Maailmankatsomusthread (uskontokeskustelut kaikki tänne)

Minä ennustan, että kohta tulee lumisadetta ja pakkasta ja tuulee. Ennustan, että lapset syävät karkkia ja paljon. Ennustan, että ensi kesänä lämpötila kohoaa ja tulee pari hellepäivää. Ennustan, että ihmiset menevät kauppaan ja ostavat ruokaa, koska JEESUS sanoin niin. Se on JUMALAN tahto.

Minä olen profeetta JUMALASSA ja näytän tien. Rakastakaa Heraa ja teidät pelastetaan. Tehkää parannus. JUmala rakastaa kaikkia heikkoja.
 
Massamaster sanoi:
Jumala on henkiolento, ei valkopartainen vanhus.


Niin, ja entä sitten? Kyllä se silti jostain on tullut. Mistä? Kuka hänet loi? Vaikka olisikin ajattomassa tilassa, niin kuka hänet sinne ajattomaan tilaan laittoi?
 
Massamaster sanoi:
Tiedätkö kuka tämä Ron Wyatt on? Ei Wyatt taida tarvita meidän pennosia, kuten ei Billy Grahamkaan. Lue niistä muistakin tutkimuksista. Klikkaa siitä vasemmalta nämä:

The Covenant

The Ark is in there jne.

Blood on the Mercy Seat Part 1
http://www.wyattmuseum.com/ark-of-the-covenant-07b.htm

Kommenttisi?


Kysyn taas, kun en jaksa lukea noita kokonaan ja enklantikin on vähän niin ja näin.
Onko tehty parempia tutkimuksia. Onko tehty radiohiiliajoitukset?
 
Massamaster sanoi:

wpe109.jpg


Jotkut uskovaiset näkevät kuvassa paikan, jossa Nooan arkki makasi.
Minua kiinnostaisi tietää mitä profeetta-kekexx tuossa näkee? :joulu5:
 
Pecman sanoi:
http://www.wyattmuseum.com/images/wpe109.jpg

Jotkut uskovaiset näkevät kuvassa paikan, jossa Nooan arkki makasi.
Minua kiinnostaisi tietää mitä profeetta-kekexx tuossa näkee? :joulu5:
Selevä kirkkovenehän tuo ;)
 
Massamaster sanoi:
Tiedätkö kuka tämä Ron Wyatt on? Ei Wyatt taida tarvita meidän pennosia, kuten ei Billy Grahamkaan. Lue niistä muistakin tutkimuksista. Klikkaa siitä vasemmalta nämä:

The Covenant

The Ark is in there jne.

Blood on the Mercy Seat Part 1
http://www.wyattmuseum.com/ark-of-the-covenant-07b.htm

Kommenttisi?


En tiedä kuka hän on.

Mutta edelleen pennoset tuntuvat kiinnostavan, hemmo myy dvd:tä, videoita, kirjoja sekä hänen sivuiltaan löytyy donations sivu...


Ei kerro mitään nuo kuvat. :D

Mites maapallon pyöreys, maapallokeskeinen aurinkokunta tjsp? Olisitteko näitäkin väitteitä vastaan yhtä innoissanne kuin kirkko joskus? :rolleyes:

Okei.. oon näsäviisas kakara joka ei edes viitsi alkaa väittelemään. Mutta olen silti oikeassa. Mitä mieltä ikinä olenkin.
 
Raven sanoi:
Kysyn taas, kun en jaksa lukea noita kokonaan ja enklantikin on vähän niin ja näin. Onko tehty parempia tutkimuksia. Onko tehty radiohiiliajoitukset?

Teetättihän ne kaikenmaailman labra- yms kokeet. Onkin hyvä idea viedä löydökset ei-uskovaisten tutkittaviksi. Uskovaisia ei saisi päästää paikalle ensimmäisinä "hihhuloimaan" kuten te sanotte. Tuhoavat vielä innoissaan todisteet, eikä heidän todistustaan kuitenkaan uskottaisi. Joten antaa ateistien hoitaa tutkimushommat. Uskovaiset eivät enää tarvitse mitään konkreettisia todisteita (autus se joka uskoo vaikka ei näe), ei-uskovaiset tarvitsevat joten heille suotakoon kunnia ja vaiva tutkimustyöstä. Mutta onhan se niinkin että vaikka Jeesus itse ilmestyisi ateistille niin kaveri ajattelis Jeesuksen olevan vielä taitavampi taikuri kuin Taavi Kopteri. Vaikka on silmät niin ei nähtäisi.

