Maailmankatsomusthread (uskontokeskustelut kaikki tänne)

Juspe sanoi:
Siis joutuuko kaikki juutalaiset helvettiin? Mutta eikös ne ollut Herran valittu kansa? :eek: Niin ja Jessekin oli juutalainen.

Onkohan tää juttu sittenkään niin simple?
Click to expand...

Niillä on hyvä ratkaisu tähän, uudessa testamentissa toi kiristys jeesuksen suhteen tehdään, niin juutalaiset lukee vaan vanhaa testamenttia. Ainakin menevät sitten tietämättöminä helvettiin. :D
 
Juspe sanoi:
Siis joutuuko kaikki juutalaiset helvettiin? Mutta eikös ne ollut Herran valittu kansa? :eek: Niin ja Jessekin oli juutalainen.
Click to expand...

Raamatussahan lukee itsessäänkin, että Jeesus muodostuu kompastuskiveksi juutalaisille, koska nämä eivät suostu luopumaan lakihenkisestä uskostaan (vanha liitto) ja tunnustamaan Jeesusta Jumalan pojaksi joka sovitti ihmiskunnan synnit (uusi liitto).
 
Kyl toi pelastusasia on aika simple. Esitän asian suoraan kiertelemättä. Jeesus sanoi, et hän on tie, totuus ja elämä, eikä kukaan pääse Isän luo muuten kuin hänen kauttaan. Muhammed ja Buddha sanoi olevansa vain opettajia ja ovat kuolleita.

Apostolien teot 4:12 "Ei ole muuta nimeä annettu, jossa voi pelastua kuin Jeesuksen nimi". Nimenomaan se miten suhtautuu Jeesukseen, ratkaisee. Jokainen on luonnostaan tehnyt syntiä, erossa Jumalasta ja matkalla kadotukseen. Mutta hyvä uutinen on se, et Jeesus kärsi syntiemme rangaistuksen puolestamme. Samoista synneistä ei rankaista kahta kertaa. Jokainen, joka haluaa, voi turvata Jeesukseen ja siten pelastua. Mut pelastus pitää vastaanotaa uskomalla Jeesukseen, ilman Jeesusta se ei onnistu.

Vähän off topic, mut heittona vaan et Shawn Ray on nykyään uskossa kuten ilmeisesti myös Ronnie Coleman.
 
yadah sanoi:
Kyl toi pelastusasia on aika simple. Esitän asian suoraan kiertelemättä. Jeesus sanoi, et hän on tie, totuus ja elämä, eikä kukaan pääse Isän luo muuten kuin hänen kauttaan. Muhammed ja Buddha sanoi olevansa vain opettajia ja ovat kuolleita.

Apostolien teot 4:12 "Ei ole muuta nimeä annettu, jossa voi pelastua kuin Jeesuksen nimi". Nimenomaan se miten suhtautuu Jeesukseen, ratkaisee. Jokainen on luonnostaan tehnyt syntiä, erossa Jumalasta ja matkalla kadotukseen. Mutta hyvä uutinen on se, et Jeesus kärsi syntiemme rangaistuksen puolestamme. Samoista synneistä ei rankaista kahta kertaa. Jokainen, joka haluaa, voi turvata Jeesukseen ja siten pelastua. Mut pelastus pitää vastaanotaa uskomalla Jeesukseen, ilman Jeesusta se ei onnistu.

Vähän off topic, mut heittona vaan et Shawn Ray on nykyään uskossa kuten ilmeisesti myös Ronnie Coleman.
Click to expand...

Yadah + te muut hihhulit: Miksi juuri te olette oikeassa ja muut 4 miljardia ihmistä väärässä? Ei oikein vakuuta agnostikkoa tai ateistia toi "Raamatussa lukee" perustelu. Yhtä hyvin muslimit voi perustella, että koraanissa lukee.

Onhan se helppoa sanoa vaan, että tämä on simple ja viitata johonkin pari tuhatta vuotta vanhaan kirjan pätkään, mikä on niin kaukana todellisuudesta, että ei mitään rajaa.
 
Mulle juttu, joka voimakkaasti puhuu Jeesuksen todellisuudesta on Pyhän Hengen läsnäolo. Mun kokemus on, et se on käsinkosketeltavaa. 16-v. tulin uskoon pystymetsästä, omalla kohdalla huomannut eron siihen, et sellaista Pyhän Hengen läsnäoloa ei ollut ennen uskoontuloa.

