Mahasta fläsät kesän aikana pois, pari kyssäriä

[Spica]

Maksimisyke ei johdu kyllä mistään muusta kuin iästä. Se, miten nopeasti sen saavuttaa, riippuu kuntotasosta. Todella hyväkuntoiset saavuttavat sen hitaasti, kun taas heikkokuntoiset saavuttavat sen todella nopeasti. Siksi olisikin hyvä, jos sitä maksimisykettä ei saavuta aivan hetkessä.

Mitä paremmassa kunnossa on, sitä matalampi on leposyke ja kuormituksessa kasvaa ennen muuta iskutilavuus, mutta syke nopeutuu aluksi vain hitaasti. Harjoitelleella on siksi enemmän varaa vielä lisätä rasitustaan, ennen kuin maksimisyke saavutetaan. Heikkokuntoisella taas iskutilavuus on pieni, leposyke korkea ja sydän reagoi treeniin ennen kaikkea sykettä nostamalla.

 

[rautakarhu]

Maksimisykkeeseen vaikuttaa eniten sydänlihaksen koko, sitten vasta ikä. Maksimaalisen sykkeen voi hyväkuntoinenkin saavuttaa n. 10 min rasituksessa (esim. 3km kisajuoksu ja 1-2min täysillä ylämäkeen). Huonokuntoinen ei saavuta maksimisykettä lähes koskaan, kun lihasten hapensaanti ja näin ollen energiansaanti tyrehtyy ennen maksimaalisen rasituksen tasoa.

Oleellisempaa kai tässä on se, että pidät sen aamulenkin rasituksen järkevänä niin jää lihaksiin energiaa salilla tehtävää lihastyötä varten. Toki sydänlihastakin kannattaa treenata väliin erivauhtisilla intervallijuoksuilla sekä tasavauhtisella aerobisella lenkillä. Salilla kun ei juuri sydänlihasta treenailla (ellei vedä circuit-tyyppistä treeniä).

 

[ossipena]

Muistaakseni aika monessakin tutkimuksessa on todistettu urbaaniksi myytiksi että rasvaa palaisi matalalla sykkeellä enemmän kuin korkealla. Totaalikulutuksella on merkitys ja eli millä sykkeellä ja kuinka kauan.

muistaakseni voisi olla ehkä ihan hyvä jopa kaivaa sitten yksi tai kaksikin tutkimusta näytille.

 

[_JoE_]

Näissä ei ole mainittu, mistä tutkimuksista tiedot on otettu, mutta mm:

http://www.punttis.net/aerobinen.html
ja täällä http://www.laihduttaminen.info/rasvanpoltto.html
viitataan tutkimukseen, jossa korkea intensiivisen harjoittelun olisi todistettu polttavan rasvaa matalasykkeistä harjoittelua paremmin:

Rasvanpoltto tehokkaampaa korkea intensiivisellä harjoittelulla
Tutkimuksessa verrattiin kevyen liikunnan (4-5 kertaa viikossa 30-45 min 70-85% maksimisykkeestä) ja rankemman HIIT (High Intensity Interval Training) eli korkea tehoisen intervalli harjoittelun vaikutusta kehon rasvanpolttoon.

Tutkimuksen kesto oli 20 viikkoa. Tämä tutkimus on tosin vain yksi tutkimus monien joukossa, enkä kokonaan tiputtaisi perinteistä pitkäkeistoista harjoittelua tuon perusteella. Kannattaa kuitenkin kokeilla! Rasvanpoltto ja HIIT harjoittelu

Mutta kuten sanottua, tuollakaan ei lähteitä mainita..

Mitä tulee tässä ketjussa aiemmin käytyyn keskusteluun matalasykkeisen ja pitkäkestoisen korkeasykkeisen treenin eroista, niin eipä tuota nettia tarvitse kovin kauan selailla, kun jo löytää sen vastauksen, minkä rautakarhu tuossa jo aiemmin antoikin. Eli pitkäkestoisen aerobisen harjoituksen suorituksen aikainen rasvanpolto on varmastikin suurempi kuin yhtä pitkäkestoisen anaerobisen harjoituksen suorituksen aikainen rasvanpoltto. Se, mikä on pitkä(tai lyhyt)kestoisen anaerobisen harjoituksen suorituksen jälkeisen rasvanpolton osuus onkin mitä ilmeisemmin HUOMATTAVASTI merkityksellisempää ja suurempaa kuin matalasykkeisen aerobisen harjoittelun.

