Milloin henkilö on päätoiminen ja milloin sivutoiminen yrittäjä?

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja Carbon
  • Aloitettu Aloitettu

Carbon

Liittynyt
27.6.2004
Viestejä
1 139
Case:
Vaimoni on ollut kotona lasten kanssa muutaman vuoden. Hänellä ei ole vakituista työsuhdetta minne palata. Äitiysloman aikana hän on ystävänsä kanssa perustanut osakeyhtiön. Nyt yritystoiminta on vähäistä tai ei mitään. Tällä hetkellä hän etsii palkkatöitä.

Onko hän siis päätoiminen vai sivutoiminen yrittäjä? Onko hänellä oikeus työttömyyskorvaukseen? Jos ei ole, vaan on oikeutettu 'soviteltuun' päivärahaan jossa päivärahasta vähennetään osa yritystoiminnasta saadusta tulosta (oletetaan 0€) niin kuinka suuri tuo soviteltu päiväraha siis on verrattuna normaaliin peruspäivärahaan?

Oletetaan tässä tapauksessa että osakeyhtiötä ei lakkauteta.

Erinäisiltä luukuilta on kysytty tietoa, mutta ei ole vielä mitään selvää vastausta tullut. Ehkä Pakkis osaa auttaa :)
 
GAZOZ.FI
10% ALENNUS KOODILLA PAKKOTOISTO
Paljonko on vaimon omistusosuus firmasta % ja mikä on hänen muodollinen asemansa yrityksessä?

Jos johtavassa asemassa ja omistaa vähintään 15% -> yrittäjä.
Jos muuten vaan mukana ja omistaa vähintään 50% -> yrittäjä.

Muita määrittelyn kiemuroita en tähän hätään muista, mutta työttömyys ja tuottamaton "harrasteoy" on suunnilleen paskin yhdistelmä työttömyyskorvausta haettaessa. Asiaa ainakin ennen tutkittiin päivänselvilläkin prosenteilla hartaasti kuukausitolkulla.

Toinen miina on olemassaoleva opintooikeus korkeakoulussa, vaikka siellä ei olisi opiskellut mitään vuosiin.
 
Viimeksi muokattu:
Pitääpä tässä kysyä samaa, kun joskus saunanlauteilla asiaa jauhanut enempiä tutkimatta.

Miten menee työttömyyskorvaus/ansiosidonnaisen maksu, jos:
-Omistaa osakeyhtiön, mutta ei nosta lainkaan palkkaa esim vuoteen.
-Vieraalla työskentelystä työuraa takana vuosi.
-Liitossa ollut vuoden.

Katsotaanko yrittäminen sivutoimiseksi, jolloin mahdollisuus irtisanomistilanteessa ansiosidonnaiseen, vai lasketaanko edelleen yrittäjäksi?
 
IronMind sanoi:
Paljonko on vaimon omistusosuus firmasta % ja mikä on hänen muodollinen asemansa yrityksessä?

Jos johtavassa asemassa ja omistaa vähintään 15% -> yrittäjä.
Jos muuten vaan mukana ja omistaa vähintään 50% -> yrittäjä.

Muita määrittelyn kiemuroita en tähän hätään muista, mutta työttömyys ja tuottamaton "harrasteoy" on suunnilleen paskin yhdistelmä työttömyyskorvausta haettaessa. Asiaa ainakin ennen tutkittiin päivänselvilläkin prosenteilla hartaasti kuukausitolkulla.

Toinen miina on olemassaoleva opintooikeus korkeakoulussa, vaikka siellä ei olisi opiskellut mitään vuosiin.
Click to expand...

Kiitos, jotenkin näin ollaan asia ymmärretty. Omistusosuus tosiaan 50%. Elämä opettaa :)
 
Tuli tässä samalla mieleen omakin hairahdus mitä harrastelin aikoinaan opiskelun ohessa. Tienasin opiskelujen ohella yhteensä muutaman satasen musiikkitoiminnalla. Laitoin sitten lapun luukulle ja myin pois yrityksen tarvikkeita 600€ edestä. Neljä vuotta myöhemmin valmistuin koulusta, mutta en heti saanut työpaikkaa. Ilmoittauduin työttömäksi. En kuitenkaan saanut kahteen kuukauteen korvausta, koska kävi ilmi että olin vuosia sitten ollut elinkeinoharjoittaja, ja myynyt pois tarvikkeita. Siinä sitten käytiin kirjeenvaihtoa kelan kanssa puolin ja toisin. Onneksi kahden kuukauden päästä sain kuitenkin töitä niin saivat pitää massinsa...

