Miltä tämä näyttää?

[Spikie]

Originally posted by tappara
Aivan varmasti on vaikka kuinka monta sellaista henkilöä. Ja minkäslaista tämä likainen lihas on? Ja kyllä kai jonkinlaisia johtopäätöksiä voi tehdä painon ja vyötärönympäryksen suhteen kehityksestä. Kun tuossa vähän aikaa sitten selailin treenipäiväkirjaa niin huomasin että elokuun lopulla seuraavia mittoja: paino 82kg, vyötärö 90cm, nyt vähän aikaa sitten mitattuna: paino 86kg, vyötärö 85cm, samoissa olosuhteissa mitattuna. Eli kaiken järjen mukaan ainakin tommoinen viitisen kiloa olisi lihasta tullut 7 kuukaudessa. Ja aikalailla noihin aikoihin löytyi pakkotoisto ;) ja muutenkin rupesi pistämään syömistä yms. kuntoon. Että jos olisi "tämän verran" tietoa hallussa jo harrastusta aloittaessa niin luulisi että vähän yhdellä jos toisellakin tulisi tuo 10kg ekana vuonna. Ja onhan noista vippipuolen kuvistakin nähty aika hurjia kehityksiä vuodessa.

Niin kuin tässäkin keskustelussa on kerrottu niin massan hankinnassa tulee muutakin kuin lihasta. Eli rasvaa,nesteitä ja kyllä, myös kuonaa kroppaan ja kuten olettaa saattaa nämä ei ole lihasmassaa :D Puhtaalla lihasmassalla tarkoitan lihassolujen lisääntymisestä johtuvaa painoa. Ymmärsitkö? Hyvä.

Eli kaiken järjen mukaan ainakin tommoinen viitisen kiloa olisi lihasta tullut 7 kuukaudessa.

Eli väität ,että 4 kg painon nousu tuo sinulle 5 kg lihasta 7 kuukaudessa. Epäilen.
Ja mielestäsi vyötärön kaventuminen ja painon nousu samaan aikaan tarkoittaa lihasmassan lisäystä ja rasvamassan vähentymistä? Epäilen.
Muokkasitko ohjelmaasi silloin 7 kuukautta sitten ,kun löysit pakkotoisto.comin?

 

[Phat]

Originally posted by Spikie

Ja mielestäsi vyötärön kaventuminen ja painon nousu samaan aikaan tarkoittaa lihasmassan lisäystä ja rasvamassan vähentymistä? Epäilen.

Ja sinun mielestäsi tämä tarkoittaa mitä?

 

[Spikie]

Originally posted by Phat
Ja sinun mielestäsi tämä tarkoittaa mitä?

Kropan muotoutumista. Ei se ,että vyötärö kaventuu tarkoita automaattisesti lihasmassan kasvua ja rasvamassan pienenemistä.

 

[tappara]

Originally posted by Spikie
Niin kuin tässäkin keskustelussa on kerrottu niin massan hankinnassa tulee muutakin kuin lihasta. Eli rasvaa,nesteitä ja kyllä, myös kuonaa kroppaan ja kuten olettaa saattaa nämä ei ole lihasmassaa :D Puhtaalla lihasmassalla tarkoitan lihassolujen lisääntymisestä johtuvaa painoa. Ymmärsitkö? Hyvä.

Eli kaiken järjen mukaan ainakin tommoinen viitisen kiloa olisi lihasta tullut 7 kuukaudessa.

Eli väität ,että 4 kg painon nousu tuo sinulle 5 kg lihasta 7 kuukaudessa. Epäilen.
Ja mielestäsi vyötärön kaventuminen ja painon nousu samaan aikaan tarkoittaa lihasmassan lisäystä ja rasvamassan vähentymistä? Epäilen.
Muokkasitko ohjelmaasi silloin 7 kuukautta sitten ,kun löysit pakkotoisto.comin?