Mutta, mutta, nyt mentiin jo pahasti in puolelle, vaikka ketjun avaaja nimenomaan toivoi, ettei ketjussa alettaisi väittelemään eri asuuntauksista yms.

Lopuksi voisikin ehkä todeta sen, mitä ossipenakin jo aimmin totesi:

kunhan tunnin jaksaa mennä niin ei mitään vitun väliä käppäileekö vai juokseeko 210bpm lasissa (saa olla hullu mao zedong että tuohon pystyy) kunhan käy juoksemassa/kävelemässä. eli turha vertailla parin iskun eroja minuutissa ja käyttää iltakaupalla pakkiksella sen miettimiseen että mitenköhän kannattais tehdä. tuloksia tulee parhaiten aina kun vaan rupeaa tekemään ja jos ei oikeasti toimi, kokeilee jotain muuta.

 

[Kondikses]

Joo siis helppo tapahan on aluksi vetää n. 50 vatsalihasta vaikka ja ruokavalion muuttaminen. Itte vaikka harrastankin on ollu vähä taukoa ja huomasin että vähän on tullu ja sit alotin tällässeen laihdutuksen ja iha hyvi o lähteny. Tosin teen n. 100 vatsalihasta ja kyykkyjä ja "box" kyykkyjä vai mitä ne oli. Ja ihan illalla teen vielä mut sit ku koulu loppuu teen useammin varmaan. Jääkiekosta käydään pelaamassa futista kerran viikossa ja futista ny pelaan, että muutenki tulee liikuntaa. Niin ja kävellen kouluun tietenki voit mennä tosin ite meen pyörällä, mutta jommalla kummalla!

Täsä on tää mun ruokavalio. Laktoositonta banaani jogurttia ja siinä mysliä. Omena ja mehua jossa on paljon vitamiineja. Oon löytänyt tällässeen multi vitamin nimisen mehun ja se on itseasiassa aika hyvää :D. Koulussa syön normaalisti ja kotona ku syödään oikee ruokaa, vaikka salaattia jos on nii otan enemmä. Sitte koulun jälkee välipalaa yleensä jogurttia ja mysliä. Iltapalaa en oo kauheesti muuttanu ku siinä ei hirveesti syödäkkään tartte.

Niin ja sitten laita vielä vanhan jolloin en vie tehnykkää mitään :O.

Aamupala : Muroja yleensä suklaa.
Koulussa : normi lautasellinen ja ehkä jopa liia vähä.
Kotona välipala : Muroja taas...
Kotona ruoka : mitä sattu olemaan.
Välipala : Joskus syötiin joskus ei se oli jotai leipää tai muroja...
Iltapala : Muroja tai leipää.

Sitte just kävin vähä välii hakees jääkaapista jotai...

 

[Kondikses]

Aion tehdä aamulenkkejä tyhjään vatsaan, alle vaan pari kuppia mustaa kahvia, kun olen kuullut että se on erittäin tehokas tapa polttaa rasvaa. Se kuitenkin on vielä epäselvää, että miten pitkää lenkkiä aamulla kanttisi tehä..? Alkaako tyhjällä vatsalla rasva palaa välittömästi, ja onko joku raja jonka jälkeen alkaa lähteä lihakset? Hölkkäämällä siis liikun. Saan isältäni sykemittarin kohta niin voin alkaa sitä sykettäkin seuraamaan. Eli siis suositussykkeenkin voisi kertoa, jos semmoinen on. Niin ja pitäisikkö lenkin jälkeen olla joku aika syömättä, että rasva palaa vielä silloinkin?

Hyi! Ei todellakaan mitään mustaa kahvia alle ja lenkille! Tossa jo ylemmässä tekstissä totesin että jogurtti,mysliä,omena ja vitamiini pitoinen mehu on hyvä.

Jos juoksen intervallilenkin aina välillä, niin riittääkö siihen lyhyempi aika kuin tasaiseen lenkkiin? Ja jos teen lenkit välillä kävelemällä, niin mikä siinä olisi hyvä syke, ja riittääkö sama aika kuin hölkkälenkillä?

Niin siis intervallissa meet ensin jonku 500 metrii jos jaksat... Eli 10 sek hölkkää ja 5-15 sek spurtti. Ihan jopa 2 divarin futarit meni 10km intervalli lenkille.En tie meneekö enää...

Ja vielä yksi mietityttävä asia. Mikä on iltapalan merkitys, kun yritetään polttaa rasvaa? Pitäisikö syödä tukevasti, että jaksaa aamulla lenkille? Pitäisikkö syödä vain vähän, jotta ei tule ylimääräisiä kaloreita? Pitäisikö jättää kokonaan syömättä, jos ei ole nälkä, eikä aio seuraavana aamuna juoksennella?