Mä näen asian niin, et Jumala ei ole joku kuollut ukko, tai et me vaan arvaillaan et mitenköhän asiat ois, vaan et se on totta mitä Raamattu lupaa: etsivä löytää.
 
yadah sanoi:
Kyl toi pelastusasia on aika simple. Esitän asian suoraan kiertelemättä. Jeesus sanoi, et hän on tie, totuus ja elämä, eikä kukaan pääse Isän luo muuten kuin hänen kauttaan. Muhammed ja Buddha sanoi olevansa vain opettajia ja ovat kuolleita.
Click to expand...

Ei sekoiteta muita uskontoja kristittyjen oppeihin.
Esim. buddhalaisuudella on aivan eri lähestymistapa asioihin.

Kristityt puhuvat helvetin kidutusten tilalla myös kadotuksesta, joka taas sanana tuo mieleen tilan, johon buddhalaiset pyrkivät eli nirvanaan/valaistumiseen.

Tämän takia se sokea usko on joillekin niin tärkeää. Rakennelmat sortuu heti jos vähänkin ajattelee uskomuksia laajemmasta näkökulmasta.
 
Kristityille adventisteja lukuunottamatta helvetti=kadotus. Kadotus esim. englanniksi damnation tai "will be condemned".

Kristillisyys totta eroaa paljon budhalaisesta maailmankuvasta.
 
Demoni kirjotti sopivasti uskontothreadiin 666 -postauksensa.

Yadah: Selitä mulle miks nimenomaan Raamattu on oikeassa? Entä esimerkiksi Talmud ja Koraani? Jos olisit sattunut syntymään Suomen sijasta vaikka Iraniin, niin kumartaisit nyt Mekkaan päin ja uskoisit sydämesi pohjasta, että tuo Pyhä Kirja kertoo kuinka Sinun tulee elää elämäsi, jotta pääset taivaaseen. Jeesukseen Jumalan poikana et uskoisi, vaan ylistäisit Allahia. En halua viedä keneltäkään uskoa pois, mutta voiko näitä asioita ajatella ollenkaan järjellä, vai pitääkö turvautua sokeasti tunteeseen?
 
Antzu sanoi:
Demoni kirjotti sopivasti uskontothreadiin 666 -postauksensa.
Click to expand...

:lol2: No katos perkele. Tämä on selvä merkki jostain...?

Mielestäni uskovien kanssa keskustelu näistä asioista on ajan hukkaa, aina tulee vain seinä vastaan.
On kuin 3-ulotteinen olio yrittäisi ottaa kontaktia 2-ulotteiseen olioon.

Ihmisellä on oikeus sulkea tietyt asiat mielestään ja keskittyä itselle oleellisempiin asioihin, mutta jos aletaan saarnaamaan muille suojakilpenä käyttämiään uskomuksiaan, niin kyllähän niitä juttuja täytyy kyseenalaistaa.

Vähän Nietzscheä (tai miten se nyt kirjoitetaan) mukaillen:
Ajattelevan ihmisen esiaste on Homo Religious.
 
Uskon, et nimenomaan Raamattu on Jumalan ilmoitus. Siddharta Gautama (Buddha) sanoi eläessään, et hänellä ei ole kaikkea tietoa, mutta hänen jälkeensä tulee toinen. Koraanistakin löytyy viite, että totuuden voi löytää Vanhasta Testamentista.

VT todistaa myös Jeesuksesta. Jeesus tulollaan täytti yli 300 VT:n profetiaa. Eli point:muilla uskonnoilla voi olla totuuden osasia, mut uskon, et Jeesus on sitä mitä sanoi olevansa, Jumalan Poika ja usko häneen pelastaa kuten hän lupasi.
 
yadah sanoi:
Siddharta Gautama (Buddha) sanoi eläessään, et hänellä ei ole kaikkea tietoa, mutta hänen jälkeensä tulee toinen.
Click to expand...

Miten tämä liittyy ko uskonnon tavoitteisiin?
 
Eihän se buddhalaisuuden tavoitteisiin liity tietenkään. Gautaman lausunto antaa ymmärtää, et hän tiedosti että hänen jälkeensä tulee henkilö, joka voi johdattaa syvemmälle totuuteen kuin hän itse.
 
yadah sanoi:
Uskon, et nimenomaan Raamattu on Jumalan ilmoitus. Siddharta Gautama (Buddha) sanoi eläessään, et hänellä ei ole kaikkea tietoa, mutta hänen jälkeensä tulee toinen. Koraanistakin löytyy viite, että totuuden voi löytää Vanhasta Testamentista.
Click to expand...
Joo, sun henkilökohtainen uskomus on tullut selväks jo aikasemmin. Se ei liene liikuta ketään.
Mua muuten häiritsee tässä vanhassa testamentissa se että aina toitotetaan miten sieltä löytyviä juttuja ei pidä ottaa kirjaimellisesti ja että jumalakuva on siinä täysin erheellinen. Nyt puhun nimenomaan uskonnon kannalta negatiivisista asioista kuten jumalan vihasta ja lapsien kivittämisistä. Silti sitä käytetään samaan aikaan todisteena jumalan olemassaolosta ja vain nykypäivän moraalikäsityksiin sopivat ohjeet nostetaan esille (mm. 10 käskyä).

