Maailmankatsomusthread (uskontokeskustelut kaikki tänne)
- Keskustelun aloittaja Kynäniska80
- Aloitettu
- Liittynyt
- 7.4.2010
- Viestejä
- 22
Mikään asia, jonka ainoana todisteena on asian itsensä todistaminen, että totta, ei ole vakavasti otettava asia.
- Liittynyt
- 28.2.2005
- Viestejä
- 3 404
Mikään virke, joka on näin järjetön, ei kerro lukijalle yhtään mitään.
- Liittynyt
- 18.1.2005
- Viestejä
- 1 410
- Ikä
- 41
Mä tunnen mamuja joilla on hädintuskin meidän kielen alkeet hallussa ja nekin suoltaa ymmärrettävämpää tekstiä kun Seizerkiller :lol2:
Deleted member 96894
Mä myönnän avoimesti että en osaa yhtään tulkita noita raamatun vertauskuvia. Asiat, jotka kuulostaa melko selkokieliseltä tekstiltä, onkin todellisuudessa vertauskuvia joissa mitään ei verrata mihinkään, vaan tarkoitetaan päinvastaista. Esimerkiksi "maa" on vertauskuva "maalle", ja "ensimmäinen maa on kadonnut" tarkoittaa että maa palaa siihen tilaan jossa se ensimmäiseksi oli. "Maa hajoaa" tarkoittaa että ihan sama maa pysyy kyllä mutta siitä tehdään puutarha. "Maa tuhotaan tulella" tarkoittaa maaperän ainesten jalostamista kullaksi, mikä on vähän ihmeellistä, koska mitä arvoa kullalla on siellä uudessa maassa? "Kaikki entinen on kadonnut" tarkoittaa sitä, että kaikki palautetaan entiselleen. "Uusi maa" tarkoittaa sitä mikä maa oli ennen.
Ei ihmekään että maallikko hämmentyy.
- Liittynyt
- 6.1.2006
- Viestejä
- 668
No voi pyhä perse. Kiitos tästä videosta
Itse pääsin 03:40 kohtaan saakka ja sitten oli jo pakko pitää tuulettelutauko. Sen nyt vielä jotenkin ymmärtää, että raamatulla päähän lyödyt Kertut höpisevät, että "evoluutio on biologisesti mahdotonta" ja että "Genesiksessä lukee, että 'eläimet luotiin omiksi lajeikseen' ja se ei voi samaa aikaa olla evoluutioteorian kanssa totta, joten evoluutioteoria on väärin". Mutta että on jostain kiven alta löydetty joku "lääkärikin" tuonne. Voiko Suomessa oikeasti toimia uskottavasti lääkärinä, jos selvästi ymmärtää biologiasta noin vähän? Mikä on instituutioiden mahdollisuus puuttua tuollaisen lääkärin toimilupaan? Itseäni ainakin huolestuttaisi, jos sairastuisi vakavasti ja joutuisi ottamaan hoitoa vastaan tuollaiselta noitatohtorilta.
Reilu 25min vielä ohjelmaa jäljellä. Saa nähdä monta tuntia tähän jäähdyttelytaukojen kanssa menee, jos keskustelun taso on jatkossakin näin hiuksia repivän korkealla.
- Liittynyt
- 27.3.2005
- Viestejä
- 2 343
04:05
JC: "Muistatsä Paavo omasta kouluajasta, mitä sulle sielä opetettiin?"
Paavo: "No totta kai mulle sielä lukiossa bilsan kurssilla käytiin tää asia läpi. Uskonnossa sit opetettiin luomisoppia, tietenkin ihan vain niinku tälläsenä kertomuksena. Mutta kyllä koulussa niinku biologian tunneilla opiskeltiin tätä asiaa ja kyllä se iha... aika faktana, tietenki teoriana se tuotiin esille, mutta ei sielä kyllä luomisopille annettu kyllä edes mahollisuuttakaan, että siinä vois olla mitään perää".
Tää oli mulle se kohta, jolloin piti pitää pieni hengähdystauko. Aivan uskomatonta paskaa. Uskomaton ignoranssi kaikkia muita uskontoja kohtaan ja paksut Jeesus-lasit päässä haluttaisiin, että luomisopille annettaisiin mahdollisuus suomalaisessa koulujärjestelmässä.
JC: "Muistatsä Paavo omasta kouluajasta, mitä sulle sielä opetettiin?"
