Mike Tyson
- Keskustelun aloittaja Ossi-
- Aloitettu
- Liittynyt
- 31.5.2005
- Viestejä
- 2 949
Joo et kärkeen mutta kympin sakkin kylläkin jos multa kysytään.
Täysin turhaa jämäämistä jota en jaksa.
AndyS
Mode
- Liittynyt
- 3.3.2004
- Viestejä
- 13 502
Absoluuttista asteikkoa on mahdoton laittaa ja voi hyvin perustella miksi Tyson olisi raskaan sarjan TOP10 mukana. Jonnekin noin 10. parhaan tietämille hän kuuluu ja siitä olemme nähtävästi samaa mieltä. Onko se sija sitten 8., 10. vai 12. on makuasia.
Mutta tällä ei suinkaan pääse kaikkien aikojen parhaiden nyrkkeilijöiden joukkoon. Kun sarjoja on 16 ja raskas on niistä yksi heikkotasoisimmista niin on kyseenalaista kuuluuko kaikkien aikojen 10 parhaan joukkoon yhtään raskassarjalaista. Ainakaan ei ketään sellaista, jota parempia löytyy jo omasta sarjasta se 7-12 kappaletta. Tällöin ollaan jossain siellä sadanneksi parhaan paikkeilla.
AndyS
Mode
- Liittynyt
- 3.3.2004
- Viestejä
- 13 502
Noista voidaan keskustella, etenkin Ruizista ja Roy Jones on tosiaan sarjojen vaihdon takia ongelmallinen . James Toneyn voisi muuten myös ottaa esiin vähän samanlaisena tapauksena, että kokonaissaavutukset ylittää Tysonin mutta ei saavutukset raskaassa sarjassa.
Mitä nimenomaista Ringin rankkausta nyt tarkoitit? Esimerkiksi juuri tällä hetkellä yksikään raskassarjalainen ei pääse Ringin P4P-listalla kympin joukkoon.
- Liittynyt
- 23.1.2013
- Viestejä
- 2 020
No jos puhutaan raskaansarjan rankingeista kautta aikojen niin tyson monien asiantuntijoiden mielestä noin sijalla 10.
Edellä nykyajan nyrkkeilijöistä vaan lewis ja jonkun mielestä myös holyfield. Tää kertoo jotain. Esim klitskot eivät ole arvostettuja.
Ykkösinä aina joe louis tai ali, kumpi ekana riippuu mielipiteestä.
Täs osittain syynä mun mielestä nyrkkeilyn pitkät perinteet, ja voikin olla että just esim w. Klitsko saa jossain vaihees tunnustusta enemmän.
Erikoinen juttu myös että jack johnson eka joka rankataan korkealle, aiempia ei.
Mut nämähän loppupeleissä mielipiteitä vaik löytyy kyl perusteita.
Edellä nykyajan nyrkkeilijöistä vaan lewis ja jonkun mielestä myös holyfield. Tää kertoo jotain. Esim klitskot eivät ole arvostettuja.
Ykkösinä aina joe louis tai ali, kumpi ekana riippuu mielipiteestä.
Täs osittain syynä mun mielestä nyrkkeilyn pitkät perinteet, ja voikin olla että just esim w. Klitsko saa jossain vaihees tunnustusta enemmän.
Erikoinen juttu myös että jack johnson eka joka rankataan korkealle, aiempia ei.
Mut nämähän loppupeleissä mielipiteitä vaik löytyy kyl perusteita.
Jostain kumman syystä Tysonia arvostetaan sen perusteella, mitä olisi voinut saavuttaa, jos olisi harjoitellut, eikä sen perusteella, mitä saavutti. Se, mitä AndyS(?) ja monet muut koittavat sanoa on, että Tysonin ohi nousee väkisin monikin nyrkkeilijä juuri sen takia, että Tyson tyri mahdollisuutensa omalla pelleilyllään. Jos joku juoksee kisoissa satasen 10 sekuntiin ja toinen 10,2:een krapulassa, niin voittaja on se, joka juoksi 10 sekuntiin siitäkin huolimatta, että tuo 10,2:en tyyppi olisi voinut ilman edellisen illan ryyppäämistä päästä alle 10 sekunnin.
Tyson voi olla yksi kaikkien aikojen hukatuimmista potentiaaleista, mutta vaikea on nostaa Tysonia sellaisten ottelijoiden edelle, jotka ovat hallinneet sarjaansa vuosia pidempään, ja jotka eivät ole ottaneet kuokkaan keskinkertaisuuksilta. Tysonin saavutukset eivät yksinkertaisesti ole kummoiset, kun vertailukohdaksi otetaan kaikkien aikojen parhaimmat. Tysonin saavutukset olisivat voineet olla enemmän, jos... mutta kun eivät ole.
Tyson voi olla yksi kaikkien aikojen hukatuimmista potentiaaleista, mutta vaikea on nostaa Tysonia sellaisten ottelijoiden edelle, jotka ovat hallinneet sarjaansa vuosia pidempään, ja jotka eivät ole ottaneet kuokkaan keskinkertaisuuksilta. Tysonin saavutukset eivät yksinkertaisesti ole kummoiset, kun vertailukohdaksi otetaan kaikkien aikojen parhaimmat. Tysonin saavutukset olisivat voineet olla enemmän, jos... mutta kun eivät ole.