Minusta Wyattin työ on erittäin mielenkiintoista ja luulisi näiden lukuisten löydösten vähän heilauttavan ateistiakin, panee mielikuvituksen liikkeelle.
 
Eiche sanoi:
.. Mites maapallon pyöreys, maapallokeskeinen aurinkokunta tjsp? Olisitteko näitäkin väitteitä vastaan yhtä innoissanne kuin kirkko joskus?

En ole kirkon jäsen, en myöskään minkään lahkon jäsen (kuten apostoli Paavali sanoo, lahkolaisuus on pahasta). Kirkko (varsinkaan katolinen) ja usko eivät todellakaan ole sama asia, kuten eivät ole myöskään "religion" ja "faith".

Mitä enemmän tiede selvittää (evoluutioteoria ei ole selvittänyt mitään- ja kohta Korppi liihottaa paikalle nokkimaan silmääni ;) Huom. nerokas raamatullinen vertaukseni) tai Hubble kuvaa, sitä enemmän ihmettelen miten nerokkaasti Jumala on kaiken luonut.
 
Juha1 sanoi:
Selevä kirkkovenehän tuo ;)

515 jalkaa = 157 metriä eli aika iso vene. Linkistä löytyy muitakin kuvia ja mielenkiintoisia tutkimustuloksia. Sodomasta ja Gomorrasta, Liitonarkusta jne. löytyy myös omat tutkimukset. Tutustukaa.
 
Massamaster sanoi:
515 jalkaa = 157 metriä eli aika iso vene. Linkistä löytyy muitakin kuvia ja mielenkiintoisia tutkimustuloksia. Sodomasta ja Gomorrasta, Liitonarkusta jne. löytyy myös omat tutkimukset. Tutustukaa.
Et tainnut tajuta :)
 
Massamaster sanoi:
Teetättihän ne kaikenmaailman labra- yms kokeet.


No mitkäs nämä kaikenmaailman testit oli? Ja missä niistä on tulokset?
Eniten kiinnostaa yksi tärkeimmistä, radiohiiliajoitus ja monet muut tulokset tietty myös kiinnostaa.
Ja eikös tuon purkin pitänyt olla vuoren huipulla?
 
Raven sanoi:
No mitkäs nämä kaikenmaailman testit oli? Ja missä niistä on tulokset? Eniten kiinnostaa yksi tärkeimmistä, radiohiiliajoitus ja monet muut tulokset tietty myös kiinnostaa. Ja eikös tuon purkin pitänyt olla vuoren huipulla?

Ei löydy mainintaa vuorenhuipusta, ks. 1 Mooses 8: 7-14, erityisesti 13-14 "... Nooa poisti arkin katon ja näki, että maan pinta oli kuivunut" Enkä todellakaan tiedä miksei Nooa kurkkinut jatkuvasti ulos vaan lähetti ensin korpin ja sitten kyyhkysen tutkimusretkelle. Veden kuivuttua Nooa muuten dokas itsensä umpitunneliin 1 Mooses 9: 21-24, varhainen esikuva monelle.

