Maailmankatsomusthread (uskontokeskustelut kaikki tänne)

Sumo Cinderella sanoi:
Lainaan itseani tuolta ylempaa

"Olisiko Jumalan luomuksissa mitaan jarkea jos meilla ja enkeleilla ei olisi omaa tahtoa? Ja jos ajatellaan etta Jumala on absoluuttinen rakkaus eli hyvyys ja totuus. Niin sitten hanen luomuksensa oma tahto olisi luomuksen luonnollista tilaa korruptoiva asia, eli pahuus juontaa juurensa luomukseen jolla oli oma tahto. Ja tama luomus oli enkeli nimelta saatana.
Click to expand...

Jos luomuksissa ei olisi mitään järkeä ilman omaa tahtoa niin voitko kertoa että mitä järkeä tässä nyt sitten on kun meillä se oma tahto on. Suurin osa ihmiskunnan ihmisistä kautta aikain on saanut enemmän tai vähemmän elää ihan helvetinmoisessa kurjuudessa tai kuolla kammottavilla tavoilla ilman, että heidän omalla tahdollaan olisi ollut asian kanssa mitään tekemistä. Eli kerrotko nyt sitten että mikä järki tässä kaikessa on kun kerran jotain tiedät vaikket oikein sitä haluaisikaan ajatella.

Äläkä sano että "vain jumala tietää" koska silloin tossa sun alkuperäisessä väitteessä ei ole mitään järkeä. Vaikkei se nyt ole sua estänyt tähänkään mennessä esittämästä väitteitä.
 
mappana sanoi:
JEEE! Sitten kun tämä tulee yleisesti hyväksytysti, että oikeasti kukaan ei uskokaan, niin päästään näistä helvetin helluntaista ja jouluista ja pääsiäisistä, jotka aiheuttavat aivan turhia vapaapäiviä ja pelkkää kulua yrittäjäpuolelle.
Click to expand...

Minun puolesta voisivatkin lähteä, ja ei en ole yrittäjä.
 
mappana sanoi:
JEEE! Sitten kun tämä tulee yleisesti hyväksytysti, että oikeasti kukaan ei uskokaan, niin päästään näistä helvetin helluntaista ja jouluista ja pääsiäisistä, jotka aiheuttavat aivan turhia vapaapäiviä ja pelkkää kulua yrittäjäpuolelle.
Click to expand...

Eiköhän nämä juhlapyhät ole olleet ihan yleisiä kulttuurisista juuristamme juontuvia vapaapäiviä jo pidemmän aikaa. Vai väittääkö palstan uskonsoturit seuraavaksi että suurin osa suomalaisista on tässä viime vuosikymmeninä pitäneet oikeasti jotain hartaushetkiä pääsiäisenä?
 
Reno^^ sanoi:
Miten helvetissä sä oletat että sulle voi antaa järkevää kritiikkiä kun olet sitä mieltä että kaikilla on omat faktat eikä voida väittää että kukaan olisi väärässä missään asiassa. Ihan turha heittäytyä marttyyriksi kun olet itse vetänyt tämän keskustelun aivan läskiksi asettamassa sellaiset premissit ettei mitään kritiikkiä voi antaa ilman että alat sössöttää että "mikset sä ymmärrä mitä mä yritän sanoa".

Voisitko kertoa miksi tolla sun logiikalla 400 vuodella ja 4 miljoonalla vuodella olisi jotain eroa jos kerran se sun syy olla uskomatta mitään on se että et ole nähnyt tai kokenut asiaa?
Click to expand...

Kuka taalta kritiikkia etsii? Mielestani ei ole vaikea kasittaa sita etta premissit muuttuu maailmankatsomuksen mukaan. Mista tuo vimma kritisoida maailmankatsomuksia. kai ymmarrat etta tuskin koskaan tulet kaannyttamaan ketaan tieteellisilla faktoillasi. Eiko siis olisi jarkevampaa ottaa rauhassa ja miettia minkalaisia muut maailmankatsomukset ovat. Eli ota ne niinkuin ne on, maailmnakatsomuksia, et tarvitse edes mielipidetta niista, jos elat taysin oman maailmankatsomuksesi sisalla

Kai ymmarrat etta nelja sataa vuotta on suht lyhyt aika, ja sielta meilla on jo ihmisten tekemaa dataa. Kun taas 4 miljoonan vuoden takaa ei ole mitaan
 
Reno^^ sanoi:
Jos luomuksissa ei olisi mitään järkeä ilman omaa tahtoa niin voitko kertoa että mitä järkeä tässä nyt sitten on kun meillä se oma tahto on. Suurin osa ihmiskunnan ihmisistä kautta aikain on saanut enemmän tai vähemmän elää ihan helvetinmoisessa kurjuudessa tai kuolla kammottavilla tavoilla ilman, että heidän omalla tahdollaan olisi ollut asian kanssa mitään tekemistä. Eli kerrotko nyt sitten että mikä järki tässä kaikessa on kun kerran jotain tiedät vaikket oikein sitä haluaisikaan ajatella.