Paavo: "No totta kai mulle sielä lukiossa bilsan kurssilla käytiin tää asia läpi. Uskonnossa sit opetettiin luomisoppia, tietenkin ihan vain niinku tälläsenä kertomuksena. Mutta kyllä koulussa niinku biologian tunneilla opiskeltiin tätä asiaa ja kyllä se iha... aika faktana, tietenki teoriana se tuotiin esille, mutta ei sielä kyllä luomisopille annettu kyllä edes mahollisuuttakaan, että siinä vois olla mitään perää".
Tää oli mulle se kohta, jolloin piti pitää pieni hengähdystauko. Aivan uskomatonta paskaa. Uskomaton ignoranssi kaikkia muita uskontoja kohtaan ja paksut Jeesus-lasit päässä haluttaisiin, että luomisopille annettaisiin mahdollisuus suomalaisessa koulujärjestelmässä.
- Liittynyt
- 6.1.2006
- Viestejä
- 668
Niinpä. Kyllä pitäisi myös antaa mahdollisuus sille tosiasialle, että maailma on syntynyt sotkan munasta.
Eipä tuo keskustelun taso hirveästi noussut loppua kohti. Kreationistilasit päässä unohdettiin myös se kristittyjen enemmistö, mikä näkee raamatun lorut ja loitsut vertauskuvallisina ja pystyy uskomaan raamatun oppeihin ja ymmärtämään tiedettä samanaikaisesti. Sitten pari loogista hyppäystä: jos evoluutio --> ei jumalaa --> ei moraalia --> ei elämän tarkoitusta. Ja vähän sikiökuvien esittelyä biologian oppikirjasta. Aika surullista. Loppujen lopuksi aika harva ateistikaan ymmärtää evoluution tai tieteen päälle juuri yhtään mitään, mutta jotenkin huolestuttavaa, että Suomessa(kin) on näin paljon ihmisiä, jotka eivät näe elämälle olevan mitään merkitystä, jos he eivät ole jonkin avaruusnoidan taikasauvasta tulleita. Kertoo heidän elämänsä tyhjyydestä lähinnä.
- Liittynyt
- 6.3.2010
- Viestejä
- 575
Tai sitten kyseessä on vain kuitenkin ihmisten kirjoittama kirja ihmisille. "Bible is written by people and people are full of shit;" joe rogan.
Hauskaa tuossa videossa on myös se, että tyttö sanoo ettei usko evoluutioon, koska sitä ei ole vielä todistettu, mutta uskoo raamattuun koska se... hmm.. no genesiksessä sanotaan...
- Liittynyt
- 18.1.2005
- Viestejä
- 1 410
- Ikä
- 41
Mun mielestä 2000 luvun alkupuoliskolla tehtiin oikea päätös kun luovuttiin tunnustuksellisesta uskonnonopetuksesta.
Parasta ois kun kaikille opetettaisiin tasapuolisesti elämänkatsomustietoa. Mun mielestä uskonnon opetus kuuluu niille yhteisöille ja tommonen viime vuosisadalta oleva käytäntö jakaa lapset sen perusteella mihin uskontokuntaan ne kuuluu on aika dorkaa.
Parasta ois kun kaikille opetettaisiin tasapuolisesti elämänkatsomustietoa. Mun mielestä uskonnon opetus kuuluu niille yhteisöille ja tommonen viime vuosisadalta oleva käytäntö jakaa lapset sen perusteella mihin uskontokuntaan ne kuuluu on aika dorkaa.
- Liittynyt
- 28.12.2006
- Viestejä
- 12 893
On nuo uskonnonkirjat ainakin ala-asteella aikamoista kuraa vieläkin. Ja pitää ottaa huomioon että ei koira karvoistaan pääse. Jos uskonnon opettaja on uskovainen ja opiskellut siihen aikaan kun uskonnonopetus oli tunnustuksellista, on hänen opetuksessaan korkeintaan pieni vivahde ero muutoksen myötä.
Ehdottomasti uskonto mäkeen ja elämänkatsomustieto tilalle. Samassa yhteydessä historian opetuksen alkaminen voitaisiin aikaistaa ja siinä käydä laajemmin läpi uskontoja ja niiden vaikutusta kulttuuriimme.
Ehdottomasti uskonto mäkeen ja elämänkatsomustieto tilalle. Samassa yhteydessä historian opetuksen alkaminen voitaisiin aikaistaa ja siinä käydä laajemmin läpi uskontoja ja niiden vaikutusta kulttuuriimme.
- Liittynyt
- 26.3.2010
- Viestejä
- 260
Toi on muuten aika hanurista, että silloin kun meikäläinen peruskoulun penkillä vielä istui, niin uskonnontunneilla ei missään vaiheessa selvitetty sitä asiaa, että opetetut asiat eivät ole totta.