Nyt laiskuus iski, eli en jaksanut suomentaa

Laboratory analysis was performed on artifact labeled "deck timber". Galbraith Labs in Knoxville, Tennessee tested samples taken from within the "formation' and from without. All of the laboratory procedures were videotaped, including the taking the sample from the specimen, and the actual execution of the analyses. Results of "inside" "outside" analysis:
The sample outside the formation showed a 1.88% carbon content; but the one from inside yielded a 4.95% carbon content, an amount that was consistent with the presence of prior living matter, such as decayed or petrified wood. It also showed a surprisingly high iron content. Note:
Petrified wood is commonly known to contain organic carbon; but it is not known to be found in natural minerals. Compounds of carbon can be analyzed to determine whether they are composed of matter that was non-organic (non-living), or organic (living). Therefore, the one test to determine if an object was organic (once living), or not is to determine its organic carbon content. Procedure: Gail Hutchens, Vice President of Galbraith, suggested that they run an analysis for total carbon content. This would include both inorganic and organic. Then, they would test for inorganic Then, the two tests would be compared. By subtracting the amount of inorganic from the total amount, the amount of organic carbon would be determined. Results of organic carbon testing: The result was that it contained .71% total carbon. Inorganic carbon totalled .0081%. It contained .7019% ORGANIC CARBON- almost 100 times more organic than inorganic! Note: The "deck timber" having been determined to contain organic Carbon, which means that it was once living, was found to have a unique characteristic in that It displayed no growth rings. Growth rings in trees and other plants are caused by a variation in the water supply to the plant. Annual rings occur when the temperature drops and the sap in the tree fails to rise. The leaves of the deciduous trees turn color and die, soon dropping off. In the spring, the warmth releases the tree from its state of "hibernation" and the sap begins to flow again. Even though there may be water in the ground, when the temperature drops, the tree does not continue its cycle until it is again spring. Therefore, a ring results when the growth is temporarily halted and begins when spring arrives. In order to understand why the pre-flood wood showed no growth rings one needs only to consult the Bible. It informs us that before the flood it did not rain; therefore there were not wet and dry seasons. Growth was at a constant rate. Note: Scientific study confirms the absence of growth rings in plants from what they label the "Carboniferous period" "There was, as we have already said, secondary bark and wood, similar to that of modern trees but lacking the spring and winter rings which correspond to seasonal alternation of moisture and dryness. This is a further proof that the Carboniferous climate was fairly uniform." (Larousse Encyclopedia of the Earth, p. 369.)
 
Juha1 sanoi:
Et tainnut tajuta :)

Taisin sitten missata jotain??? Merkittävää on että arkin koko vastaa Raamatussa mainittuja mittoja. "300 Royal Egyptian cubits = 515 feet. The unit of measurement that Moses, who wrote the Book of Genesis, would have been familiar with was the Royal Egyptian Cubit. This is the same unit of measurement used in the construction of the Great Pyramid in Egypt. This cubit was employed until at least the time of King Solomon as gates constructed by him, in Israel, are based on this unit of measurement"
 
Wyattin tarinoita eivät usko edes toiset kreationistit:

http://www.icr.org/pubs/imp/imp-231.htm

"My own geologic survey, coupled with microscopic analysis of all the rocks gathered and the thoughts of Baumbardner and others, has led to the conclusion that the formation, which rests between two hills on the side of a larger hillside, was formed as soil and mud slid downhill around a stable area, leaving a streamlined shape. Suffice it to say that there is a perfectly straightforward geologic explanation for the formation, and absolutely no indication that it is of archaeological significance."


http://www.icr.org/pubs/imp/imp-047.htm
 
stomper sanoi:
Wyattin tarinoita eivät usko edes toiset kreationistit:
http://www.icr.org/pubs/imp/imp-231.htm "My own geologic survey, coupled with microscopic analysis of all the rocks gathered and the thoughts of Baumbardner and others, has led to the conclusion that the formation, which rests between two hills on the side of a larger hillside, was formed as soil and mud slid downhill around a stable area, leaving a streamlined shape. Suffice it to say that there is a perfectly straightforward geologic explanation for the formation, and absolutely no indication that it is of archaeological significance." http://www.icr.org/pubs/imp/imp-047.htm

On hyvä että asiat tutkitaan perinpohjin. "Puolesta ja vastaan" kädenvääntö tulee varmasti jatkumaan. Monet haluavat nähdä, monet eivät (olipa syvällistä taas kerran :rolleyes: )
 
Raven sanoi:
Oliko tämä teksti kyseisen hepun omilta sivuilta? Miksi ei ole liitteenä esim radiohiiliajoituksen virallista tulosta?

Wyattin sivuilta laitan näitä törkeästi lupia kyselemättä copy-pastea käyttäen

Tämän löysin, ei taida tämäkään tyydyttää?