Omasta mielestäni niin aamupala on tärkeä, mutta jos treenaa on minun mielestäni ja jopa kuullut niin iltapala myös tärkeä. Kun syöt hyvän iltapalan saa keho yöllä käytettyä sen energian. Olet kuitenkin kasvu iässä joten kaikki energia ei saa kadota treeniin, että kasvat. Tämän takia nuoret eivät lihoa niin paljon.

 

[valtttu]

Jep, ja kyllä ne kovilla sykkeillä tehdyt pitkät lenkit vähän on huono vaihtoehto kun samana päivänä saattaa haluta tehdä vielä kunnon reenin. Ja usein vielä ollaan dietillä, saattaa tulla palautumisessa aika nopee stoppi. Ne matalilla sykkeillä tehdyt aamulenkit ei syö tehoja muusta mutta rasva palaa. Sen kevyenkin lenkin vaikutukset melkein joka aamu tehtynä on rasvan palamiselle uskomattomat.

Jees, tää just on mun tarkoitus. Polttaa rasvaa, ja pystyä vielä samana päivänä vetämään kunnon reenit kuitenkin. :dance:

 

[valtttu]

Jees, kiitti taas vastauksista. Ja JoE huomasi oikein, alkaa mennä hifistelyksi tämä! ;) Keep it simple.

 

[Rangeri]

Tää homma on kyllä niin hifistelyä, kun täällä tapellaan siitä kannattaako juosta tyhjällä vai täydellä mahalla ja sitte vaaditaan tutkimuksia pöytään. :D Vittu.

Joo mutuilua ilman tutkimuksia;
- Ite diggaan ainaki käydä lenkillä tyhjällä mahalla, tai jotain kofeiinipitosta juomaa (-> tehostaa rasvanpolttoa tai yleensäki aineenvaihduntaa) alla. Ennen aamupalaa siis, tuntuu ehkä paremmalta juosta hiilareiden kanssa, mut kun juoksee ilman niin ainaki tuntuu että nyt jotain palaa, oli se sitte lihat tai läskit. Kun juoksee hiilareita alla niin elimistö käyttää glukoosia ja glykogeeniä pääasiallisena energianlähteenä. Siitä taas on väitelty että polttaako elimistö sitten rasvaa vai lihasta kun on vajeella loppupäivän. Luulenpa ettei tästä ihan päteviä tutkimuksia oo kellään heittää pöytään.

-Joo matalasykkeisillä lenkeillä ei mee energiatasot ihan nolliin jo aamusta ja jaksaa sitte vetää sen kovan treeninki päälle
edit. Kokeile ihmeessä niitä HIIT intervalleja matalasykkeisen lisäks jos vaan pää kestää. Itellä ei kestäny sen jälkee ku pari kertaa lens laatta niiden jälkee.

-Ruokavaliosta; jätä ne nopeet hiilarit (lue: karkit leivokset yleensäki vaaleet jauhot ja pöytäsokeri = sakkaroosi) pois, maito on iha ok ja rahka vaikka siinä onki korkeen GI:n hiilareita. Protskua vaan tilalle, niitä olis hyvä saada joka aterialla jonku verran. (ei aleta nyt hifistelee grammojen kanssa vaikka ite niin teenki ;)) Iltapalalla jos vaan pystyy ja kykenee niin jättää ne hiilarit vähemmälle. Mulla oli ainaki alussa melko hirveä olo aamusin ku ei ollu hiilareita koneessa mut nykyää tulee hirvee olo aamusin jos oon illalla vetäny carbeja. Kaikkeen tottuu.

-Tarpeeks vettä + kasviksia. Kuidut on kans jees. (vaikka siitäki tutkimuksia on puoleen ja toiseen)

Niin ja tosiaan kute ite mainitsitki; keep it simple. Ei se laihdutus ja kiristely mitää ydinfysiikkaa oo.

 

[ossipena]

Joo siis helppo tapahan on aluksi vetää n. 50 vatsalihasta vaikka ja ruokavalion muuttaminen.

tuntuu vähän pahalta musertaa maailmasi mutta noista vatsalihasten tekemisistä ei ole hyötyä kuin pelkästään harrastuksiisi. mahasta läskin polttamiseen keksin miljardi parempaa keinoa. jos tavoitteena on kasvattaa vatsalihaksia jolloin ne näkyy vähän paksummankin laardin takaa, samalla tavalla tehdään kuin muidenkin lihasten kanssa eli vaikkapa 3x8 eikä mitään maratoonitoistoja.

