Mannerheimin vertaus terroristiin!

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja Nick_
  • Aloitettu Aloitettu

Nick_

Liittynyt
23.4.2006
Viestejä
1 399
Sattuuko/tuiko kukaan katsomaan Yleltä Al-Jazeera kanavan tekemää haastattelua Tarja Halosesta? Sikäli mielenkiintoinen haastattelu että toimittaja pitää kyllä Presidenttiämme kovilla, niinkuin kunnon toimittajan pitääkin.

Mutta yhdessä kohdassa mennään metsään niin että turve lentää! Al-Jazeera kanavan toimittaja väittää että samalla kun kutsumme näitä Hizbollah/Al-Qaida johtajia terroristeiksi, niin kutsumme Marsalkka Mannerheimia terroristiksi!
Mitenköhän olis jos suomalainen/länsimaalainen toimittaja olisi mennyt esim. johonkin Arabimaailmaan esittämään moisia väitteitä......

Minusta tuo on jo loukkaavaa että Mannerheimia edes verrataan Bin Ladeniin tai muihin vastaaviin.
Itse en missään olosuhteissa hyväksy siivilien tappamista, oli kyseessä mikä rotu tai uskonto tahansa.
 
GAZOZ.FI
10% ALENNUS KOODILLA PAKKOTOISTO
Helvetin röyhkee paska se toimittaja. Olkoon nyt presidentti ärrävikanen lesbo tai mikä vaan, mutta silti se on presidentti. Halonen yritti vastata jotain niin tämä karvanaama alkaa kähiseen päälle niitä ihme kurkkuääniä vai mitä vitun kähinää se siinä oikein piti. Eiköhän vituttanu muutenkin sitä äijää, kun suomessa on naispresidentti. Ihme ettei ollu kuvankäsittelyllä vedetty siihen pätkään haloselle huntu päähän :)
 
Nick_ sanoi:
Sattuuko/tuiko kukaan katsomaan Yleltä Al-Jazeera kanavan tekemää haastattelua Tarja Halosesta? Sikäli mielenkiintoinen haastattelu että toimittaja pitää kyllä Presidenttiämme kovilla, niinkuin kunnon toimittajan pitääkin.

Mutta yhdessä kohdassa mennään metsään niin että turve lentää! Al-Jazeera kanavan toimittaja väittää että samalla kun kutsumme näitä Hizbollah/Al-Qaida johtajia terroristeiksi, niin kutsumme Marsalkka Mannerheimia terroristiksi!
Mitenköhän olis jos suomalainen/länsimaalainen toimittaja olisi mennyt esim. johonkin Arabimaailmaan esittämään moisia väitteitä......

Minusta tuo on jo loukkaavaa että Mannerheimia edes verrataan Bin Ladeniin tai muihin vastaaviin.
Itse en missään olosuhteissa hyväksy siivilien tappamista, oli kyseessä mikä rotu tai uskonto tahansa.
Click to expand...

voihan sen "vapaustaistelun" rinnastaa, mutta jossain määrin tietty oli eri lähtökohdat.

silti ihan oivaltava vertaus mun mielestä. ei tilanne suomessa, kuten ei tuolla lähi-idässäkään, ole ollut kovin yksiselitteinen.

täytyy muistaa, että voittaja kirjoittaa historian. suomessa ei ole kaikissa piireissä soveliasta sanoa, että mannerheimin johdolla toimineet valkoiset tappoivat aseettomia punaisiksi epäilemiään tavallisia ihmisiä kotiinsa enemmän, kuin mitä punaisia kuoli rintamalla koko sisällissodan aikana.

mannerheim muistetaan parhaiten sodanjohdostaan talvi- ja jatkosodan aikana. vasta silloin hänestä kuitenkin tuli ns. koko kansan mannerheim. sisällissodan tapahtumat eivät juuri siihen touhuun liity.
 
No olisihan tuo voinut hillitä punaisten lahtaamista ja lopettaa tai estää keskitysleirien syntymisen. Ei todellakaan mikään puhdas pulmunen.
 