Siis, tarkennetaan nyt hiukan. Eli tuolloin kesän lopussa mittaushetkellä söin aika lailla varmaankin kulutuksen verran, ja kesä oli muutenkin semmoista "ylläpito"treeniä. Ja silloin oli painoa 82kg, ja vyötärö 90cm, eikä siis ollut mikään överibulkki-vyötärön mittaus. Sitten aloitin ns. massakauden, joka jatkui helmikuun puoliväliin asti. Paino oli tuolloin noin 92kg, vyötärö 92cm. Sitten aloitin dieetin ja tällä hetkellä dieetillä paino on noin 86kg ja vyötärö 85 cm. Eli kyllä mielestäni ihan hyvin voi olla 5kg lihasta tullut tuosta 7kk:n takaisesta mittauksesta, varsinkin kun moni ulkopuolinen on myös näin sanonut, :kippis1: heille kannustuksesta ja motivaation parantamisesta.

Treeniohjelmaa nyt on muokattu milloin mitenkin, lähinnä juuri tuo ravintopuoli pantiin kertoheitolla kuntoon noihin aikoihin. Ja kolme treenivuotta tulee kohta puoliin täyteen.

Mun pointti oli siis se että 10kg lihasmassaa ensimmäisen vuoden aikana ei todellakaan ole mahdottomuus, päinvastoin, kun treeni, lepo ja ravinto on kunnossa, se on pikemminkin odotettavaa.

 

[Cold_]

Originally posted by Raven
Sitten mulla ei varmaan järkeä ole. Ei se nyt sitä tarkoita heti, että jos vyötäröstä lähtee senttejä pois painon noustessa, niin se paino on lihasta. Vai tarkottaako?

Ymmärtääkseni juuri sen fläsän kertymisen huomaa yleensä tuosta vyötäröstä. Siihenhän se helpoiten puskee (?)

Itsellä ei kokemuksia ole, joten täyttä spekulointia. :lol2:

 

[Raven]

Originally posted by Away
Ymmärtääkseni juuri sen fläsän kertymisen huomaa yleensä tuosta vyötäröstä. Siihenhän se helpoiten puskee (?)

Itsellä ei kokemuksia ole, joten täyttä spekulointia. :lol2:

Onhan sitä rasvaa muuallakin. Itellä ei vyötärö ole ongelma vaan jalat ja selkä on vaikein kiristää/kestää kauemmin.
Ja sitä myös tarkoitin, että en usko niiden kulkevan käsi kädessä. Voihan niin olla, mutta sitten muualle ei saisi tulla rasvaa ja ei saisi yhtään nesteitääkään jne. tulla.

 

[Phat]

No vaikea uskoa että miehellä vatsamakkaroista lähtiessä läskiä kertyisikin sitä jonnekin muualle samaanaikaan. Käsittääkseni rasvaa joko kerääntyy jolloin se kerääntyy tasaisesti rasvasolukertymien mukaan tai sitten rasvaa lähtee jolloin sitä lähtee tasaisesti. Näin on aukottomasti todistettu, että painon noustessa ja samanaikaisesti vyötärön kaventuessa on saavutettu lihasta ja menetetty rasvaa.

 

[makew]

No eikös joskus jotain puhetta ollu, että miehille kerääntyy helpommin fläsä vatsan seudulle kuin naisille, testosteronin takia ja naisilla sama paikka on estrogeenin takia pakarat ja reidet. Siltä se viimeiseksi lähtee minne se on ekana tullu eli vyötäröstä lähtee viimeisenä fläsä. Voin olla kyllä väärässäkin

 

[Phat]

No noinhan se näyttää ihan omin silminkin katsottuna olevan.

 

[Raven]

Originally posted by Phat
No vaikea uskoa että miehellä vatsamakkaroista lähtiessä läskiä kertyisikin sitä jonnekin muualle samaanaikaan. Käsittääkseni rasvaa joko kerääntyy jolloin se kerääntyy tasaisesti rasvasolukertymien mukaan tai sitten rasvaa lähtee jolloin sitä lähtee tasaisesti. Näin on aukottomasti todistettu, että painon noustessa ja samanaikaisesti vyötärön kaventuessa on saavutettu lihasta ja menetetty rasvaa.

En ole väitätnytkään, että siinä ei olisi lihasta. Mutta aika friikki saa olla, että siitä nousseesta 5kilosta 5kiloa on lihasta.