Yritystoiminnastani on nyt kulunut 12v. Mietin että jos jäisin nyt työttömäksi, niin olisikohan se taas kuukausien taistelu, että minkälaista miljoonapisnestä siellä on aikoinaan pyöritelty :mad:

never again
 
Joxuz sanoi:
Pitääpä tässä kysyä samaa, kun joskus saunanlauteilla asiaa jauhanut enempiä tutkimatta.

Miten menee työttömyyskorvaus/ansiosidonnaisen maksu, jos:
-Omistaa osakeyhtiön, mutta ei nosta lainkaan palkkaa esim vuoteen.
-Vieraalla työskentelystä työuraa takana vuosi.
-Liitossa ollut vuoden.

Katsotaanko yrittäminen sivutoimiseksi, jolloin mahdollisuus irtisanomistilanteessa ansiosidonnaiseen, vai lasketaanko edelleen yrittäjäksi?
Click to expand...
Jossain oli juttua keväällä kun on ihmisiä jotka maksaa liiton työttömyyskassaan kun ovat palkkatöissä mutta sivutoimitisia yrittäjiä niin jääkin luu käteen jos tulee työttömyys.
 
Olin juuri kesän ansiopäivärahahakemusten etuuskäsittelijänä ja kyseisessä työttömyyskassassa mentiin TE-toimiston lausunnon mukaan yritystoiminnasta. Olettaisin, että näin on kaikilla muillakin työttömyykassoilla sekä Kelassa. Ja soviteltuhan päiväraha riippuu täysin kuinka paljon tuloja siitä yritystoiminnasta saa - jos niitä ei ole, niin saa täyttä päivärahaa.
 
LaiRoU. sanoi:
Olin juuri kesän ansiopäivärahahakemusten etuuskäsittelijänä ja kyseisessä työttömyyskassassa mentiin TE-toimiston lausunnon mukaan yritystoiminnasta. Olettaisin, että näin on kaikilla muillakin työttömyykassoilla sekä Kelassa. Ja soviteltuhan päiväraha riippuu täysin kuinka paljon tuloja siitä yritystoiminnasta saa - jos niitä ei ole, niin saa täyttä päivärahaa.
Click to expand...

Ei minulta muutama vuosi sitten kyselty mitä tienaan kun sain tuolloin sivutoimisen yrittäjästatuksen, ainoastaan se kiinnosti olenko työmarkkinoiden käytettävissä, ja olinhan minä. 7-10ke/kk ei kiinnostanut ketään, joten samahan tuo oli ottaa myös ansiosidonnaiset. Ehkä asia on muuttunut.
 
Yksi kaveri oli osakkaana pienimuotoisessa yritystoiminnassa jäädessään työttömäksi ja hänelle ilmoitettiin suoraan, että jos haluat työttömyyskorvauksia niin myy osuutesi pois. Rahaahan tuosta toiminnasta ei tullut juuri nimeksikään mutta myymällä osuutensa pois häntä ei enää laskettu yrittäjäksi.

Toiselta kaverilta evättiin tuet, koska hän osallistui aktiivisesti jonkinlaisen nettisivun suunniteluun. Tämä vei viranomaisten mielesä kuulemma liian paljon aikaa työnhaulta. Samaan aikaan kaveri kävi kuiten tekemässä sijaisuuksia ja haki normaalisti duunia. Lisäksi hänet katsottiin yrittäjäksi, koska tällä oli yrittäjätaustaa, vaikkakin vuosia sitten ja vaikka hän oli myynyt yrityksensä pois. Tämä soppa meni sitten oikeuteen ja päätös tuli kaverin hyväksi.
 
MHK sanoi:
Ei minulta muutama vuosi sitten kyselty mitä tienaan kun sain tuolloin sivutoimisen yrittäjästatuksen, ainoastaan se kiinnosti olenko työmarkkinoiden käytettävissä, ja olinhan minä. 7-10ke/kk ei kiinnostanut ketään, joten samahan tuo oli ottaa myös ansiosidonnaiset. Ehkä asia on muuttunut.
Click to expand...

