Maailmankatsomusthread (uskontokeskustelut kaikki tänne)

http://www.netikka.net/mpeltonen/ihmisevo.htm Suosittelen vähän lukemaan noita ihmis evoluution "tukipylväitä" ja miettimään lisäksi sitä miten jonkun kallon/luunpalan ym. perusteella tohditaan tehdä apinaeläimestä ihminen?
Kun nyt tähän kirjoitukseen viittaat, niin voit samalla vähän valottaa tämän Mauno Peltosen tieteellisiä meriittejä? Näin ulkopuolisen silmin nimittäin näyttää 3 minuutin selailun perusteella siltä, että hän lukee tieteellisiä artikkeleita ja kokoaa niistä sivulleen yksityiskohtia, joihin hän ei itse uskonnollisesta lähtökohdastaan usko. Kun näitä asiayhteydestään irroitettuja yksityiskohtia on riittävästi peräkkäin, on evoluutioteoria kumottu ainakin niiden mielestä, jotka pitävät Mauno Peltosta keskiverto kylähullua uskottavampana auktoriteettinä. Olenko ihan hakoteillä?
 
Lähdetään liikkeelle tieteellisestä metodista. Näyttää toimivan.

LUE TOI LINKITTÄMÄNI SUHT LYHYT "IHMISEN EVOLUUTIO". http://www.netikka.net/mpeltonen/ihmisevo.htm

JOS tyypit ennen kommentointiaan viitsisivät lukea, niin huomaisit sinäkin etten väittänyt tieteen metodina olevan mitään muuta kuin toimiva.. sen sijaan ne jotkut harvat TEORIAT joihin metodia koitetaan soveltaa, eivät itsesään ole mitään muuta kuin hölönpölöä. "Miksi huijaus menestyi niin hyvin? Voisiko olla, että evoluutioteoria tarvitsi puuttuvan linkin, joten tutkijat löysivät sen? Usein väitetään, että evoluutioteoria on objektiivinen ja itseään korjaava. Kuitenkin - kuten edellä on nähty - pyrkimys hyväksyä heikosti perusteltuja todisteita ja vastaavasti torjua epämieluisia todisteita on evolutionistien keskuudessa hyvin tavallista."

PanostajaPenalle ennenkuin väität, että video on tietokoneanimaatio, niin olen nähnyt Thaimaassa melontareissulla näitä kaloja kaatuneen puun rungolla köllöttelemässä. Mutta välimuotojahan ei ole silti löytynyt, ikinä?
Missähän kohti sanoin etteikö noita otuksia olisi? Olet aika yksinkertainen tyyppi kun käännät asioita aivan täysin omille hölinäurillesi. "mutta välimuotojahan ei ole silti löytynyt, ikinä?" Oh ja voih, ei sun tod kannattaisi ottaa osaa keskusteluun jonka aiheesta et tunnu mitään tajuavan.. välivaihe fossiilit olisivat todisteita siitä että on ollut jokin eläinlaji josta tollainen keuhko kala olisi mutaation tai minkä lie hokkuspokkuksen seurauksena "syntynyt", tälläisiä välivaiheita kun ei ole, niin täytyy olettaa että kyseinen mutamönkkäri on "aina ollut" tollainen eikä siten voi käydä evottajan pelinappulaksi todistelemaan jotain kehitysoppi teoriaa vaikka se kuinka kutkuttaisi ja syyhyttäisi erikoisuutensa ja muista kaloista poikkeavaisuutensa takia.
Luulisi olevan aika helppo päätellä, yksikään kala ei voi elää ilman kiduksia vedessä eikä yksikään "kala" keuhkoilla veden alla. Tämän takia delfiinit/valaat ovat nisäkkäitä, ne tulevat pintaan hengittämään, kun taas suht samanoloinen otus nimeltään hai, on kala ja "hengittää" kiduksilla. Miten selittäisit sen että joku kala päättääkin lähteä maalle elelemään, ja sitten muuntaa kuolematta kiduksensa hokkuspokkus keuhkoiksi.. siinä tarvitaan jo mestari evottajan arvo kun tälläisiä pyrit todentamaan käytäntöön.
 