 

[tappara]

Originally posted by Raven
En ole väitätnytkään, että siinä ei olisi lihasta. Mutta aika friikki saa olla, että siitä nousseesta 5kilosta 5kiloa on lihasta.

Juu, siitä ei ollutkaan kyse, vaan siitä että tulleesta 10 kilosta 5 kiloa olisi lihasta, kuulostaa minusta aivan järkeenkäyvältä.

 

[Raven]

Originally posted by tappara
Juu, siitä ei ollutkaan kyse, vaan siitä että tulleesta 10 kilosta 5 kiloa olisi lihasta, kuulostaa minusta aivan järkeenkäyvältä.

Juu, ei todellakaan mikään mahdoton.

 

[turre101]

Elävistä esimerkeistä puhuttaessa, mulla treeniä reilut 1.5 vuotta takana, lähtömitat 186.5cm / ~57-60kg ja tällä hetkellä 186.5cm / 86kg.

Nyt on viimeisen puolen vuoden aikana muotoutu vyötärölle makkaraa mikä itseä hirvittää mutta ensimmäisen vuoden aikana vatsalihasten päällä ei ollut mitään, nahan alla päkki ja hyvin näkyi.

Juuri aloittaessa ekat kuukaudet on aika radikaalia muutosta, lihasta kasvaa vaikka ei söisi edes kunnolla (söin tosi huonosti alussa ja epäterveellisesti) ja rasvaa palaa samalla että sihinä käy, sitä ihmettä ei toiste saa kokea ellei pidä piiitkää treenitaukoa (vuosia?). Aloittelijalla kasvuvauhti taitaa olla sama kuin roinaajalla.. ;)

 

[VahvaJussi]

Originally posted by Spikie
Puhtaalla lihasmassalla tarkoitan lihassolujen lisääntymisestä johtuvaa painoa.

Lihassolut eivät lisäänny vaan kasvavat. Etkös ole koulua käynyt?

 

[Spikie]

Originally posted by VahvaJussi
Lihassolut eivät lisäänny vaan kasvavat. Etkös ole koulua käynyt?

Tätä myös itse arvelin ja olin kiikun kaakun kumman vaihtoehdon valitsen. Valitsin näköjään väärän.
Koulun olen käynyt, mutta siitä on jo sen verran aikaa ettei enään muistunut mieleen.

 

[JohnnyB]

Originally posted by VahvaJussi
Lihassolut eivät lisäänny vaan kasvavat. Etkös ole koulua käynyt?

Tuota noin, tämä on kylläkin asia mistä kiistellään maailmalla edelleen. Toiset tutkijat väittävät että lihassolut voivat sekä lisääntyä ja kasvaa, toiset taas että ainoastaa lihassolun kasvaminen on mahdollista. :evil:

 

[Raven]

Originally posted by JohnnyB
Tuota noin, tämä on kylläkin asia mistä kiistellään maailmalla edelleen. Toiset tutkijat väittävät että lihassolut voivat sekä lisääntyä ja kasvaa, toiset taas että ainoastaa lihassolun kasvaminen on mahdollista. :evil:

Eikös se vähän niin tahdo olla, että niin monta mielipidettä kuin tutkijaakin.

 

[JohnnyB]

Juuri näinhän se menee jos asiassa, niin kuin on yleensä, on vähänkään tulkinnan mahdollisuutta :kippis1:

 

[VahvaJussi]

Originally posted by JohnnyB
Tuota noin, tämä on kylläkin asia mistä kiistellään maailmalla edelleen. Toiset tutkijat väittävät että lihassolut voivat sekä lisääntyä ja kasvaa, toiset taas että ainoastaa lihassolun kasvaminen on mahdollista. :evil:

Meinasin kyllä lisätä tämän asian tohon postaukseeni mutta kun en muistanut oliko kyseessä lihassolut vai aivosolut. Olen lukenut kyllä noista tutkimuksista koskies lihassolujen lisääntymistä/lisääntymättömyyttä mutta sekoitin asian aivosoluihin.