En tiedä onko oma äly sen verran vajaavainen, mutta silloin ihan natiaisena noita juttuja piti ihan totena. Vasta myöhemmällä iällä kun oma ajatus rupesi kulkemaan, tajusi että hetkinen, jotain mätää tossa tarinassa on.
Uskonnontunneilla pitäisi tehdä se selväksi, että kyse on nimenomaan USKOSTA, eikä niillä ole mitään tekemistä oikean maailman kanssa.
En tiedä onko oma äly sen verran vajaavainen, mutta silloin ihan natiaisena noita juttuja piti ihan totena. Vasta myöhemmällä iällä kun oma ajatus rupesi kulkemaan, tajusi että hetkinen, jotain mätää tossa tarinassa on.
Uskonnontunneilla pitäisi tehdä se selväksi, että kyse on nimenomaan USKOSTA, eikä niillä ole mitään tekemistä oikean maailman kanssa.
- Liittynyt
- 18.1.2005
- Viestejä
- 1 410
- Ikä
- 41
Ite kans kävin ton tunnustuksellisen uskonnonopetusputken läpi peruskoulussa, ihan vaan siitä syystä kun kaikki parhaat kaveritkin niillä tunneilla kävi. Kaameeta shaibaahan se oli mitä ne opettajat meille tuuttas.
- - - Updated - - -
Kirkon ja valtion "symbioosi" ja siitä seuraava indoktrinaatio :haart:
Ephemeral
Banned
- Liittynyt
- 29.12.2009
- Viestejä
- 11 710
Ton elämänkatsomustiedonkin vois melkeinpä sisällyttää historian tunneille, jos tosiaan historiaa opetettaisiin enemmän ja varhaisemmassa vaiheessa. Se että ala-asteella jo tuputetaan kaikkien näytelmien kautta beetlehemin tarinoita päähän on aika oksettavaa kun nykyään miettii. Silloin ne vaan jää sinne alitajuntaan kummittelemaan, kun ei niitä osaa järjellä oikeen miettiä. Aivopesua parhaimmillaan.
- Liittynyt
- 18.1.2005
- Viestejä
- 1 410
- Ikä
- 41
Ei mun mielestä. Historian tunneilla ei kyllä paljoa esim. etiikasta tai kriittisestä ajattelusta oppia tule.
- Liittynyt
- 6.1.2006
- Viestejä
- 668
Itse olin aika poikkeuksellinen natiainen siinä mielessä, että ala-asteen ensimmäisestä hyökkäsin uskontotunnilla enemmän tai vähemmän opettajan auktoriteettia vastaan ja kyseenalaistin aika rankasti annetun opetuksen. Aluksi argumentaation taso oli tosin lähinnä "nää on vaan pikkulasten iltasatuja", mutta kyllähän se siitä kehittyi. Olisin mieluusti vaihtanut elämänkatsomustietoon, mutta koska vanhempien uskonto periytyy papereihin enkä päässyt kirkosta eroamaan itse kuin vasta 15 vuotta täytettyäni, niin piti koko peruskoulu uskonnontunneilla lusia. Elämänkatsomustiedon tunneillehan on käytännössä laitonta osallistua, jos kuuluu kirkkoon. Pakkouskontoa.
Muutenkin on todella vastenmielistä, että lapsille, jotka eivät aina osaa erottaa faktaa fiktiosta, opetetaan kaikkea kyseenalaista. Ei jollain seitsemän vanhalla ole mitään tarvetta tietää jostain lähi-idän lammaspaimenten mytologioista. Tarinat kuuluvat toki yleissivistykseen, mutta niiden opettaminen kuuluu yläasteelle, jolloin lapsilla voi olettaa olevan jo riittävät työkalut niiden käsittelemiseen. Omasta mielestäni päättäjien pitäisi kaivaa poliittista rohkeutta ja puuttua tähän ongelmaan. Kaivataan pikemminkin täyskäännöstä ja kokonaan kieltää uskonnollinen propagointi pikkulapsille. Tänäänkin oli taas juttua Helsingin Sanomissa näistä Jehovan Todistajista ja siitä mitä he tekevät lapsilleen. Sairasta porukkaa. Pitäisi ottaa lapset huostaan jokaiselta, joka paljastuu tuon lahkon jäseniksi.