Kun nyt tähän kirjoitukseen viittaat, niin voit samalla vähän valottaa tämän Mauno Peltosen tieteellisiä meriittejä? Näin ulkopuolisen silmin nimittäin näyttää 3 minuutin selailun perusteella siltä, että hän lukee tieteellisiä artikkeleita ja kokoaa niistä sivulleen yksityiskohtia, joihin hän ei itse uskonnollisesta lähtökohdastaan usko. Kun näitä asiayhteydestään irroitettuja yksityiskohtia on riittävästi peräkkäin, on evoluutioteoria kumottu ainakin niiden mielestä, jotka pitävät Mauno Peltosta keskiverto kylähullua uskottavampana auktoriteettinä. Olenko ihan hakoteillä?

Huomaan ettet pidä siitä kun joku käsittelee lähdemateriaalia ja sen todistusarvoa, evo uskovaisen ei tarvitse edes tietää mihin oma usko pohjaa, riittää kun hokee mantarana "tiede tietää kaiken".
"kolmen minuutin selailu".. montako minuuttia olet elämässäsi uhrannut aiheen tarkastelulle kun siihen nojailet selvästi? Niinpä niin.. suun pieksentään tainnut upota kokonainen oppi-ikä sisällön tutkinnan sijaan. Minusta on aivan sama mitä Mauno mikä lie uskoo, hän valottaa tunnettuja tosi asioita tekstissään eikä hänen henkilökohtainen uskonsa vaikuta tosiasioihin pätkääkään. Mikä ihmeen asiayhteys ja siitä irroittaminen tossa sivuston fakta tekstissä sinusta tapahtuu? Siinä käsitellään hienosti näitä evottajien "todisteita" ja tuodaan esille tosiaankin ne taustat mitkä pitää ottaa huomioon kun arvioi todisteiden painoarvoa.
Evoluutio teoriaa ei tarvitse kumota, kun se on vain teoriaa.. teoriaa joka on pystytetty tyhjästä tyhjän päälle.. sen perustana pitäisi olla ekanakin selitys siitä miten solutoimintomalli tyhjästä nyhjästään.. sen jälkeen onkin miljoonien lajijen ilmaantumisen selittäminen.. kun yhtäkään lajia ei ole tähän asti PERUSTELLEN selvennetty niin voidaan sanoa että aikamoinen satu koko homma.
Evo uskovainen ei kykene näkemään sitä tosiseikkaa ettei ole olemassa kuin LAJIN SISÄISTÄ muuntautumista ja siten ihmisenkin kohdalla.. on vain ihmisrotuja.. ja sitten on apina elukoita joita ei tulisi tieteen nimissä koittaa sotkea ihmis lajiin. Siinä vaan nolaa itsensä.. eikä auta huutaa tiedettä apuun.. huutaa voi sitä evo teoriaa joka ei kykene selittämään tarkemmin tarkasteltuna oikeastaan yhtään mitään.
 
LUE TOI LINKITTÄMÄNI SUHT LYHYT "IHMISEN EVOLUUTIO". http://www.netikka.net/mpeltonen/ihmisevo.htm

JOS tyypit ennen kommentointiaan viitsisivät lukea, niin huomaisit sinäkin etten väittänyt tieteen metodina olevan mitään muuta kuin toimiva.. sen sijaan ne jotkut harvat TEORIAT joihin metodia koitetaan soveltaa, eivät itsesään ole mitään muuta kuin hölönpölöä. "Miksi huijaus menestyi niin hyvin? Voisiko olla, että evoluutioteoria tarvitsi puuttuvan linkin, joten tutkijat löysivät sen? Usein väitetään, että evoluutioteoria on objektiivinen ja itseään korjaava. Kuitenkin - kuten edellä on nähty - pyrkimys hyväksyä heikosti perusteltuja todisteita ja vastaavasti torjua epämieluisia todisteita on evolutionistien keskuudessa hyvin tavallista."
No, jos tämä keskustelu nyt palaa taas kiertämään tätä evoluutiokeskustelua, niin voisitko selittää ystävällisesti, mitä tarkoitat sanalla "teoria" ja miksi se pitää korostaa joka tekstissä? Entä mitä eroja näet hypoteesien ja teorian välillä vai näetkö mitään? Ovatko teoriat tieteellisen metodin soveltamisen kohde vai sen tulos? Näitä voi jäädä miettimään.

