Ministeriö haluaa rajoittaa nettipokeria

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja Reason
  • Aloitettu Aloitettu
Tuo esitys kun tuosta etenee niin meillehän nauravat harakatkin :wall:

Johan se alkaa maailmalla herättämään hilpeyttä ja edistämään suomikuvaa. Vanhas-Mattikin sopivasti jenkeissä 'myymässä' suomea.

pokerblog.com

" Sometimes you just have to take your hat off to some of the ways that governments dream up to mess with our lives. Today we offer a salute to the government of Finland for a brilliant example of creative governance.

We all know that many countries want to control (tax) online gaming revenues, which generally means they want their citizens to only gamble on their state controlled sites. The problem with that is, of course, all of these countries have trade agreements and restricting gambling online violations those treaties. So we hear endlessly about Antigua, White Zones, UIGEA, ad nauseum.

The truly innovative regulators from the Finnish Ministry of Health have stepped up with an idea so far ahead of its time that we simply must tip our clown hats to them. They have proposed allowing all Finnish citizens full access to any and all gaming sites online with no restrictions. Oh, except that every citizen of Finland who loses money playing online, would have the right to sue their credit card company or bank for those losses. You see it would be illegal to lose money online. You see gambling, including poker, is a pyramid scheme to move money from the losers to the winners. You gotta love the illogic. Not to mention the sheer creativity of the proposal.

Don't be shocked but Finland has been added to the European Union's list of countries that are currently in dispute over compliance with EU trade and tariff regulations concerning online gaming.

You have to admit, it was creative! "
 
10% ALENNUS KOODILLA PAKKOTOISTO
Päivän verran jo kulunut uutisen julkistamisesta, mutta vituttaa edelleen. Eniten ehkä vituttaa tuo uutisoinnin ala-arvoisuus. Jos nettipokeri on kerran laitonta, niin eikö se ole silloin jo kiellettyä? Vai onko laillista pelata pokeria netissä, mutta pokerisaitin ylläpitäminen "suomalaisessa internetissä" on laitonta? Mikseivät haasta nettipokerisaitteja oikeuteen, jos ne kerran syyllistyvät laittomuuksiin? Kysymyksiä riittää. Suurin lienee onko oikein antaa lobotomiapotilaiden päättää kansalaisten asiasta? Ja missä on Jack Bauer, kun häntä tarvitaan?! :D
 
Siis mä vaan sanon että se vitun yksilönvapaus unohdetaan jos ei anneta tehdä OMILLA rahoilla mitä huvittaa. Noita kukkahattumummoja vaan vituttaa ( ja kommareita) kun rahaa ei mene valtion pussiin.
 
Päivän verran jo kulunut uutisen julkistamisesta, mutta vituttaa edelleen. Eniten ehkä vituttaa tuo uutisoinnin ala-arvoisuus. Jos nettipokeri on kerran laitonta, niin eikö se ole silloin jo kiellettyä? Vai onko laillista pelata pokeria netissä, mutta pokerisaitin ylläpitäminen "suomalaisessa internetissä" on laitonta? Mikseivät haasta nettipokerisaitteja oikeuteen, jos ne kerran syyllistyvät laittomuuksiin? Kysymyksiä riittää. Suurin lienee onko oikein antaa lobotomiapotilaiden päättää kansalaisten asiasta? Ja missä on Jack Bauer, kun häntä tarvitaan?! :D

Pelaaminen on aina sallittua. Järjestäminen ja välittäminen onkin sitten eri juttu.

Tässä vähän osviittaa siihen, miten perustuslakivaliokunta todennäköisesti suhtautuu näihin uusiin esitettyihin rajoituksiin.