Äläkä sano että "vain jumala tietää" koska silloin tossa sun alkuperäisessä väitteessä ei ole mitään järkeä. Vaikkei se nyt ole sua estänyt tähänkään mennessä esittämästä väitteitä.
Click to expand...

No eikos noi kehitysmaiden olosuhteet mene taysin ihmisten ahneuden ja yleensakin pahuuden piikkiin. Ryostettiin afrikka ja elettiin ite leveasti, nyt jotkut yhtiot esittavat valittavansa, viemalla vahan viljaa takas. Muistaakseni maailmassa on enemman liikalihavia kuin aliravittuja.

Olenko monta kertaa sanonut etta "vain Jumala tietaa".
 
mappana sanoi:
JEEE! Sitten kun tämä tulee yleisesti hyväksytysti, että oikeasti kukaan ei uskokaan, niin päästään näistä helvetin helluntaista ja jouluista ja pääsiäisistä, jotka aiheuttavat aivan turhia vapaapäiviä ja pelkkää kulua yrittäjäpuolelle.
Click to expand...
Tuskinpa vain, koska nämä on kirjattu työaikalakiin. Toisaalta jos nämä ajettaisiin sitten pois, voisi perusta olla vapaapäiville, jos en nyt sanoisi tieteellinen tehokkuus, mutta kuitenkin jonkin näköinen levon/työn suhde. Joskus tämmöistä luinkin, taisi olla se tieteenkuvalehti. Työ viikko oli muistaakseni 10 päiväinen, mutta myös lepoajat olivat vastaavasti isommat. En kyllä enään muista tarkkaan sitä syklitystä. Mutta siinä taisi olla työaika pienempi kuin nykyinen, tämä siksi, koska tuottavuus oli tehokkaampi.
Tuskin se silti noin menisi, etujärjestöthän ne sopii.
 
Reno^^ sanoi:
Eiköhän nämä juhlapyhät ole olleet ihan yleisiä kulttuurisista juuristamme juontuvia vapaapäiviä jo pidemmän aikaa. Vai väittääkö palstan uskonsoturit seuraavaksi että suurin osa suomalaisista on tässä viime vuosikymmeninä pitäneet oikeasti jotain hartaushetkiä pääsiäisenä?
Click to expand...

itse en juurikaan erota anita muista paivista. Mutta vaittaisin kuitenkin etta jos ei suurin osa niin ainakin suuri osa suomalaisista viettaa hartaushetkia naina paivina.
 
Reno^^ sanoi:
Eiköhän nämä juhlapyhät ole olleet ihan yleisiä kulttuurisista juuristamme juontuvia vapaapäiviä jo pidemmän aikaa. Vai väittääkö palstan uskonsoturit seuraavaksi että suurin osa suomalaisista on tässä viime vuosikymmeninä pitäneet oikeasti jotain hartaushetkiä pääsiäisenä?
Click to expand...

Vai oikein uskonsoturit. :D

Tässä taitaa kuitenkin olla fakta se, että kukaan ei näitä pyhiä keskelle viikkoa tarvitse. Kun ei sille mitään järkeä ole. Sille olisi järkeenkäypä selitys, jos pitäisi kirkkoon keretä. Mutta jos ei tarvitse, on pyhät turhia. Pyhät olkoon sunnuntaina. :)
 
Sumo Cinderella sanoi:
No eikos noi kehitysmaiden olosuhteet mene taysin ihmisten ahneuden ja yleensakin pahuuden piikkiin. Ryostettiin afrikka ja elettiin ite leveasti, nyt jotkut yhtiot esittavat valittavansa, viemalla vahan viljaa takas. Muistaakseni maailmassa on enemman liikalihavia kuin aliravittuja.

Olenko monta kertaa sanonut etta "vain Jumala tietaa".
Click to expand...

Hienon simplistisesti vastasit. Miljardit ihmiset ovat eläneet aivan törkeän surkean "peltoihmisen" elämän kautta historian ja saaneet kuolla kulkutauteihin sun muihin kamaluuksiin nuorella iällä.

Ja väistely senkus jatkuu. Kerro nyt se järki jo tämän vapaan tahdon taustalla. Onko taivaassakin muuten vielä sitä vapaata tahtoa vai loppuuko se järki taivaan porteilla?