Luin tuon tekstin. Se on huono ja mauton kirjallisuusanalyysi. Sen enempää en halua siihen kantaa ottaa. Mutta sitä enemmän minua kiinnostaa, miksi annat jonkun Maunon kotisivujen blogikirjoituksen mennä miljoonien yliopistokoulutuksen käyneiden, asiaa työkseen tutkivan ja eri arvoja ja uskontokuntia edustavien tiedemiesten ja -naisten edelle, jotka yhteen ääneen sanovat, että evoluutioteoria pitää paikkansa?
 
Entä mitä eroja näet hypoteesien ja teorian välillä vai näetkö mitään?

Näen sen yhtäläisyyden ainakin että molemmat ovat ihmisten arvioita ja siten hyvin kaukana todellisuudesta.. kun mennään ajassa taaksepäin yli 4 tuhatta vuotta.. loppuu sivilisaatioita koskevat todellisuuteen perustuvat materiaalit ja siitä kun aletaan laittamaan nollia lukeman perään niin mennään aina vaan enemmän teorian puolelle.. teorioiden todentamismenetelmistä ja niiden luotettavuuksista voi olla montaa mieltä.. toiset tykkää ottaa arviot todellisuuksina ja toiset taas hyvinä arvauksina. Evo uskovaiset on niitä joille uppoaa tälläinenkin: tässä on kivikirveen terä, näyttäisi olevan 4,5miljoonaa vuotta vanha= ihminen eli 4,5milj. vuotta sitten.
Todellisuus= kivi voi olla vaikka 1000 miljoonaa vuotta vanha, mutta työkaluna sitä käytti joku alle 10 000 vuotta sitten.

miljoonien yliopistokoulutuksen käyneiden, asiaa työkseen tutkivan ja eri arvoja ja uskontokuntia edustavien tiedemiesten ja -naisten edelle, jotka yhteen ääneen sanovat, että evoluutioteoria pitää paikkansa?

No vaikka ihan siksi ettei noilla miljoonilla hörhelöillä ole mitään todisteita lajin ulkopuolisesta muuntautumisesta aka evoluutiosta. Laulakoot vaikka yhtenä kuorona niitä oppejaan, niin se ei muuta tosiasioita miksikään. Evoluutiota tapahtuu joka hetki, muttei niiltä osin kuin: lajista syntyisi uusi laji.. MENIKÖ JAKELUUN?

Teoria: evoluutio teoria synnytettiin tyhjästä antamalla ihmisten heitellä omia aivoituksiaan ilmoille.. tässä pieniä välähdyksiä teorian "tieteellisyydelle":

"Ilman sen kummempia perusteluja hän sijoitti löytönsä ihmiseen johtavaan sukupuuhun."

"Joistakin raajojen ja lantion piirteistä evolutionistit päättelivät, että nämä olennot kävelivät pystyasennossa ihmisen tapaan. S.L. Zuckerman, joka oli 15 vuotta johtanut Australopithecusten, apinoiden ja ihmisten fossiileja tutkineen ryhmän toimintaa, kiisti tämän käsityksen. Hänen päätelmänsä oli, ettei Australopithecus ollut sukua ihmiselle eikä kävellyt pystyasennossa. Silti tämä otus on edelleen avainroolissa ihmisen alkuperää koskevissa evolutiivisissa selityksissä."

"Samana vuonna ilmoitettiin, että ihmisen ja apinan välimuoto on jälleen löytynyt. Nimeksi löydölle annettiin Homo Rhodensis. Mukana löydön hyväksynnässä oli jälleen mm Elliot Smith. Homo Rhodensiksen kallossa todettiin ampuma-aseen sisään- ja ulostuloreikä. Teilhard de Chardin poisti reikien jäljet kuvasta, jota hän käytti teoksessaan ja väärensi näin. Niistä ei puhuta eikä niitä yleensä haluta näyttää."