Possible Oxide Composition Location 2 "Rivet" When an object undergoes the process of fossilization, as its material decays it is replaced by material in the surrounding soil or water. The analysis revealed exactly what would be expected to be found in a fossilized metal washer and rivet (non-living matter) attached to a piece of fossilized wood (once living matter). Note: The discovery of titanium in the "Rivet" is of special interest. The advantage of titanium as a metal is its tremendous strength, its light weight and its resistance to corrosion. All of the analyses performed on the "Rivet" found it to contain Iron, Aluminum, Manganese, Vanadium and Chromium. These elements are known today to be the major alloying agents added to titanium.

Noah's Ark? The Turkish Government says yes!

Mielenkiintoinen yksityiskohta suhteessa vedenpaisumukseen on se, että sitä kuvaavia kertomuksia on runsaasti eri uskonnoissa ja kansanperinteissä ympäri maailmaa ja ajoittuu suurin piirtein samoihin aikoihin (siis jos nyt jotakin pystytään määrittelemään ajankohdista).
 
Dragon sanoi:
Malariaseudulla sirppisolumutaation omaava ihminen on kilpailykykyisempi. Jokohan tämä nyt menisi jakeluun?


Yhtään ainoata yksilön kilpailukykyä sen luonnollisessa elinympäristössä parantavaa mutaatiota ei ole löydetty. Jokohan tämä nyt menisi jakeluun?


Dragon sanoi:
Kysymys on siitä millaisella vauhdilla niitä mutaatioita tulee ihmisen genomiin. Onhan se nyt jokaiselle selvää, että ydinpommin räjähtäessä henkiin eivät jää kuin torakat, scorpionit ja tietyt bakteerit.

Puhuin säteilyn aiheuttamista vaikutukista ihmisiin.

Dragon sanoi:
Nyt kun päästiin säteilyyn, niin kerrohan mulle miksi on olemassa bakteeri, joka pystyy elämään ydinreaktoreiden lauhdevesissä ja kestämään 300.000 radin säteilyä? Jos tämä ei ole luonnonvalinnan kautta tapahtunut sopeutuma, niin miksi jumala luo moisen bakteerin.

Olenko jossain väittänyt, etten usko luonnonvalintaan?


Dragon sanoi:
Ihan vapaasti, niin minäkin, ei lajiutumisen oletuksena ole geeniaineksen lisääntyminen eliössä. Mutta pelkkään degeneratiiviseen lajiutumiseen en usko pätkääkään. Tämä sinun "rapistumis" lajiutumisesi kumoaisi kasautuvan geenivalinnan ja olen pahoillani mutta niin se valitettavasti ei mene.

Sinä et pysty sitä varmuudella sanoa. Minun nökökantani on, että fossiililöydöt eivät sitä tue tarpeeksi eivätkä myöskään havainnot mutaation vaikutuksista. Tämä rupeaa nyt menemään inttämiseksi.



Dragon sanoi:
Minua huvittaa edelleen suuresti. Koko modernin synteesin teoria ja setutkimukset pitäisi siis pyyhkäistä pois muutaman huijanneen tiedemiehen takia?

Sanoinko minä noin? En. Asiaa pitää kyllä tutkia, mutta suhteessa resursseihin tulokset ovat kyllä melko laihat. Verorahoja voisi keskittää paremmin ja tukea hyödyllisempää tutkimusta.


Dragon sanoi:
Mitäköhän kirjaa sinä nyt oikein mahdat tarkoittaa? Meikäläisen oppikirjoista ainakin Stryer Biochemistry 5 th edition ainakin sanotaan hyvin selvästi, että tätä ja tätä asiaa ei tiedetä. Asia on epäselvä tai tämä saattaisi antaa viitteitä asiaan X ja Y.
Samanlaista spekulointia esiintyy Campbell & Reese 6 ht edition -kirjassa useissa kohdissa, jota meidän koulu käyttää cumun oppikirjana.

Tarkoitan tietysti peruskoulun ja lukion kirjoja. Nehän vaikuttavat eniten ihmisten maailmankuvaan.

Dragon sanoi:
Hohohoho... vai vielä dogmatisoitu :lol2: Tieteen filosofian ensimmäisellä kurssilla taidettiin sanoa heti, että teidän pitää pyrkiä kaataamaan nykyisiä teorioita. Vain siten tiede voi mennä eteenpäin.