Edit. En näemmä osannut kirjoittaa simplististä.
 
Sumo Cinderella sanoi:
itse en juurikaan erota anita muista paivista. Mutta vaittaisin kuitenkin etta jos ei suurin osa niin ainakin suuri osa suomalaisista viettaa hartaushetkia naina paivina.
Click to expand...

Väittäisit? Ei kannata väittää. Kyllä suurinosa suomalaisista viettää krapulapäivää ja aloittaa pitkän viikonlopun. Siitä on hartaudet kaukana.
 
Sumolle nyt vielä selvennykseksi että ei mua sun maailmankuva heilauta suuntaan eikä toiseen. Sen sijaan kun esität aivan poskettomia väitteitä niin etkö muka ymmärrä miksi niitä kritisoidaan? Ei kai täällä keskustelupalstalla ole tarkoitus vaan taputella selkään ja ihastella hymistellen toisten juttuja? Jos sä kirjoitat tänne väitteitä ja sitten ilmoitat että sulle on eri faktat kuin toisille ja kaikilla on omansa, niin kyllä siinä saa olla aikamoinen vatipää jos ei ymmärrä miksi väitteitä kyseenalaistetaan.
 
Japi sanoi:
Et vastannut tai tarkoituksellisesti ohitit mikä vapaa tahto on pedofilian uhrilla, sitä sulta kysyttiin aikaisemmin.
Click to expand...

Eihan vapaa tahto tarkoita sita etta ei tapahtuisi mitaan mita ei itselleen tahdo tapahtuvan. Se tarkoittaa etta voimme tehda mita haluamme. Eihan uhriksi joutuminen oo tekemista? Pedofiililla oli vapaa tahto, joko tehda tai ei tehda, han valitsi vaaran ja saa siita rangaistuksen, joko taalla tai sitten toisella puolella. tai molemmissa.
 
Sumo Cinderella sanoi:
Tarkotin etta kaydaan kirkossa. Kyllahan kirkossakayvien osuus on viela suuri. Ainakin oman kasitykseni mukaan...?
Click to expand...

Jouluna kyllä - muina aikoina ei. Tämä siis omaa näköhavaintoa pääkaupunkiseudulta.
Ja eipä joulukirkossa tuolla "laitakaupungilla" paljoa ole ihmisiä, ottaen huomioon niiden paikkojen koot (esim. vuosaari 35000 asukasta - kirkossa 200).
 
Reno^^ sanoi:
Sumolla on kenties omat faktat kirkossakävijöiden määrästäkin? Ne eivät välttämättä muiden silmissä näytä faktoilta.
Click to expand...

Nii ja jos käy tuomiokirkon tai johenneksen kirkon joulujumalanpalveluksessa, niin saattaa saada sen kuvan että käyhä ihmiset ny kirkossa... Mutta kirkkoon mahtuu se 1400 istujaa (johenneksen). Joten vaikka niitä kirkkoja olisi 10 täynnä, niin silti se ei ole suuriosa pääkaupunkiseudun ihmisistä - saatika suurinosa.
Pätee varmaan turkuun ja muihin isoihin kaupunkeihin myös.

Että aika pieniosa ihmisistä siellä kirkossa käy. Sekin käynti taitaa olla ainuita kertoja vuodessa kun mitään kirkkoon liittyvää tehdään. Tämä on taas minun "faktaa". Ja tämä on vain otos oman pääni sisältä ja kattaa koko väestön. Jos otetaan pelkät yli 60v niin mahtaisi olla suurempi osuus kirkkokansaa.
 
Sumo Cinderella sanoi:
No eikos noi kehitysmaiden olosuhteet mene taysin ihmisten ahneuden ja yleensakin pahuuden piikkiin. Ryostettiin afrikka ja elettiin ite leveasti, nyt jotkut yhtiot esittavat valittavansa, viemalla vahan viljaa takas.
Click to expand...
Se menee sen piikkiin, että siellä ei riitä ravintoa kaikille, eivätkä paikalliset ymmärrä ja osaa käyttää luonnonvaroja hyväkseen. Ei kukaan ole sieltä niiden ruokaa varastanut. Sitä ei ole koskaan ollutkaan. Ja homma menee vain koko ajan hullummaksi, kun lisäännytään kuin kaniinit, kun täytyy tökkiä ilman suojausta jonkun uskomuksen takia. No, onneksi siellä leviää aids ja tappaa kaikki, koska paikallisen uskomuksen mukaan aids lähtee neitsyttä nussimalla. No, mitä me ollaan niille mitään opettamaan, koska noi asiat on faktoja niille ja se on vaan niinq maailmankatsomus. Ei saa kritisoida.
 
Back
Ylös Bottom