 

[Jami2003]

muistaakseni voisi olla ehkä ihan hyvä jopa kaivaa sitten yksi tai kaksikin tutkimusta näytille.

--------------------
-On totta, että rauhallisesti edetessä (sydämen syke noin 90-130 lyöntiä minuutissa) rasvat ovat tärkein energianlähde. Korkeammilla syketiheyksissä elimistö taas haukkaa hiilihydraatteja.

-Hitaassa vauhdissa rasvaa siis menetetään suhteellisesti enemmän kuin kovassa kyydissä, mutta tilanne tasoittuu, kun lenkki on ohi. Palautumisen aikana elimistö käyttää taas runsaammin hiilihydraatteja. Jos ne ovat huvenneet lenkkipolulle, ruoan hiilihydraatit täyttävät kuopan, ja rasvakudos antaa elimistölle sen tarvitseman energian.

-Ns. rasvanpolttoliikuntaa puoltaa se tosiasia, että vauhti tappaa, ei matka. Sitä jaksaa harrastaa enemmän.


Asiantuntijoina elintarviketieteiden tohtori, dosentti Mikael Fogelholm UKK-instituutista ja Turun Paavo Nurmi -keskuksen ylilääkäri, lääketieteen tohtori Olli J. Heinonen.

 

[rautakarhu]

Nykyään sitä kävelyä suositellaan rasvanpoltossa koska ihmisten yleiskunto on surkastunut eikä enää kyetä esim. 45min juoksuun (joka on perussuoritus normaalikuntoiselle).

 

[valtttu]

Tää homma on kyllä niin hifistelyä, kun täällä tapellaan siitä kannattaako juosta tyhjällä vai täydellä mahalla ja sitte vaaditaan tutkimuksia pöytään. :D Vittu.

Joo mutuilua ilman tutkimuksia;
- Ite diggaan ainaki käydä lenkillä tyhjällä mahalla, tai jotain kofeiinipitosta juomaa (-> tehostaa rasvanpolttoa tai yleensäki aineenvaihduntaa) alla. Ennen aamupalaa siis, tuntuu ehkä paremmalta juosta hiilareiden kanssa, mut kun juoksee ilman niin ainaki tuntuu että nyt jotain palaa, oli se sitte lihat tai läskit. Kun juoksee hiilareita alla niin elimistö käyttää glukoosia ja glykogeeniä pääasiallisena energianlähteenä. Siitä taas on väitelty että polttaako elimistö sitten rasvaa vai lihasta kun on vajeella loppupäivän. Luulenpa ettei tästä ihan päteviä tutkimuksia oo kellään heittää pöytään.

-Joo matalasykkeisillä lenkeillä ei mee energiatasot ihan nolliin jo aamusta ja jaksaa sitte vetää sen kovan treeninki päälle
edit. Kokeile ihmeessä niitä HIIT intervalleja matalasykkeisen lisäks jos vaan pää kestää. Itellä ei kestäny sen jälkee ku pari kertaa lens laatta niiden jälkee.

-Ruokavaliosta; jätä ne nopeet hiilarit (lue: karkit leivokset yleensäki vaaleet jauhot ja pöytäsokeri = sakkaroosi) pois, maito on iha ok ja rahka vaikka siinä onki korkeen GI:n hiilareita. Protskua vaan tilalle, niitä olis hyvä saada joka aterialla jonku verran. (ei aleta nyt hifistelee grammojen kanssa vaikka ite niin teenki ;)) Iltapalalla jos vaan pystyy ja kykenee niin jättää ne hiilarit vähemmälle. Mulla oli ainaki alussa melko hirveä olo aamusin ku ei ollu hiilareita koneessa mut nykyää tulee hirvee olo aamusin jos oon illalla vetäny carbeja. Kaikkeen tottuu.

-Tarpeeks vettä + kasviksia. Kuidut on kans jees. (vaikka siitäki tutkimuksia on puoleen ja toiseen)

Niin ja tosiaan kute ite mainitsitki; keep it simple. Ei se laihdutus ja kiristely mitää ydinfysiikkaa oo.