Niin, missähän on vapaustaistelijan ja terroristin ero? Kumpaan ryhmään vaikkapa Eugen Schauman kuului? Brittien mielestä George Washington, Thomas Jefferson ja kumppanit olivat varmaan terroristejä, yhdysvaltalaisille he ovat kansakunnan isiä tjsp.
 
Mannerheim ei nyt kuitenkaan istunut missään teltassa pystykorva kainalossa ja julistanut kuinka isketään milloin mihinkin siivilikohteeseen. Se ei sotinut uskonnon varjolla, vaan sen varjolla että Suomi oli kansainvälisesti tunnustettu itsenäinen valtio jonka itsenäisyyttä uhattiin.

Varmasti sisällissodan aikoihin tapahtunut julmuuksia, joihin on Mannerheimkin on saattanut olla osallisena.
Mutta on se loukkaava että, kukaan ihminen ikinä tulee sanomaan sellaista Mannerheimista Presidentille.
Ja todennäköisesti jos meillä olisi ollut johtajana Bin-Ladenin tyylinen sankari, joka jostain savimajasta kerran vuodessa lähettää jonkun videonauhan jossa käskee kaikkia naisia ja lapsiamme räjäyttämään itsensä. Niin tänä päivänä saataisiin nauttia kaalista enemmän kuin kylliksi.

Ihminen on aina sotinut ja tulee aina sotimaan, mutta on sodassakin oltava jonkunlainen moraali. Niin uskomattomalta kuin se tuntuukin.
 
pevelius sanoi:
...mannerheimin johdolla toimineet valkoiset tappoivat aseettomia punaisiksi epäilemiään tavallisia ihmisiä kotiinsa enemmän, kuin mitä punaisia kuoli rintamalla koko sisällissodan aikana.
Click to expand...
Niin. Eihän ne niitä kotiinsa tappaneet vaan vankileireille ja aitanvieruksille.

Ja sekin on kyseenalaista, missä määrin kokonaistilanteen "johto" oli Mannerheimin käsissä. Aseet kädessä kulkevia porukoita oli niin monenlaisia.

Mutta tavallaanhan tuo vertaus on ihan paikallaan. Tai minulle tulisi lähinnä mieleen se tsetseenikenraali (jonka nimeä en nyt muista), joka loi ensin menestyksekkään uran neuvostoarmeijassa mm. Afganistanissa ja oli NL:n hajoamisen aikoihin Baltian maissa kenttälapioitaan teroittavien divisioonien johdossa demokratialiikettä vastaan. Sitten meni kotiinsa Tsetseniaan ja alkoi huutaa kapinaa ja vallankumousta. Kuitenkin säilyttäen jonkinlaisen realismin siihen, että miten ryssän kanssa tullaan toimeen.

Vähän niinkuin Mannerheim.

Jokohan se tsetseeni on tapettu?

EDIT: hä hää, reinon soveltava historiantuntemus. :D Dudajevia siis tarkoitin. Vähän meni faktoja hipoen.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Džohar_Dudajev
Ja tapettu on.
 
Minusta siinä haastattelussa näkyi hyvin tätä näkemyseroa länsimaiden ja arabimaailman välillä. On erittäin hyvä, että tällaista vuoropuhelua käydään, ettei kaikkia asioita tarvitse väkivalloin ratkaista.

Mannerheim vertauksella haastattelija kai halusi vain kysyä, että eikö heillä ole sama oikeus puolustautua kuin meillä suomalaisillakin oli aikanaan. Ihan hyvin siinä Halonen sanoi muslimin haastattelemana muslimeille, että puolustaa saa, mutta ei terrorin keinoin.
 
Symboloikohan Bin-Ladenin kuva vuosikymmenien päästä vapautta, niinkuin Che Guevaran kuva tänä päivänä symboloi..?...?. tuskimpa. Siinä on vapaustaistelijan ja terroristin ero.

Ja suurin osa meistäkin tuntee Guevarasta vain sen kiillotetun puolen. Mutta huolimatta hänen julmuudestaan hän ei ollut terroristi.
 
