki saavutetut oikeudet. 1944 iso osa maan väestöstä pakkosiirrettiin tuhansien kilometrien päähän Kazakstaniin. Yksi kolmasosa tshetseeneistä kuoli matkan aikana!!!
Karkotusten jälkeen Stalin käynnisti kampanjan, jonka päämääränä oli tuhota tshetsheenikulttuuri. Tshetsheenikirjat poltettiin ja hautakivet kaadettiin ja niistä tehtiin katukiviä. Yleinen keskustelu karkotuksista oli kielletty aina vuoteen 1989 asti.
Marraskuussa 1991, kun stalinismi (kommunismi) kaatui, Tshetshenia katkaisi välinsä Venäjään ja julisti olevansa itsenäinen maa. Venäjän johtaja Boris Jeltsin lähetti tankit murskaamaan itsenäisyysliikkeen. Venäjän armeijan yllätti täysin tshetsheenien vastarinta ja he joutuvat vetäytymään. Venäjän johtajat yrittivät saada maan takaisin valvontaansa,

koska Tshetshenia on strategisella paikalla, kun sen halki kulkee öljyputki Kaspianmereltä länteen. Eli vastaus öljyn vaikutuksesta sodan syyhyn on aivan oikea.


Venäjän johtajat haluava oman osansa öljyn tuomasta vauraudesta.
Vuoden 1994 lopussa Venäjä tunkeutui taas Tshetsheniaan ja käynnisti valtavan verisen sodan, joka kesti melkein kaksi vuotta ja tuona aikana kuoli yli 80 000 ihmistä. Venäjä ei kuitenkaan pystynyt murskaamaan vastarintaa ja Tshetsheniasta tuli autonominen tasavalta. Tshetshenian talous vajosi sodan takia kriisiin. Maata johti Aslan Maskhadov, entinen Venäjän armeijan komentaja. Hänen hallituksensa ei ole kyennyt nostamaan maata taloudellisesta kriisistä.

Islamilaiset ajatukset ovat saaneet suosiota vastalauseena Venäjän imperialistiselle politiikalle ja huonolle taloudelliselle tilanteelle. Islamistit ovat yleensä nuoria miehiä, jotka ovat opiskelijoita tai vierastyöläisiä entisestä Neuvostoliitosta, eivätkä mitään sotahulluja, kuten Venäjä on kertonut propagandassaan.
Georgi Derluguian kertoo näiden islamistien olevan enemmänkin anti-imperialisteja, jotka esiintyvät samaan tyyliin kuin ”kolmannen maailman vallankumoukselliset” aikoinaan, kuin mitään kiihkoilevia uskovaisia. Tshetsheeniliikkeen johtaja Shamil Basayev, hyökkää puheissaan niin USA:n kuin Venäjänkin imperialismia vastaan ja on hänen kerrottu kantavan aina mukanaan Che Guevaran kuvaa.

Venäjän hallitseva luokka on ollut jatkuvassa kriisissä sitten Neuvostoliiton aikojen. Myös Venäjän armeija on ajautunut kriiseihin monien kärsittyjen tappioiden jälkeen. Venäjän hallitseva luokka toivoo, että voitto Tshetsheniassa vahvistaisi armeijan kykyä toimia paremmin Venäjällä.
Eliitti uskoo, että sen voitto olisi selkeä viesti muille itsenäisyyttä pohtiville pysyä ruodussa jotta eivät kohtaisi ongelmia. Hallitseva luokka haluaa myös näyttää Kansainväliselle valuuttarahastolle, että se pystyy kontrolloimaan omaa maataan ja ratkaisemaan alueensa kriisit. Voitto Tshetsheniassa vahvistaisi myös entuudestaan armeijan roolia Venäjän politiikassa. Marraskuun puolivälissä tutkija Andrei Piontkovsky varoitti Financial Times lehdessä, että sotilaallinen vallankaappaus ei olisi mikään mahdottomuus Venäjällä.

Tähän mennessä lännen ja Naton johtajien kommentit ovat olleet aika varovaisia. He ovat halunneet kriisiin poliittisista ratkaisua, mutta kukaan ei ole tosissaan ehdottanut mitään pakotteita, pommituksista nyt puhumattakaan.
Yhdysvaltojen mielessä siintävät myös Kaspianmeren alueen öljyvarat ja se haluaa, että alueella olisi mahdollisimman hyvä poliittinen tasapaino. Siksi sitä tuskin haittaa se, että Venäjä yrittää murskata kapinalliset.


Hyvät pakkiksen lukijat, kysynkin, antaako yllämainittu historia/ nykytilanne

OIKEUTTA SIVIILIVÄESTÖN KIDUTTAMISEEN, ETNISEEN PUHDISTUKSEEN JA KESKITYSLEIREIHIN? Kyseisiä keinoja käyttää valtio, joka on rajanaapurimme!
 
Luultavasti Venäjä pelkää Tshetshenian itsenäistymisen kiihdyttävän samanlaisia pyrkimyksiä myös muissa alueen "valtioissa".
Ei olisi lännenkään edun mukaista jos suuri öljyntuotantoalue joutuisi islamilaisten, mahdollisesti USA vastaisten, epävakaiden pikkuvaltioiden käsiin.
 
Kiitos Jarre asiallisesta selonteosta, säästit minulta tunnin aikaa. Ryssä on ryssä.
 
Natupelle sanoi:
Kiitos Jarre asiallisesta selonteosta, säästit minulta tunnin aikaa. Ryssä on ryssä.

Eipä mitään. Kiitti itsellesi ja :kippis1:

Piti ottaa asia esille, kun virallinen valtiovaltamme tuntuu olevan kiinnostunut vain kaikesta siitä vääryydestä, mitä länsivaltioissa harjoitetaan. Tuomioja-paska sun muut.
 
jarre55, Kiitos selostuksesta. Nyt voin sanoa ymmärtäväni paremmin tuota sotaa, vaikka en kyllä ymmärrä täysin vieläkään....
 
jarre55 sanoi:
Piti ottaa asia esille, kun virallinen valtiovaltamme tuntuu olevan kiinnostunut vain kaikesta siitä vääryydestä, mitä länsivaltioissa harjoitetaan. Tuomioja-paska sun muut.

Hyvä selonteko. Olisiko Suomella sitten varaa lähteä kritisoimaan äänekkäästi Venäjän harjoittamaa politiikkaa kun olemme itse Venäjän rajanaapureita? Luulen että Koiviston ja Ahtisaaren aloittama maltillinen idänpolitiikka on kuitenkin meille parasta.
 
jarre55 sanoi:
Ei voi rinnastaa asioita 1918 ja nyt. Punaiset tappoi valkoisia ja päinvastoin.

Luulisi ihmisen lähes sadan vuoden aikana sivistyneen. Eikö?

Miksi en? Samalla lailla ihmiset on kärsineet silloin kuin nytkin paikasta/ajasta riippumatta. NIIN, todellakin toivoisi sadan vuoden opettaneen jotain, mutta siltä näyttää, että polvesta ei poika parane :(

Ps. Kiitoksia taustatiedoista :thumbs:
 

Latest posts

Suositut

Back
Ylös Bottom