"Useimmat tutkijat hyväksyivät nämä löydöt ihmisen esi-isiksi ja puuttuvaksi renkaaksi ihmisen ja apinoiden välillä. Ainoa ongelma asiassa oli, että kyseessä oli totaalinen huijaus! Joku oli ottanut ihmisen kallon yläosan ja orangutangin leukaluun, muotoillut niitä hieman ja näin rakentanut niistä 'Piltdownin ihmisen'. "

"Löytö käsitti vain yhden hampaan, joka löytyi plioseeni-aikaisesta kerrostumasta läntisessä Nebraskassa. Tri Henry Fairfeild Osborn, Amerikan kansallismuseon luonnonhistoriallisen osaston johtaja Kolumbian yliopistosta arvioi, että tässä hampaassa oli simpanssin, Pithecantropuksen (Jaavan ihminen) ja nykyihmisen piirteitä. Tästä hän teki johtopäätöksen, että kyseessä oli puuttuva linkki. Englannissa professori, sir Grafton Elliot Smith, Manchesterin anatomian laitokselta, tuki täysin Osbornin väitteitä. Osbornin mukaan:Tämä pieni hammas puhuu totuuden voimalla, ja tarjoaa todisteet siitä, että ihminen polveutuu apinoista...hampaan todettiin kuuluneen eräälle sukupuuttoon kuolleelle sialle!"

"Orcen ihminen, tuo taiteilijan näkemyksen mukaan karvainen ja köyryssä kulkeva puoli-ihminen oli kovassa huudossa tiedepiireissä ja puuttuvaa lenkkiäkin siitä huudettiin, ja tämä otus oli siis yhdestä suorasta luunkappaleesta päätelty. Mahtoi olla noloa kun kaiken tuon kiiman keskellä todennettiin luun kappaleen kuuluneen aasi eläimelle"

Näitä ihmisevoluution tukipylväitä on vaikka ja kuinka, mikä niitä yhdistää?? Ainakin se että ne kaikki ovat pelkkää paskaa ja kusetusta ja vähän taidokasta kipsin kanssa turaamista jopa.
No ei anneta sen hidastaa evo uskovaisten ylemmyyden tunnetta, onhan teillä ne miljoonat tiede hörhelöt laulamassa taustalla näitä virsiä.
 
No vaikka ihan siksi ettei noilla miljoonilla hörhelöillä ole mitään todisteita lajin ulkopuolisesta muuntautumisesta aka evoluutiosta. Laulakoot vaikka yhtenä kuorona niitä oppejaan, niin se ei muuta tosiasioita miksikään. Evoluutiota tapahtuu joka hetki, muttei niiltä osin kuin: lajista syntyisi uusi laji.. MENIKÖ JAKELUUN?
Ei mennyt jakeluun. Todisteitahan on vaikka kuinka. Niitä on pelkästään tässäkin ketjussa tuotu esiin useamman kymmenen sivun verran. Otan osaa, mutta vaikka kuinka maailmalle huutaisit, niin se ei vain muutu sellaiseksi kuin sen haluat olevan.

Teoria: evoluutio teoria synnytettiin tyhjästä antamalla ihmisten heitellä omia aivoituksiaan ilmoille.. tässä pieniä välähdyksiä teorian "tieteellisyydelle":
En kysynyt sinun näkemystäsi siitä, miten evoluutiteoria sinun mielestäsi "synnytettiin". Selitä minulle pelkästään sana "teoria" tieteellisessä diskurssissa ilman evoluutiota. Entä sana "hypoteesi"? Onko eroja?

Näitä ihmisevoluution tukipylväitä on vaikka ja kuinka, mikä niitä yhdistää?? Ainakin se että ne kaikki ovat pelkkää paskaa ja kusetusta ja vähän taidokasta kipsin kanssa turaamista jopa.
No ei anneta sen hidastaa evo uskovaisten ylemmyyden tunnetta, onhan teillä ne miljoonat tiede hörhelöt laulamassa taustalla näitä virsiä.
Jeps. Juuri näin. Paskaa ja kipsiä. Asia tuli selväksi.
 