Nick_ sanoi:
Symboloikohan Bin-Ladenin kuva vuosikymmenien päästä vapautta, niinkuin Che Guevaran kuva tänä päivänä symboloi..?...?.
Click to expand...
Kyllä, koska kuten tiedämme, historia on aina voittajien kirjoittama.



Toisaalta siinä voi tulla se väliin, että saatko sä laittaa jumalan kuvaa t-paidan rintamukseen enää silloin.



Toivobiisinä: Vittuheijätkät, me hävitään tää.
 
Halonen selvisi hyvin siitä haastattelusta.

Ja onhan noita "päällekäyviä" haastattelijoita nähty muuallakin. Mannerheim-vertaus oli kunnon haaste, ja tottakai ne, jotka ovat meidän näkökulmasta terroristeja, voivat olla joillekin vapaustaistelijoita. Keinot toki kyseenalaisia :(
 
Haastattelijan kysymykset olivat mielestäni ihan hyviä ytimeltään. Kysymyksenasettelu sen sijaan oli varmasti tiedossa jo ennen haastattelua. Ainoan ja suurimman virheen haastattelija teki siinä, että hän ei kuunnellut ollenkaan vastauksia, jolloin seuraavat kysymykset yhteenvetoineen olivat jo puhtaaksikirjoitettuja ennen haastattelua.

Hannu Karpomaista salama-agitointijournalistiikkaahan tuo oli vähän isommalla pensselillä vaan. Herättää tunteita.

Edit: Tosin tässä tapauksessa tuo asioiden mielivaltainen yhteenveto haastattelijan puolelta teki Tavjasta pöljästin, sillä harva täysijärkinen ymmärsi sanaakaan Tavjan todella huonosta englannin lausunnasta. (ottais tulkin, jos haluaisi tulla ymmärretyksi)
 
quiz sanoi:
mannerheim tais myös olla homo.
Click to expand...

Pointsit ironiasta. Tiesitkö, että Mannerheim erotettiin ensimmäisestä kadettikoulustaan, koska koulun johtaja ei pitänyt siitä, että Mannerheim polki hänen tytärtään?

Tässä ketjussa muutamat ovat verranneet Mannerheimia ja terroria punaisia kohtaan sisällissodassa. Pitää muistaa, että Mannerheim kielsi teloitukset ja Varkaudessa tapahtuneista teloituksista hän suivaantui niin, että meinasi lähteä maasta.
 
reino sanoi:
Ja sekin on kyseenalaista, missä määrin kokonaistilanteen "johto" oli Mannerheimin käsissä. Aseet kädessä kulkevia porukoita oli niin monenlaisia.
Click to expand...

Mitä punaisten teloituksiin tms. tulee, niin käsittääkseni Mannerheim esitti senaatille kevättalvella 1918 kenttäoikeuksien perustamista. Tarkoitusperästä ollaan monta mieltä, mutta nähdäkseni yleisin näkemys on se että M halusi pääpukarien joutuvan tuomiolle nopeasti ja suurten joukkojen vapautuvan. Käytännön syynä myös se, ettei valkoisilla riittänyt tarpeeksi joukkoja tehokkaaseen vartiointiin, ei ainakaan inhimillisissä leiriolosuhteissa.

Tästä esityksestä tuli kyllä sitten monilla paikalliskomentajille ns. porsaanreikä näytös/pikaoikeudenkäynteihin ja teloituksiin, jossa vaiheessa M protestoi tätä toimintaa senaatille. Ja lähetti eri puolille maata maalis-toukokuun aikana käskyjä lopettaa vankien summittainen teloittaminen. Ei toiminut. Toukokuussa 1918 M sitten erosi, syinä paitsi edellämainittu niin myös hänen vastakkainen kantansa senaatissa vallitsevaan saksalaismielisyyteen.

Palestiinalaisterroristien M:ää on vähän hankala verrata, sikäli kun en tiedä yhtään tapausta jossa hän olisi käskyttänyt joukkojaan tekemään siviilien joukkomurhia.
 

Latest posts

Suositut

Back
Ylös Bottom