Mitä lihaksia???

whiteboy

Liittynyt
28.4.2005
Viestejä
136
Voisko joku kokeneempi kamppailija kertoa, että mitä lihaksia kannattaa kehittää vaikka esim. lyöntejä varten? Olen tässä treenennut Hokutoryu Ju-Jutsua ja BJJ:tä (urheilu-BJJ:tä, sekä BJJ:n vale-tudoa). Olen käynyt punttiksella hiljattain viimeaikoina. En vain ole tiennyt, että mitä lihaksia kannattaisi kamppailua ajatellen kehittää. Eli voisiko joku antaa vinkkiä, siitä että mitä lihaksia tarvitaan kamppailussa?
 
En kamppailulajeista tiedä, mutta eikös joku joskus sanonut lyönnin lähtevän jaloista (tj). Treenaa vaan monipuolisesti ja tuloksia voi odottaa ainakin jossain osaalueella.
 
Ei ole mitään yksittäistä lihasryhmää jota erityisesti kamppailulajeissa tarvitaan. Monipuolista treeniä koko kropalle niin hyvä tulee. Itse tekisin nopeusvoimaliikkeitä jos punttisalille eksyisin.
 
Vaikea sanoi:
Ei ole mitään yksittäistä lihasryhmää jota erityisesti kamppailulajeissa tarvitaan. Monipuolista treeniä koko kropalle niin hyvä tulee. Itse tekisin nopeusvoimaliikkeitä jos punttisalille eksyisin.
Click to expand...

Nopeusvoimaliikkeet??? Olen täysin tietämätön kaikesta punttisaliin liittyvästä, joten voisiko joku antaa valistusta ja kertoa mitä ne ovat?
 
Tossa iässä kun oot ja todennäköisesti et vielä mitään super-raskaaseen sarjaan aio osaa ottaa, niin melkeinpä voit unohtaa osin sen punttisalin treenaamisen lyöntien kannalta. Lyöntivoima kasvaa lyömällä. "Jos lyöt ensimmäisen kerran säkkiin, et välttämättä lyö vielä kovaa, mutta 1000 lyönnin jälkeen lyöt taatusti kovempaa", ihan hyvä sanonta. Toki salilla voit treenata ja kannattaakin, mutta monipuolisesti. Salitreeni kannattaa pitää tukena sun harrastukselle, jos sun lähtökohta on sen kamppailu-urheilun treenaaminen ja siinä kehittyminen.

Voit mennä vaikka käymään kysymässä nyrkkeilysalilla miten saat kasvatettua lyöntivoimaa. Heidän, jos jonkun luulisi tietävän asiasta jotain. Hyvin suurella todennäköisyydellä saat tuon saman vastauksen. Niin minä ainakin olen saanut.
 
Taitaa olla totta. Lyöntitekniikka, -voima ja -nopes kehittyy lyämällä, mutta olen vain kuullut juttuja punttiksen hyödyistä.
 
Olet melko nuori, enkä kyllä pidä noiden reenien ohessa punttia vielä ollenkaan suositeltavana. Saadaksesi vaikkapa lyöntivoimaa, joudut tekemään toistoja paaaljon ja sitten vielä paljon päälle. Käy lajireeneissä ja syö kuin hevonen terveellisesti, niin kyllä se siitä.

Jos välttämättä kuitenkin haluat nostella ja reenaat Hesassa Kaapelilla, kannattaa mennä sinne HAKin salille ja kysyt siellä reenaavilta kamppailijoilta neuvoja. Siellä näkyy kovia lyömämiehiä ja vääntäjiä joka päivä, jotka neuvovat sinua mielellään. Pääpiirteissään suosittelen tuohon kohtaan raakaa rinnallevetoa, tempausta, dippejä, leuan vetoja ym tämän tyyppistä reeniä. Penkkiin tai mihinkään keskitettyyn lihasharjoitteluun ei kannata paljoa keskittyä jos lyönti- ja muu lajivoima on tavoitteena.

Toistoista sen verran, että uusimmassa Fighterissa oli Tito Ortizin haastattelu, jossa hää kertoi toistojensa olevan painoharjoittelussa luokkaa 20 - 30.
 
