massa vs. voima

[Naru85]

miten sali ohjelmat eroavat ? voisiko joku antaa esimerkin massa reenistä ja voima reenistä ? eikös se lepo aika sarjojen välillä ole vähän pienempi kun reenaa massaa ? onko voima reenissä enemmän sarjoja ja toistoja ? olen nyt vähän sekaisin...

 

[rantapantteri]

Jos haluat voimaa, niin teet paljon lyhyitä sarjoja pitkillä palautuksilla, eikä mielellään sarjoja loppuun asti.

Kehonrakennuksessa ehkä hieman vähemmän sarjoja, mutta pidempinä ja lyhyillä palautuksilla. Sarjat aika loppuun asti höystettynä erikoistekniikoilla. Noin periaatteessa suurin piirtein katsottuna!

 

[Kauhanen]

Jaa jaa...NO voima treenisä mä ainakin teen suurilla painoilla..Silleen että kymmenen just jaksaa ja se viimene on vitun tiukka..Ja maksimivoimaa että ehkä jaksaa kyykyssä ehkä sen 3-5 toistoo..Massa treenissä musta tehään suhkot pitkiä sarjoja..Ehkä..Jotain tonne päin..

 

[rautasydän]

Voimaa 1-4 toistoa 3-6 sarjaa. Massaa 6-12 toistoa sarjoja esim. 4-6. Raaka perusjako. 6 toistot tuo vähän molempia. Yli 12 tuo lähinnä kestävyyttä. Tässä siis erittäin pelkistetysti asiasta.

 

[-deleted-2]

Lihaskunnon osa-alueet ovat:
1. Kestovoima, joka jakautuu a) lihaskestävyyteen, b) voimakestävyyteen
2. Maksimivoima, joka jakautuu a) perusvoimaan, b) maksimivoimaan
3. Nopeusvoima, joka jakautuu a) pikavoimaan, b) räjähtävään voimaan

Eri osa-alueiden harjoittelu:
1a) Toistoja 20-30 / sarja. Palautus 30 s. Sarjojen määrä / liike 3-5. Liikkeiden määrä / harj 5-8.
1b) Toistoja 10-20 / sarja. Palautus 45 s. Sarjojen määrä / liike 3. Liikkeiden määrä / harj 8-10.
2a) Toistoja 4-12 / sarja. Palautus 2-3 min. Sarjojen määrä / liike 3-6. Liikkeiden määrä / harj 3.
2b) Toistoja 1-3/ sarja. Palautus 2-4 min. Sarjojen määrä / liike 5-6. Liikkeiden määrä / harj 3.
3a) Toistoja 6-10/ sarja. Palautus 2-3 min. Sarjojen määrä / liike 3-6. Liikkeiden määrä / harj 3-5.
3b) Toistoja 1-5/ sarja. Palautus 2-4 min. Sarjojen määrä / liike 3-5. Liikkeiden määrä / harj 3-5

Painot
1a) oma keho
1b) 20 - 50 %
2a) 50 - 85 %
2b) 90 - 100 %
3a) 30 - 80 %
3b) 40 - 60 %

Palautukset
1a) 30 s
1b) 20 - 45 s
2a) 2 - 3 min
2b) 2 - 4 min
3a) 2 - 3 min
3b) 2 - 4 min

Lähde: Suomalainen valmennusoppi, harjoittelu, 1989:224

 

[Ohut]

Edit: eipä mitään, tossahan noi kaikki tulikin...

 

[arni]

Jaa jaa...NO voima treenisä mä ainakin teen suurilla painoilla..Silleen että kymmenen just jaksaa ja se viimene on vitun tiukka..Ja maksimivoimaa että ehkä jaksaa kyykyssä ehkä sen 3-5 toistoo..Massa treenissä musta tehään suhkot pitkiä sarjoja..Ehkä..Jotain tonne päin..

tämän kaltaiset mutu-viestit kannattaa jättää kirjoittamatta...eivät ole kovinkaan informatiivisia...voiman hankinta ei nimittäin ole optimaalista tiukoilla kympin sarjoilla.

 

[Ohut]

tämän kaltaiset mutu-viestit kannattaa jättää kirjoittamatta...eivät ole kovinkaan informatiivisia...voiman hankinta ei nimittäin ole optimaalista tiukoilla kympin sarjoilla.