AndyS
Mode
- Liittynyt
- 3.3.2004
- Viestejä
- 13 502
Joo itse en siis laskenut noita Alin aikaa edeltäviä mukaan ollenkaan, mutta saavutusten perusteella sieltä Tysonin ohi menee ainakin Joe Louis ja Rocky Marciano ja ehkä pari muutakin. Holyfield menee Tysonin ohi yksinkertaisesti siksi että oli tämän aikalainen ja voitti molemmat kohtaamiset. Hän on itseasiassa kaikkein kiistattomin tapaus. (Jotain Kevin McBrideä, joka voitti nelikymppisen Tysonin ei tietenkään sen takia voi laittaa Tysonin ohi.)
Se että Wladi ei ole kovin suosittu, on oma asiansa, mutta onhan mehen ura ihan ylivoimainen Tysoniin nähden jo valtakauden pituuden perusteella.
Jos katsoo Tysonin uraa 20-24-vuotiaana, niin se lienee kaikkien aikojen paras raskaassa sarjassa ja ihan poikkeuksellinen yleisemminkin. Mutta sen jälkeen ura meni pahasti alamäkeen eikä Tyson siksi kokonaisuutena pääse ihan kaikkein suurimpien joukkoon edes raskaassa sarjassa - kaikista nyrkkeilijöstä puhumattakaan.
Se että Wladi ei ole kovin suosittu, on oma asiansa, mutta onhan mehen ura ihan ylivoimainen Tysoniin nähden jo valtakauden pituuden perusteella.
Jos katsoo Tysonin uraa 20-24-vuotiaana, niin se lienee kaikkien aikojen paras raskaassa sarjassa ja ihan poikkeuksellinen yleisemminkin. Mutta sen jälkeen ura meni pahasti alamäkeen eikä Tyson siksi kokonaisuutena pääse ihan kaikkein suurimpien joukkoon edes raskaassa sarjassa - kaikista nyrkkeilijöstä puhumattakaan.
AndyS
Mode
- Liittynyt
- 3.3.2004
- Viestejä
- 13 502
Hmm. Jos tuolla tavalla verrataan, niin silloin Tysonin osakkeet tietysti nousevat. Etenkin jos ajatellaan pelkkää absoluuttista ottelutehoa eikä painoluokkia. Kevyemmistä sarjoista Tysonia parempia nyrkkeilijöitä löytyy sadoittain, mutta eivät nämä tietenkään huipussaan olevalle Tysonille olisi pärjäneet, kun olivat pienempiä.
Kaikkien aikojen "baddest man on the planet" -titteliä en myöskään antaisi Tysonille, mutta kärkikastiin hän ilman muuta kuuluu ja absoluuttisesti asiaa on mahdoton todistaa. Itse laittaisin edelle mm. Lennox Lewisin, molemmat Klitschkot, Tyson Furyn ja Alin, jos mitataan vain ottelukykyä nyrkkelijän ollessa kaikkein parhaimmillaan. Tässä (Mike) Tyson on kuitenkin ehkä lähimpänä huippua mielekkäistä vertailuista.
Kaikkien aikojen "baddest man on the planet" -titteliä en myöskään antaisi Tysonille, mutta kärkikastiin hän ilman muuta kuuluu ja absoluuttisesti asiaa on mahdoton todistaa. Itse laittaisin edelle mm. Lennox Lewisin, molemmat Klitschkot, Tyson Furyn ja Alin, jos mitataan vain ottelukykyä nyrkkelijän ollessa kaikkein parhaimmillaan. Tässä (Mike) Tyson on kuitenkin ehkä lähimpänä huippua mielekkäistä vertailuista.
- Liittynyt
- 5.4.2006
- Viestejä
- 5 727
- Ikä
- 45
Michel Johnson saa kunnon pommino_O
- Liittynyt
- 29.8.2009
- Viestejä
- 4 531
AndyS
Mode
- Liittynyt
- 3.3.2004
- Viestejä
- 13 502
Tässä on se että nykyisin raskassarjalaiset ovat isompia. Huippujen painot alkaa olla nykyään 110kg luokkaa, kun tuohon aikaan pikemmin 90-100kg. Tämä vaikuttaa ilman muuta ottelutyyliin.
Tysonkin olisi muuten varmaan pystynyt vetämään painot cruiserweightiin, vaikkei siinä tietenkään mitään järkeä olisi ollut.
Tysonkin olisi muuten varmaan pystynyt vetämään painot cruiserweightiin, vaikkei siinä tietenkään mitään järkeä olisi ollut.
- Liittynyt
- 5.4.2006
- Viestejä
- 5 727
- Ikä
- 45
- Liittynyt
- 5.4.2006
- Viestejä
- 5 727
- Ikä
- 45
Veikkasin että jos Holyfield ja Tyson olisivat olleet Prime kunnossaan otellessaan Lewisiä vastaan, olisi kumpikin herra voittanut Lewisin, jolla ei ollut mikään paras iskun kestävyys, kun yksikin kunon isku tiputti sen.
Wladimir Klitschkolla saman tyyppinen iskun kestävyys, kuin Lewisillä yksi kunnon tälli riittää. .
Wladimir Klitschkolla saman tyyppinen iskun kestävyys, kuin Lewisillä yksi kunnon tälli riittää. .
- Liittynyt
- 13.6.2015
- Viestejä
- 1 409
En
En menisi sanomaan Lewisin iskukestävyyttä huonoksi vaikka putosi Esim. tuosta Rahmanin lyönnistä. Veikkaan et aika moni muukin olis tippunu tuosta.
Kyllä Lewis Vitaliltakin otti aika kovan upparin, eikä tippunu.
En menisi sanomaan Lewisin iskukestävyyttä huonoksi vaikka putosi Esim. tuosta Rahmanin lyönnistä. Veikkaan et aika moni muukin olis tippunu tuosta.
Kyllä Lewis Vitaliltakin otti aika kovan upparin, eikä tippunu.