Keskivartalo. Kierrot. Vatsa ja selkälihakset. Suurin osa voimasta tehdään keskivartalon avulla. Jos seuraat vaikkapa edistyneemmän treenausta ja vertaat sitä aloittelijaan niin huomaat että edistyneempi käyttää enemmän vartaloaan(lanteet) ja aloittelija raajojaan.
 
Treenaat sitä itse lyömistä vain. Voima ei ole takuu voimakkaasta lyönnistä vrt. 200 kg penkkaaja ns. oikea boxeri.
 
Winsu on oikeassa, ei kannata tuijotella niitä tuloksia jos lyöntivoimaa tahtoo.
Kokovartaloliikkeitä maltillisilla painoilla pari kertaa viikossa, enempää ei iässäsi kannata treenata jos tarkoitus on tukea kamppailutreeniä.
 
Juurikin näin. Ei se salitreeni suoraan siihen lyöntiin ja muihin liikkeisiin voimaa tuo. Tekniikka ensin haltuun. Lyönneissähän käytetään oikeastaan koko ruumista ja voima tulee suurelta osin lantion liikkeellä.
 
CTi2 sanoi:
En kamppailulajeista tiedä. mutta eikös joku joskus sanonut lyönnin lähtevän jaloista (tj)
Click to expand...

Ei tuokaan nyt mikään viimeinen totuus kyllä ole. Tyhmä harhaanjohtava sanonta mikä tulee osaavien nyrkkeilijöinen hifistelystä.
Tyypit kun ovat uriensa alkuvaiheessa treenanneet sitä lyöntivoimaa sitä yläkroppaa kehittäen niin tottakai se lyönti luonnistuu sitten myöhemmin taas pikkaisen paremmin ku älytään ottaa ne jalat mukaan.

IMHO: "Lyönti lähtee MYÖS jaloista", mutta eihän se kuullostaisi miltään jos sanottaisiin että "lyönti lähtee kädestä" ;)
Kiertovoimaa koko kroppaan eli niin jalat, vatsat hartiat, ojentajat ja olkapäät siinä ne suurimman työn tekevät.
Ja tarvitse sitten näsäviisastella siitä ettei suorissa tarvita kirtovoimaa kroppaan...kyllä nimittäin tarvitaan. Kädet sattuvat nimittäin yhä olemaan kiinni torson sivulla, ja tuodakseen käden eteen, on käännettävä sitä kroppaa.

Joku enemmän nyrkkeillyt voisi tässä hieman analysoida sitä tekniikkaa paremmin ja selostaa niiden lihasten vaikutusta lyönnin "tehokkuuteen", jos niin voi sanoa.
 
Manala sanoi:
Joku enemmän nyrkkeillyt voisi tässä hieman analysoida sitä tekniikkaa paremmin ja selostaa niiden lihasten vaikutusta lyönnin "tehokkuuteen", jos niin voi sanoa.
Click to expand...

Eikö lie voida sanoa, että lyönti lähtee lattiasta asti. Huonosta asennosta, missä ei ole kunnon tukea ei saa oikein mitään lähtemään. Koko kroppa lyönnissä on mukana jaloista lähtien. Ei mielestäni ole järkevää treenata jotain tiettyä lihasryhmää vain lyöntivoiman vuoksi. Koko kropan hommaa se lyöminen on. Koko kropan koordinointi sen lyönnin taakse on melko haastavaa hommaa, mutta tuloksekasta.

Korvien välin vaikutusta ei myöskään pidä vähätellä. Eikä tietystikkään rentouden.
 
Lyönti kyllä lähtee ikäänkuin jaloista, mutta se ei tarkoita todellakaan sitä että jaloilta vaadittaisiin hurjasti voimaa, kyllä se yläkropan vahvuus on tärkeämpää. Ihan siis tällaiseen tulokseen tulin sillai että kun huippunyrkkeilijöitä kattelee, niin yleensä jalat eivät ole kummoiset, mutta yläkroppa kovassa kuosissa ja tasaisesti treenattu.
 