No vaikka ihan siksi ettei noilla miljoonilla hörhelöillä ole mitään todisteita lajin ulkopuolisesta muuntautumisesta aka evoluutiosta. Laulakoot vaikka yhtenä kuorona niitä oppejaan, niin se ei muuta tosiasioita miksikään. Evoluutiota tapahtuu joka hetki, muttei niiltä osin kuin: lajista syntyisi uusi laji.. MENIKÖ JAKELUUN?

Teoria: evoluutio teoria synnytettiin tyhjästä antamalla ihmisten heitellä omia aivoituksiaan ilmoille.. tässä pieniä välähdyksiä teorian "tieteellisyydelle":

"Ilman sen kummempia perusteluja hän sijoitti löytönsä ihmiseen johtavaan sukupuuhun."

"Joistakin raajojen ja lantion piirteistä evolutionistit päättelivät, että nämä olennot kävelivät pystyasennossa ihmisen tapaan. S.L. Zuckerman, joka oli 15 vuotta johtanut Australopithecusten, apinoiden ja ihmisten fossiileja tutkineen ryhmän toimintaa, kiisti tämän käsityksen. Hänen päätelmänsä oli, ettei Australopithecus ollut sukua ihmiselle eikä kävellyt pystyasennossa. Silti tämä otus on edelleen avainroolissa ihmisen alkuperää koskevissa evolutiivisissa selityksissä."

"Samana vuonna ilmoitettiin, että ihmisen ja apinan välimuoto on jälleen löytynyt. Nimeksi löydölle annettiin Homo Rhodensis. Mukana löydön hyväksynnässä oli jälleen mm Elliot Smith. Homo Rhodensiksen kallossa todettiin ampuma-aseen sisään- ja ulostuloreikä. Teilhard de Chardin poisti reikien jäljet kuvasta, jota hän käytti teoksessaan ja väärensi näin. Niistä ei puhuta eikä niitä yleensä haluta näyttää."

"Useimmat tutkijat hyväksyivät nämä löydöt ihmisen esi-isiksi ja puuttuvaksi renkaaksi ihmisen ja apinoiden välillä. Ainoa ongelma asiassa oli, että kyseessä oli totaalinen huijaus! Joku oli ottanut ihmisen kallon yläosan ja orangutangin leukaluun, muotoillut niitä hieman ja näin rakentanut niistä 'Piltdownin ihmisen'. "

"Löytö käsitti vain yhden hampaan, joka löytyi plioseeni-aikaisesta kerrostumasta läntisessä Nebraskassa. Tri Henry Fairfeild Osborn, Amerikan kansallismuseon luonnonhistoriallisen osaston johtaja Kolumbian yliopistosta arvioi, että tässä hampaassa oli simpanssin, Pithecantropuksen (Jaavan ihminen) ja nykyihmisen piirteitä. Tästä hän teki johtopäätöksen, että kyseessä oli puuttuva linkki. Englannissa professori, sir Grafton Elliot Smith, Manchesterin anatomian laitokselta, tuki täysin Osbornin väitteitä. Osbornin mukaan:Tämä pieni hammas puhuu totuuden voimalla, ja tarjoaa todisteet siitä, että ihminen polveutuu apinoista...hampaan todettiin kuuluneen eräälle sukupuuttoon kuolleelle sialle!"

"Orcen ihminen, tuo taiteilijan näkemyksen mukaan karvainen ja köyryssä kulkeva puoli-ihminen oli kovassa huudossa tiedepiireissä ja puuttuvaa lenkkiäkin siitä huudettiin, ja tämä otus oli siis yhdestä suorasta luunkappaleesta päätelty. Mahtoi olla noloa kun kaiken tuon kiiman keskellä todennettiin luun kappaleen kuuluneen aasi eläimelle"

Näitä ihmisevoluution tukipylväitä on vaikka ja kuinka, mikä niitä yhdistää?? Ainakin se että ne kaikki ovat pelkkää paskaa ja kusetusta ja vähän taidokasta kipsin kanssa turaamista jopa.
No ei anneta sen hidastaa evo uskovaisten ylemmyyden tunnetta, onhan teillä ne miljoonat tiede hörhelöt laulamassa taustalla näitä virsiä.