Muutenkin on todella vastenmielistä, että lapsille, jotka eivät aina osaa erottaa faktaa fiktiosta, opetetaan kaikkea kyseenalaista. Ei jollain seitsemän vanhalla ole mitään tarvetta tietää jostain lähi-idän lammaspaimenten mytologioista. Tarinat kuuluvat toki yleissivistykseen, mutta niiden opettaminen kuuluu yläasteelle, jolloin lapsilla voi olettaa olevan jo riittävät työkalut niiden käsittelemiseen. Omasta mielestäni päättäjien pitäisi kaivaa poliittista rohkeutta ja puuttua tähän ongelmaan. Kaivataan pikemminkin täyskäännöstä ja kokonaan kieltää uskonnollinen propagointi pikkulapsille. Tänäänkin oli taas juttua Helsingin Sanomissa näistä Jehovan Todistajista ja siitä mitä he tekevät lapsilleen. Sairasta porukkaa. Pitäisi ottaa lapset huostaan jokaiselta, joka paljastuu tuon lahkon jäseniksi.
PanostajaPena
Banned
- Liittynyt
- 21.5.2011
- Viestejä
- 2 409
Tosta uskonnon opetuksesta.. miten mä en muista mitään "tunnuksellisuutta" siinä? Kaikkia uskontoja käsiteltiin objektiivisesti ja niitä opiskeltiin informatiivisessa.. ei niinkään "tämä on nyt faktaa" muodossa tuputtamisesta puhumattakaan.. ootte tainnut käydä jotain kyläkouluja joihin ei ole riittänyt oikeita opettajia?
Uskontoa opetetaan koska se on historiaa, ihmiskunta kautta aikain on harjoittanut uskontoa.. paitsi nyt tässä sadan vuoden aikana on ilmaantunut tälläistä "oma napani on uskontoni" ajattelua suurenevissa määrin.. mikä ei sinäänsä ole huono asia.. muuten kuin siltä osin että tätä "en usko" suuntausta kannatta prosentti vähemmistö kovaan ääneen arvostelee sitä 90% maapallon väestöstä jotka ovat uskonnollisia. Demokratiassa pitäs osata pitää suu kiinni kun enemmistö päättää
Vain räikeyksiin on mielestäni oikeus käydä ääntänsä korottamaan. Ja näitä vääryyksiäkin toki riittää.
Uskontoa opetetaan koska se on historiaa, ihmiskunta kautta aikain on harjoittanut uskontoa.. paitsi nyt tässä sadan vuoden aikana on ilmaantunut tälläistä "oma napani on uskontoni" ajattelua suurenevissa määrin.. mikä ei sinäänsä ole huono asia.. muuten kuin siltä osin että tätä "en usko" suuntausta kannatta prosentti vähemmistö kovaan ääneen arvostelee sitä 90% maapallon väestöstä jotka ovat uskonnollisia. Demokratiassa pitäs osata pitää suu kiinni kun enemmistö päättää
Vain räikeyksiin on mielestäni oikeus käydä ääntänsä korottamaan. Ja näitä vääryyksiäkin toki riittää.
- Liittynyt
- 26.3.2010
- Viestejä
- 260
Tosta uskonnon opetuksesta.. miten mä en muista mitään "tunnuksellisuutta" siinä? Kaikkia uskontoja käsiteltiin objektiivisesti ja niitä opiskeltiin informatiivisessa.. ei niinkään "tämä on nyt faktaa" muodossa tuputtamisesta puhumattakaan.. ootte tainnut käydä jotain kyläkouluja joihin ei ole riittänyt oikeita opettajia?
Uskontoa opetetaan koska se on historiaa, ihmiskunta kautta aikain on harjoittanut uskontoa.. paitsi nyt tässä sadan vuoden aikana on ilmaantunut tälläistä "oma napani on uskontoni" ajattelua suurenevissa määrin.. mikä ei sinäänsä ole huono asia.. muuten kuin siltä osin että tätä "en usko" suuntausta kannatta prosentti vähemmistö kovaan ääneen arvostelee sitä 90% maapallon väestöstä jotka ovat uskonnollisia. Demokratiassa pitäs osata pitää suu kiinni kun enemmistö päättää
Vain räikeyksiin on mielestäni oikeus käydä ääntänsä korottamaan. Ja näitä vääryyksiäkin toki riittää.
En mä nyt Helsingin kouluja kyläkouluiks sanois.
Muita uskontoja kuin kristinuskoa, käytiin läpi nimenomaan muina uskontoina. Ja joo, ei sitä sanottu että tämä on faktaa, mutta ei myöskään missään vaiheessa tuotu esille että ne raamatun tarinat ovat nimenomaan tarinoita, ja että niitä ei ole todistettu todeksi. Ei lapsi osaa välttämättä kyseenalaistaa tuollaisia asioita.
Eri uskonnot ovat historiaa, mutta raamatussa kuvatut asiat eivät ole historiaa.