TJJ sanoi:
Eikö lie voida sanoa, että lyönti lähtee lattiasta asti. Huonosta asennosta, missä ei ole kunnon tukea ei saa oikein mitään lähtemään.
Click to expand...

Vastaanpa itse itselleni, ennenkuin joku muu älähtää..

Kyllä siis kovan lyönnin saa aikaiseksi vaikka ilman kontaktia lattiaan, mutta se ei ehkä kuulu tähän ketjuun..
 
TJJ, tarkoitatko että esim vedessä kelluen saat aikaiseksi kovan iskun? Jos taas tarkoitat esim ns hyppykoukkua niin alunperin lattiasta sitä ollaan lähdetty, vrt kuuluisaan kurkipotkuun siinä kakekomediassa.
 
Bullhogan sanoi:
TJJ, tarkoitatko että esim vedessä kelluen saat aikaiseksi kovan iskun? Jos taas tarkoitat esim ns hyppykoukkua niin alunperin lattiasta sitä ollaan lähdetty, vrt kuuluisaan kurkipotkuun siinä kakekomediassa.
Click to expand...

Tarkoitin lähinnä sitä, että sopivasti liikkeessä ollessa (esim hyppy eteenpäin) saa kohtuullisia lyöntejäkin aikaiseksi, vaikka tuntuma lattiaan ei sillä hetkellä olekkaan. Mutta lattiasta siinäkin on lähdetty ja palataan toivottavasti myös lattiaan..
 
ehec sanoi:
Lyönti kyllä lähtee ikäänkuin jaloista, mutta se ei tarkoita todellakaan sitä että jaloilta vaadittaisiin hurjasti voimaa, kyllä se yläkropan vahvuus on tärkeämpää. Ihan siis tällaiseen tulokseen tulin sillai että kun huippunyrkkeilijöitä kattelee, niin yleensä jalat eivät ole kummoiset, mutta yläkroppa kovassa kuosissa ja tasaisesti treenattu.
Click to expand...

Ikäänkuin. Ja isot rintalihakset ratkaisee. Juuri näin.

Pienenä vihjeenä, mieti (lähinnä takakäden, aluksi) lyöntien liikekieltä ja vertaa sitä vaikka pallonheittoon, tai kuulantyöntöön. Mitä pitää saada aikaiseksi, mihin suuntaan etc. Miksi jotkut elementit ovat samoja, ja jotkut poikkeavat. Mieti.
 
Lyönti lajissa kuin lajissa on koko kropalla tapahtuvan liikesarjan tulos.

Joskus juniorinyrkkeilyssä opin hyvän harjoituksen lyönnin idean ymmärtämiseen. Pidetään kädet velttona siinä torson sivulla ja pelkkää kroppaa käyttäen laitetaan kädet liikkeelle.

Lyönnissä on kysymys osaltaan kropan liike-energian siirtämisestä lyövään käteen ja liikkeeseen osallistuvien aktiivisten osien nivelkulmien optimoimisesta ja nivelten oikea-aikaisesta vapauttamisesta. Oikeaoppinen lyönti on liikesarja tai kuin kropan sisäinen dominopalojen kaatuminen ketjussa. Voimavektorit suuntautuvat ja summautuvat sieltä maasta lähtien siihen oikein puristettuun nyrkkiin.

On ehkä hieman harhaanjohtavaa, etteikö lyönnissä olisi voimalla osuutta. Syyllistyn itsekin usein sen väärään korostamiseen.
Kyse on kokonaisuudessaan niin monen osan yhteistyöstä, että jonkun osan erillinen voimaharjoittelu rikkoo helposti kokonaisuuden ja lyönti hidastuu. Mikäli voiman kasvu jossain ketjun osassa ei riko ajoitusta, se kasvattaa ihan varmasti lyönnin impaktia.

Toi pallonheittovertaus on hyvä.
 
Tänän voisi nyt vielä lisätä sen, että kovalyöntisyyteen vaaditaan samalla lailla lahjoja kuin nopeuteenkin. Kaikista ei tule kovalyöntisiä oikeanlaisella treenilläkään. Mutta lyömällä opitaan löymään ja penkkaamalla penkkaamaan.
 
Back
Ylös Bottom