Pena taitaa olla krea uudella nimimerkillä, krea käytti näitä täsmälleen samoja lauseita, tai sitten nää on samalta sivustolta, dragon on nämä ampunut alas kaikki, löytyy muutama sata sivua taakseppäin tästä threadista, voi poika pieni, et tiedä mihin olet lähtenyt. Viikon päästä näytät yksinkertaisemmalta kuin monet alkulimat. Noissa sun jutuissa ei ole mitään uutta eikä innovatiivista, kaikki muut paitsi sinä tässä threadissa tietää jo että jäät tuossa väittelyssä hopealle.
 
dragon on nämä ampunut alas kaikki, löytyy muutama sata sivua taakseppäin tästä threadista, voi poika pieni, et tiedä mihin olet lähtenyt. Viikon päästä näytät yksinkertaisemmalta kuin monet alkulimat. Noissa sun jutuissa ei ole mitään uutta eikä innovatiivista, kaikki muut paitsi sinä tässä threadissa tietää jo että jäät tuossa väittelyssä hopealle.

Menkää naimisiin? Dragon ei ole ampunut mitään alas.. jos olen kysynyt niitä välivaihe fosiileita, ei ole kuulunut. Jos on pitänyt näyttää niitä todisteita ihmisen lajiutumisesta jostain muusta lajista.. niin eipä ole mitään kuulunut.. ihan yks ja sama miten monta sataa sivua paskaa on jauhettu, niin se tosi asia ei siitä miksikään muutu.. ihminen on lajina ihminen alusta loppuun asti piste. Minullakin on teoria.. apinat on polvetuneet ihmisestä, ja täällä tuntuu olevan koko lajin kirjo edustettuna. Tämän topikin laumakäyttäytymistä seuraamalla olen havainnoinut että Dragon on johtaja paviaani ja Japi on johtajan kirppujen popsijan virkaa hoitava apulaiselikko.

En pidä väittelystä tälläisessä aiheessa, kuten en pidä shakin pelaamisesta pulua vastaan.
Uskovaisen kanssa väittely on ihan turhaa, vaikka kuinka tuot teorian epäkohtia ja sen tyhjänpäällä makuun esille, ei se uskovaista hetkauta. Näin MYÖS evoluutio uskovaisen kohdalla.
 
Vaikka joku löytäisi ja toisi pöytään todisteet, ettei evoluutio ole totta, tämä ei kuitenkaan todista YHTÄÄN MITÄÄN jumalan olemassaolosta.

Jumalaa ei ole olemassa niinkauan kuin sitä ei ole kukaan kyennyt todistamaan. Jonkun asian epätodeksi osoittaminen ei tee toisesta todistamattomasta asiasta todellista.

Eikö sinusta Jeesus, joka oli historiallisesti todellinen ihminen ja Hänen todistettavissa oleva ylösnousemus riitä todisteeksi Jumalan olemassa olosta?
 
Miten selittäisit sen että joku kala päättääkin lähteä maalle elelemään, ja sitten muuntaa kuolematta kiduksensa hokkuspokkus keuhkoiksi.. siinä tarvitaan jo mestari evottajan arvo kun tälläisiä pyrit todentamaan käytäntöön.

Meillä on keuhkoissa edelleen pieniä värekarvoja jäännöksenä vedenalaisesta elämästä.

Tossa hyvin selitetty miten keuhkot ovat kehittyneet.