Tässäpä yksi parhaista vastauksista tähän mennessä. Thanks! Jep, olen kieltäytynyt nyt jo jonkin aikaa karkeista ja sipseistä sun muusta sonnasta, ja se hyvä mieli mikä tulee kun pystyy sanomaan EI on paljon suurempi, kuin se mikä tulee syömisestä. Itse asiassa syömisestä tulee AINA loppujen lopuksi vaan morkkis. Ja paahtikset on vaihdettu ruisleipään ja mitään sokerilitkumehuja en myöskään juo niin paljoa. Ihan vaan välillä jos tuntuu että pakko saaha jotain raikasta, ja tuntuu että VESI tulee jo korvistakin ulos. :P (eli vettä juon runsaasti) Kasviksissa on vielä parantamisenvaraa! Niitä siis lissää... Joo nyt oon paljon määrätietoisempi kuin viimekesänä, jolloin fiilikset oli vähän random. Eli HIITtikin saattaa käynnistyä tuosta kesäloman alusta...

 

[valtttu]

Nykyään sitä kävelyä suositellaan rasvanpoltossa koska ihmisten yleiskunto on surkastunut eikä enää kyetä esim. 45min juoksuun (joka on perussuoritus normaalikuntoiselle).

Jep. Itse heitin tuossa kolmena iltana putkeen 45min juoksulenkin, ja eilen aattelin väliin kokeilla tuota kävelyä. Ei oo kyllä mun juttu! Ärsytti vaan kun vähän väliä huomasi että oho, vauhti alkaa hiipua taas. Hölkkäämällä se vauhti ei katoa mulla missään vaiheessa, ja näin ollen voi rauhassa antaa musiikin kuljettaa ja olla omissa maailmoissaan. Siksi mun mielestä juokseminen onkin niin kivaa kun kuuntelee musiikkia, kun ei sitä juoksemista välttämättä ajattele ollenkaan. :P Eli lenkit menee hujauksessa.

Ja niin, tuohon yleiskunnon surkastumiseen ei voi kyllä muuta ku yhtyä. Oon varmaan koulustani ainoa semmoinen joka harrastaa treenaamista JA aerobista liikuntaa, jos ei lasketa esim. jääkiekkoilijoita, lentopalloilijoita, hiihtäjiä ja muita "ammattilaisia". Nykyään hyvä kunto (ainakin nuorilla) on harvinaisuus, ja mielestäni ylpeyden aihe!

 

[rautakarhu]

Ei sitä kävellä tarvii jos pystyy juoksemaan/hölkkäämään! Itse hölkkäilen kans musat korvilla ja mukavissa maisemissa niin sehän on suorastaan nautinnollista.

 

[Terminator2]

Projekti kesäkuntoon on vaatinut 3-4 kertaa viikossa 20-30 minsaa matalasykkeistä aerobista ja aina välillä korkeasykkeistä 20-30 minsaa. Myös intervallia on tehty. Ruokavalio on pidetty täysin samana, paitsi kaikki ylimääräiset herkuttelut jätetty pois. 3-4 kuukautta vedetty ja selkeästi on kiristynyt kroppa.

Paino on tippunut ehkä vain 2-3 kiloa, mutta toisaalta on tullut "lihastakin" lisää. Vaikeimmat alueet näköjään saada kireäksi tällaisella semi-vakavalla dietillä on vyötärö.

Veikkasin että pitäisi makromanageroinda ruokailua enemmän. Esim ei hiilareita illasta.

 

[valtttu]

Jep. Niin se taitaa olla, että juoksen vaan. Kävelen aina silloin tällöin jos tuntuu että ei oikeen ole juoksufiilistä.

 

[Mastodontti]

Itekki huvikseen laitoin kävelylenkille sykemittarin, sai kyllä keskittyä että sykkeen sai pysymään yli 90bpm, joten eipä kävely ilman sauvoja taida olla edes rasvanpolttoon se mun juttu. Tottakai jos keskittyi tempomaan sai sykkeen lähemmäs sataa, mutta toi on jo niin hölmön tuntusta touhua että mieluummin juoksee hiljaa.

 

[JT`]

Syöt niin paljon kuin vaan jaksat, kunhan jätät hiilarit vähemmälle.

 

[valtttu]

Joo-o. Hmm tuo syömis juttu kuulostaa aika jännältä. En kyllä aio syödä niin paljon kuin jaksan, koska silloin en jaksa liikkua, ja tarkoitus on myös tässä samalla kohottaa kuntoa. Mutta hiilareiden syöntiä vois kyllä vähentää runsaasti. Ostin tänään pullon Pepsi Maxia. Ravintoarvot on ihan mahtavat! Desilitra Pepsi Maxia sisältää energiaa 0,4kcal, ja hiilareita vähemmän kuin 0,1grammaa. Ei oo paljon ei.