Noista pitäisi omatoimisesti ilmoittaa TE-toimistoon, joka selvittää onko yritystoiminta päätoimista. Meidän työttömyyskassalla taas oli hakemuslomakkeessa kohta mihin piti ruksata, jos oli jonkin sortin yritystoimintaa ja jos oli niin aika nopeasti lähdettiin kysymään verotuspäätöstä sekä TE-toimistolta lausuntoa yritystoiminnasta, mikäli sitä ei jo ollut.
 
Jos tulkitaan sivutoimiseksi yrittäjäksi, niin voi saada työttömyyskorvausta. Jos tulkitaan päätoimiseksi yrittäjäksi, niin ei saa. Tulkinnan ja päätöksen tekee TE-toimisto. Tässä kohtaa ei vaikuta paljonko yritystoiminnalla tienaa, vaan se paljonko siihen menee aikaa. Selvitys kannattaa siis tehdä mahdollisimman hyvin.
 
Thonglong sanoi:
Jos tulkitaan sivutoimiseksi yrittäjäksi, niin voi saada työttömyyskorvausta. Jos tulkitaan päätoimiseksi yrittäjäksi, niin ei saa. Tulkinnan ja päätöksen tekee TE-toimisto. Tässä kohtaa ei vaikuta paljonko yritystoiminnalla tienaa, vaan se paljonko siihen menee aikaa. Selvitys kannattaa siis tehdä mahdollisimman hyvin.
Click to expand...

On aivan käsittämätöntä että tämä on niin harmaalla ja epävarmalta pohjalla. Eihän tässä pitäisi tarvita mitään tulkintoja tai tutkimuksia tai ihmettelemässä :) ihmeen vaikeita tämäkin asia
 
Carbon sanoi:
On aivan käsittämätöntä että tämä on niin harmaalla ja epävarmalta pohjalla.
Click to expand...


Uskoisin että näin on ainoastaan erinäisten tuenhakijoitten mielestä. Sattaahan olla että ohjeistuksissakin on vikaa mutta tälläisessa maassa missä tukia jaetaan verrattain avokätisesti tarkkana syytä olla puolin sun toisin.

eiköhän nuo TE- Toimistot näe kaikenlaista kusettajaa jos sitten osa oikeesti tukiin oikeutetuista jää ilman.
 
Carbon sanoi:
On aivan käsittämätöntä että tämä on niin harmaalla ja epävarmalta pohjalla. Eihän tässä pitäisi tarvita mitään tulkintoja tai tutkimuksia tai ihmettelemässä :) ihmeen vaikeita tämäkin asia
Click to expand...
Laki on niiikuin se kirjoitetaan... eiku..
Jos et ole ketku joka osaa kiemurat ja kehtaa valehdella suoraan silmiin niin ei kannata edes harkita yrittäjänä olemista kun siitä rankaistaan, siis jos sattuu tulemaan se hetki että meneekin huonosti.
Samahan se on säästöjen kanssa, kun ryyppäät ja rälläät itsesi velkoihin niin saat kaikki tuet mutta jos olet ollut säästäväinen niin silloin sinun pitää elättää itsesi säästöillä mikä onkin lähtökohtaisesti oikein mutta toisaalta väärin.
 
Jos vaimosi pystyy todistamaan olleensa vähintäään viimeiset 6 kuukautta sivutoiminen yrittäjä, hän on oikeutettu täyteen työttömyysturvaan, vaikka omistaisi 100% yrityksestä.. Sivutoiminen hän on ollut, jos häneltä on mennyt vähintään 80% normi palkansaajan työajasta päivätyöhön (Muualla kuin siinä omassa firmassa) tai päätoimiseen opiskeluun. Eli siis vähintään 30 tuntia viikossa on todistetusti (tilinauha) oltu mainituissa touhuissa. Jos hän ei pysty tuota todistamaan, on firman lopettaminen tai osakkuuden myyminen ainoa vaihtoehto. Jos firma on jokin käimänen pöytälaatikkofirma, jolla ei kummemmin ole pääomaa ja/tai luottoa omistajien kesken on, niin vaimosi voi myydä osakkuutensa muolle osakkaille Nimellisellä summalla ja näin saada oikeuden työttömyysturvaan, ja sopia muiden osakkaiden kanssa, että ostaa osakkuuden takaisin sitten kun on takas työelämässä. Tuo saattaa olla vähän harmaalla alueella, mutta toimii.
 
Viimeksi muokattu:

Latest posts

Suositut

Back
Ylös Bottom