VT todistaa myös Jeesuksesta. Jeesus tulollaan täytti yli 300 VT:n profetiaa.
Click to expand...
Bullshit. Uuden testamentin kertomukset on ainoastaan muokattu vanhaan testamenttiin sopiviksi.
 
Vanhan testamentin monet jutut liittyy kyseiseen kulttuuriin ja ajanjaksoon. Oli esim. ohjeita Israelin kansalle kuinka toimia siinä tilanteessa. Kulttuuriin liittyvät asiat ovat kehällisiä. Yleinen periaate mikä VT:stä sopii nykyaikaan on, et ne asiat on vahvistettu uudessa testamentissa.
 
yadah sanoi:
Vanhan testamentin monet jutut liittyy kyseiseen kulttuuriin ja ajanjaksoon. Oli esim. ohjeita Israelin kansalle kuinka toimia siinä tilanteessa. Kulttuuriin liittyvät asiat ovat kehällisiä. Yleinen periaate mikä VT:stä sopii nykyaikaan on, et ne asiat on vahvistettu uudessa testamentissa.
Click to expand...

Aina kun vanhasta testamentista löytyy virhe/epäloogisuus, uskovaiset puolustelevat, että ei siihen ei kannata takertua, sillä VT on kirjoitettu joskus 3000 vuotta sitten. Kirja kertoo vain sen ajan ihmisten elämästä ja maailmankuvasta. Mutta sitten nämä samat uskovaiset puhuvat Uudesta testamentistä täytenä totena ja ehdottomana faktana, vaikka kirjan kirjoittamisesta on lähes 2000v. Siis kun VT ei sovi täysin kristinuskon oppeihin, todetaan vain, että se kirja on niin vanha. Kuitenkaan UT ei jostain kumman syystä ole vanhentunut, vaikka senkin kirjoittamisesta on jo ikuisuus. :david:

Minusta nämä molemmat Raamatun osat kertovat ainoastaan sen ajan ihmisten maailmankuvasta ja yleisistä käsityksistä. Niitä ei siis todellakaan kannata pitää minään tietokirjoina. Eihän silloin edes tiedetty, että maailma on pyöreä.
 
Itse uskon että raamattu on pitkälti vertauskuvallinen ja Jeesus oli
aikanaan kehittyneempi tietoisuudeltaan samoin kuin esim. Äiti Amma ja moni
muu. Jeesuksen vertauskuva on me kaikki. Olemme "jumalan" lapsia,
sikäli kun on jeesus on käsite. Jumala on mielestäni ihmiskunta. Graalin malja tietoisuus. Elämän tarkoitus on ymmärtää tämä, sillä silloin ymmärrät myös että olet "kuolematon". Sillä tietoisuus, elämä, on erotettava fyysisestä ruumiista. En myöskään usko
sattumaan enkä onneen. Vapaa tahto on illuusiota. Vastausta itsesi löytämiseen ei ole, mutta on kysymys itselle esitettäväksi: Kuka on isäni?
Kun löydät vastauksen tähän, tiedät kuka olet.

www.tiede.fi

Sieltä keskustelut, ja löytyy parikin keskustelua kaikkeuden teoriasta.
Heppu joka siellä yrittää rahastaa on huijari, älkää maksako mitään. Etsikää
mieluummin lisätietoa consciousness, tgd -hakusanoilla. Paras lyhyt selitys
tietoisuuteen löytyy täältä:

salve.slam.katowice.pl/theory-Pitkanen.htm

Tuolta saattaa yrittää tulla vakoilusoftaa, joten toivottavasti on virusturva
kunnossa.

Itse teoria kaataa uskonnot, joten vastustus on kovaa. Teoria tekee myös
tyhjäksi lähes koko teoreettisen fysiikan alan, joten tiedemaailma ei ole asiasta kovin innoissaan. Siksi julkaisu merkittävissä tiedelehdissä on mahdotonta. Teoriaa ei myöskään kokonaisuudessa kykene moni ymmärtämään (fysiikan osalta, tietoisuuden kannalta kylläkin), joten todistaminen tapahtuu vähittäin.

Kaikella on ollut aina tarkoitus.
 
Back
Ylös Bottom