Enkö minä sanonut, että tiede toimii kiitettävän itsekriittisesti yleensä? Ota pää pois perseestä ja avaa lukion biologian kirjasi. Omassa kirjassani ei ole lainkaan evokritiikkiä ja joissain kirjoissa esiintyy vielä väärennettyä aineistoa.
Dogmatisoitu oli kärjistetty ilmaus. Mielestäni evoluutioteoriaan kuitenkin liittyy epäterveitä ilmiöitä varmasti senkin takia, että se liittyy niin läheisesti ihmisten maailmankatsomukseen.


Dragon sanoi:
Koitahan sinä saada yksi looginen tutkimukseen perustuva evoluution kumoava väite aikaiseksi.

http://kotisivu.mtv3.fi/tjt2/evdembskitod.html


Dragon sanoi:
Voihan nyt herran perse. Informaatiota ovat ykkönen ja nolla => bitit ja näistä johdetut monikerrat. Miksi emäspari adeniini-tymiini ei voi olla 1 ja guanosiini-sytosiini 2? Tossahan meillä on informaatiota juuri syntynyt, kun nuo emäsparit ovat joskus liittyneet yhteen alkumeressä.


Tarkoitin siis alkuinformation syntyä itsestään. Ja Alkumeri on vain oletus.


Dragon sanoi:
Tahtoisin tietää, että mihin sä vertaat näitä nykyisin olemassa olevia fysiikan lakeja? Ovatko ne jossain huonommin elämää tukevat kuin tässä osassa universumia?

Ihmisten aikaansaannoksiin.


Dragon sanoi:
Kyllä minä sinun maailmankuvaasi kunnioitan, enkä toivo sinulle missään mielessä mitään pahaa. En vain hyväksy maailmankuvasi tiettyjä periaatteita. Olen jo aikaisemmin sanonut, että kyllä raamastusta ihan fiksuakin tekstiä löytää.

No en minäkään sinulle mitään pahaa toivo. Minähän alan pitää sinusta :D Olet ilmeisesti biologian opiskelija. Toivon tsemppiä opiskeluun ja menestystä tulevalle uralle :thumbs:

Tämä meidän väittelymme alkaa pikku hiljaa siirtymään asemasotavaiheeseen. Mielestäni kumpikin maailmankatsomus vaatii uskoa, sinä uskot tieteeseen, minä Jumalaan.


Tässä on hyvä aihetta käsittelevä saitti, jos tämä joitakin kiinnostaa: http://kotisivu.mtv3.fi/tjt2/index.html Sivujen ylläpitäjä on käsittääkseni saanut luonnontieteellisen koulutuksen ja osaa kyllä asiansa.
 
Heikki M. sanoi:
Yhtään ainoata yksilön kilpailukykyä sen luonnollisessa elinympäristössä parantavaa mutaatiota ei ole löydetty. Jokohan tämä nyt menisi jakeluun?
...
Tämä meidän väittelymme alkaa pikku hiljaa siirtymään asemasotavaiheeseen. Mielestäni kumpikin maailmankatsomus vaatii uskoa, sinä uskot tieteeseen, minä Jumalaan.

En sano tätä millään hyvällä, mutta kyllä tuollainen maailmankatsomus vaatii paljon muutakin kuin uskoa. Mitä mieltä on väittää mustaa valkoiseksi ja suoltaa samaa kreationististä roskaa jokaisessa postissa. Kyllähän sillä pystyy huijaamaan tavallisia tallaajia, mutta se vaatii hieman enemmän kirjoitustaitoja ja tietoa asioista.

Ymmärrän kyllä, että jotkut uskovat jumaliin, mutta tämä kreationistinen maailmankuva saa minut joka kerta voimaan pahoin. Ollaan olevinaan uskovaisia, mutta palvotaankin jotain epäpyhää pseudotieteellistä häkkyrää, jossa ei ole järjen häivää. Mahtaa olla fantsua rakentaa maailmankuvansa evoluutioteorian puutteiden varaan höystettynä vielä lapsellisilla ja täysin naurettavilla valheilla. Tekeekö se hyvää kuolemattomalle sielulle?
 
Back
Ylös Bottom