Ulkomaisten verkkopelien tarjonta. Perustuslain 8 §:n kannalta ei ole sinänsä estettä Suomessa kieltää arpojen myymistä ja välittämistä ulkomailla toimeenpantaviin arpajaisiin eikä säätää niitä rangaistaviksi. Arpojen myymisen ja välittämisen käsitteitä on kuitenkin varsin hankala soveltaa ehdotetussa 5 §:n 2 momentissa tarkoitettuihin verkkopeleihin. Hallintovaliokunnan sääntelyehdotus merkitsee käytännössä sitä, että kaikki Suomen ulkopuolella järjestetyt verkkopelit katsotaan toimeenpannuiksi myös Suomessa. Todennäköistä kuitenkin on, että Suomen lain säännöksillä ei ole vaikutusta arpajaisten toimeenpanijoiden käyttäytymiseen kansainvälisissä puhelin- ja tietoverkoissa. Arpajaislain säännösten soveltamisalan ulottaminen ulkomailla toimeenpantuihin verkkopeleihin johtaa kuitenkin siihen, että tällaisten pelien toimeenpanosta vastaavia henkilöitä olisi pidettävä rikoksesta epäiltyinä Suomessa. Ehdotettu sääntelymalli on perustuslakivaliokunnan mielestä ulkomaisiin verkkopeleihin kohdistuvana yhtäältä tehoton ja toisaalta vaikutuksiltaan ennalta arvaamaton, minkä vuoksi sitä ei voida pitää rikosoikeudellisen laillisuusperiaatteen kannalta asianmukaisena.
http://www.eduskunta.fi/faktatmp/utatmp/akxtmp/pevl_22_2001_p.shtml

Jos nämä rajoitukset olisi otettu aikoinaan käyttöön hallintovaliokunnan esittämässä muodossa, Suomea olisi jo pantu perseeseen moneen kertaan EY-tuomioistuimessa. Nyt kyseessä on vain viivytystaistelu, joka todennäköisesti sekin menee vituiksi tänä vuonna.

On se kumma, kun jo kertaalleen yritettyjä juttuja yritetään saada taas jujutettua laiksi. Kyseessä on siis "vanhaa paskaa uudessa paketissa". Nyt ollaan vaan vähän rohkeampia, kun ne ulkomaanelävätkin ovat semmosia ottaneet käyttöön.

Siis mä vaan sanon että se vitun yksilönvapaus unohdetaan jos ei anneta tehdä OMILLA rahoilla mitä huvittaa. Noita kukkahattumummoja vaan vituttaa ( ja kommareita) kun rahaa ei mene valtion pussiin.

Mikä se sellanen "valtion pussi" on? Pitääkö valtiovarainministeriö ne rahat itse vai? Järjestää vähän isommat pikkujoulut kun muut ministeriöt?
 
Vituttaa ihan äärettömästi tämmöinen pelleily, ja toisaalta myös pelottaa mitä se tuo tullessaan. Suomessakin on se 5 miljoona ihmistä joka ei tiedä nettipokerista oikein yhtään mitään, ne uskoo sen mitä uutiset toitottaa. Sitten loput reilu 100 000 tietää, mutta mitäpä se auttaa jos sossutantat jyrää lait läpi suurella "asiantuntemuksella"...
Toivottavasti edes loppuvuoden saa pelata rauhassa, ei paljoa huvittais ruveta tekemään jotain sivuduunia opiskelujen ohella.
 
ei tuu ikinä tällänen meneen läpi, ja jos menee niin muutan ruotsiin.
 
Kysymyshän on, että tässä halutaan muokata arpajaislakia, eikä pelkästään rajoittaa nettipokeria (vaikka pidemmänpäälle kysymys onkin juuri nettipokerista).

Tässä pokeritiedon threadiin kirjottamani asia, joka siis näin pokerinpelaajan näkökulmasta tukee nettipokeria:

"On muuten aika radikaalia, että kaikkia muita pelejä (RAY, veikkaus jne.) yritetään muokata vain vähän, mutta nettipokeria niin radikaalisti, eli kieltää suoraan.