Olen samaa mieltä mutuilusta. Jos viestiin sisällöksi tulee "ehkä...", "musta tuntuu, et näin.." "jotain tonne päin", niin ei kovin paljoa lämmitä. Kovinhan tuo yksilöllistä on, miten lihas vastaa treeniin, mutta itselläni ainakin tuollainen perusjako toimii. Minulle toimii: 1-5/6 toistoa, 4 kovaa sarjaa pitkillä palautuksilla ja voimaa tulee, 8-12 toistoa alle minuutin palautuksilla, 2-3 kovaa sarjaa per liike auttaa luuviuluuteen.

 

[Porkkanaraastin]

Yli 12 tuo lähinnä kestävyyttä. Tässä siis erittäin pelkistetysti asiasta.

kyllähän se 15 toistoaki lihaa saa tarttumaan, ainakin itsellä.
Nämä on niin yksilöllisiä juttuja että ei voi toiselle sanoa suoraan oikeaa vastausta

 

[NEUTRAALI]

kyllähän se 15 toistoaki lihaa saa tarttumaan, ainakin itsellä.
Nämä on niin yksilöllisiä juttuja että ei voi toiselle sanoa suoraan oikeaa vastausta

Yksilöllisiä kyllä , mutta yleensä ottaen yli 12toiston sarjat menee kyllä kestävyyden puolelle.

 

[rautasydän]

Mulla ei voiman kannalta ole hyötyä yli 6:n sarjoista ja yli kympin on silkkaa haaskia omassa tapauksessa mutta eihän se kaikilla näin ole. 15? En usko, että kukaan hyötyy moisista muuten, kuin kestävyyden osalta.

 

[Hirvonen]

Yksilöllisiä kyllä , mutta yleensä ottaen yli 12toiston sarjat menee kyllä kestävyyden puolelle.

No mutta ei kai tässä voi olla just sitä TIETTYÄ rajaa. No okei jos katotaan et yli 12 on kestävyyttä. Mutta mitä jos tehdään vaikka 3x13 sarja? Onko tämä sitten mukamas jo automaattisesti kestävyyttä? Ettei tämmösellä liha tartu? En halua vittuilla mutta tuli vaan mieleen (joo okei on kyl aika pilkunnussimista) eiköhän jokanen huomaa mikä toimii parhaiten :thumbs:

 

[NEUTRAALI]

No mutta ei kai tässä voi olla just sitä TIETTYÄ rajaa. No okei jos katotaan et yli 12 on kestävyyttä. Mutta mitä jos tehdään vaikka 3x13 sarja? Onko tämä sitten mukamas jo automaattisesti kestävyyttä? Ettei tämmösellä liha tartu? En halua vittuilla mutta tuli vaan mieleen (joo okei on kyl aika pilkunnussimista) eiköhän jokanen huomaa mikä toimii parhaiten :thumbs:

Mitä järkeä tehdä tuollainen sarja. Ennemmin näin 1x6-8, 1x8-10 ja viimeisenä se pitkä 1x12-15. Tulee monipuolisuutta sarja pituuksiin ja kun toisto alue on noin laaja 6-15 niin jonkunhan niistä on toimittava. Itse en juurikaan yli 12toiston sarjoja tee.

 

[Juzzi87]

Kehonrakennuksessa liikkeen puhtaus on tärkeämpää kuin voimanhankinnassa.Näin ainakin olen luullut.Ja kehonrakennuksessa käytetään enemmin eristäviä liikkeitä ja erikoistekniikoita.

 

[NEUTRAALI]

Kehonrakennuksessa liikkeen puhtaus on tärkeämpää kuin voimanhankinnassa..

Lueppa varsin Marko"massa"Savolaisen kirja läpi mitä se sanoo tuosta puhtaudesta omalla kohdallaan.

 

[Force]

Kyllä noilla 15-20 toiston sarjoillakin on paikkansa. mm. Dave Tate WSB clubilta mainitsee muutamassa artikkelissaan nuo pitkät sarjat. Itse en ole pääliikkeissä tehnyt yli vuoteen yli 5 toistoa, mutta jossain apuliikkeissä otan välillä 20 toiston sarjoja, esim. vipareissa sivulle, penkki käsipainoilla, istumaannousut..

 

[Naru85]

ookke. kiitos paljon vastauksista, sain haluamani vastauksen :D

 

[Amerikan Jeesus]

voima treenisä mä ainakin teen suurilla painoilla..Silleen että kymmenen just jaksaa ja se viimene on vitun tiukka

Eli juuri näin ei treenata voimaa. Voimatreeneissä ei oteta sitä yhtä kovaa sinne loppuun koska siitä palautuminen kestää todella kauan hermostolta. Ja muutenkaan 10 toiston sarjoissa ei pahemmin mielestäni voida voimatreeneistä puhua.