Sinänsähän tietyissä osissa arpajaislain muutosta on hyviä pointteja. Esim. kolikkoautomaatteihin 18-vuoden ikärajat jne, mutta nettipokerikohta on todella ontuva. Halutaan nojata lähinnä muutamiin faktoihin: laiton nettipokeri, peliongelmaiset ja suomesta ulospäin virtaava raha.

Laiton nettipokeri on jo todettu huuhaaksi. Eli mitään todellisia faktoja tästä ei ole. Vaan kaikki on ristiriitasta. Peliongelmaiset, faktat kertovat, että muissa peleissä (RAY/Veikkaus) on jopa enemmän peliongelmaisia. Sitten perustellaan sitä, että nettipokeriongelmaisia tulee kokoajan lisää - ja tämän voi murtaa sillä, että niin tulee myös pelaajiakin. Ainakun tulee lisää pelaajia, tulee myös lisää ongelmapelaajia.

Ulospäin valuva raha. Puhutaan 150 miljoonasta per vuosi (?). Vedenpitäviä faktoja tästä ei ole. Onko tämä pelkkä pelitalojen ottama rake suomalaisilta? Onko siinä voitot / tappiot mukana? Otetaanko huomioon, että esim. suomessa on paljon pelaajia, jotka pelaavat maksimidiileillä ja sitä rataa rahaa tulee suoraan takasin. Entä onko mukaan otettu suomalaiset affit, joiden kautta taas osa rahasta tulee takaisin? On aika outoa, että jokainen maa perustelee sillä, että rahaa virtaa ulospäin. Mihin se raha sitten virtaa? Tässä on aika paljon kysymyksiä, joihin ei ole vedenpitäviä vastauksia, oikeestaan kellään.

Faktathan kaikki tietävät, vaikka loppupeleissä sitä rahaa ei menisi ulkomaille yhtään, ja oikeastaan suomi tällähetkellä hyötyisi nettipokerista enemmän epäsuoranaisesti (ammattilaiset, sieltä tulevat rahat, mitkä jossain määrin menevät kuitenkin valtiolle, esim. tuotteiden mukana). Niin eniten kuitenkin pelätään sitä, että pokeri tulee kasvamaan niin laajasti, että vanhat kolikkopelit, lotto yms. jää sen varjoon, jolloin sitä nykyistäkään rahaa, joka noista tällähetkellä tulee, ei enään tulisi.

Mutta sitten voidaan taas alkaa miettiä, mummoja pelikoneiden parissa, känniläisiä baareissa jne. tulee aina olemaan. Joten noistakin tulee jatkossa tulemaan rahaa, vaikka nettipokeri kasvaisi räjähdysmäisesti.

Kunhan pohdiskelin ääneen."

Lisäksi ilmoille on heitetty monelta taholta nettipokerifirman perustamista suomeen. Uskoisin, jos se tehtäisiin "oikein", eli löydettäisiin oikea / oikeat pokeriverkot, annettaisiin pelaajille tarpeeksi bonuksia yms. niin se voisi tehä ihan tuottavan ja järkevän bisneksen. Näinhän on Ruotsissa jo tehty.

Mutta uskoisin, että jos oma pokerifirma tehtäisiin, se tulisi kusemaan monelta osalta: pokeriverkkona olisi varmaa yksityinen, kovat raket, ei bonuksia yms. joten pokerinpelaajia ei kiinnostaisi ollenkaan, koska parempia on aina tarjolla.

Vaikka laki tulisikin, ja olisi mahdollisimman kova, en silti uskoisi sen lopettavan nettipokeria suomesta, kaiken kun voi kiertää. Mutta antaas nyt katsoa mitä tulee.

Parhaimmassa tapauksessa mikään ei muuttuisi, hyvässä tapauksessa muutamalla kympillä kuussa pystyisi kiertämään "lain" ja huonoimmassa tapauksessa tulee muutto ulkomaille.

Innolla ja pelon sekaisessa tilassa odotan kyllä, terveisin pokerinpelaaja Aln.
 

Latest posts

Suositut

Back
Ylös Bottom