[video=youtube_share;EWGrMxKALzc]http://youtu.be/EWGrMxKALzc[/video]
 
Näen sen yhtäläisyyden ainakin että molemmat ovat ihmisten arvioita ja siten hyvin kaukana todellisuudesta.. kun mennään ajassa taaksepäin yli 4 tuhatta vuotta.. loppuu sivilisaatioita koskevat todellisuuteen perustuvat materiaalit ja siitä kun aletaan laittamaan nollia lukeman perään niin mennään aina vaan enemmän teorian puolelle.. teorioiden todentamismenetelmistä ja niiden luotettavuuksista voi olla montaa mieltä.. toiset tykkää ottaa arviot todellisuuksina ja toiset taas hyvinä arvauksina. Evo uskovaiset on niitä joille uppoaa tälläinenkin: tässä on kivikirveen terä, näyttäisi olevan 4,5miljoonaa vuotta vanha= ihminen eli 4,5milj. vuotta sitten.
Todellisuus= kivi voi olla vaikka 1000 miljoonaa vuotta vanha, mutta työkaluna sitä käytti joku alle 10 000 vuotta sitten.
Olit näemmä editoinut vastauksen jälkeenpäin tuohon kysymykseen teorian ja hypoteesin eroista. Ja vastaus on sitä mitä arvelinkin. Tämä on oikeasti aika perusasia ja jos et noiden sanojen merkitystä tunne tässä kontekstissa, niin sitten on minusta aika turha puolin ja toisin mitään evoluutioteoriasta huudella. On sinänsä ikävää, että täällä moni ottaa nuo sinun juttusi vakavasti ja kirjoittaa kärsivällisiä vastauksia, kun sinulla ei ole pohjaa, millä analysoida noita väitteitä. Suosittelen, että käyt vetäydyt pariksi tunniksi keskustelusta ja oikeasti googlettelet, mitä tieteellinen teoria tarkoittaa ja mitä edellytyksiä pitää täyttää, että jotain voidaan kutsua tieteelliseksi teoriaksi. Sen verran voin opastaa, että "tieteellinen teoria" on eri asia kuin "oletus" / "luulo", joksi sinä näytät sen käsittävän. Ja vaikka sinulla se ennakkoasenne olisikin, että evoluutioteoria on paskaa, niin voit tutkia noita käsitteitä ihan yleissivistyksen kannalta.
 
Eikö sinusta Jeesus, joka oli historiallisesti todellinen ihminen ja Hänen todistettavissa oleva ylösnousemus riitä todisteeksi Jumalan olemassa olosta?
Ja missäs tuo ylösnousemus olikaan todistettu? Ai niin, raamatussa :D

Ja vaikka olis käynyt niin hulluksi, että joku Jeesus-niminen kaveri olisi noussut kuolleista, tämä EI todistaisi yhtään mitään jumalan olemassaolosta. Se todistaisi vain sen, että joku kaveri nousi kuolleista ja sille ei ole mitään muuta selitystä kuin pelkkä läppä jumalasta, jota kukaan ei ole koskaan ikinä missään nähnyt. Muista se, että sä vain uskot jumalaan, se ei tee siitä todellista, jos jumala olisi todellinen, ei olisi enää uskoa. Ateismi 1 - aapinen 0.
 
mitä edellytyksiä pitää täyttää, että jotain voidaan kutsua tieteelliseksi teoriaksi.

Tuohon vastaaminen rehellisesti ja totuudellisesti ei vaatinut sekuntinkaan googlettelua: Tieteelliseksi teoriaksi kutsuminen edellyttää että samanmieliset nyökyttelee sun hölinöille jotka "Muka tieteellistetään" ja hypoteesin kanssa olet jopa huonossa tapauksessa yksin ja joudut vähän jopa naureskelun kohteeksi.

- - - Updated - - -

Ja missäs tuo ylösnousemus olikaan todistettu? Ai niin, raamatussa

Mike, niin raamatun tapahtumat luonnollisesti on kirjattuna raamattuun.. oliko siinä jotain yllättävää?

Meillä on keuhkoissa edelleen pieniä värekarvoja jäännöksenä vedenalaisesta elämästä.

Meillä on myös silmät, nekin jäännös jostain kalasta josta sä uskot meidän polveutuneen? meillä on myös persereikä kuten oli varmaan kalallakin? Onko sekin jäännös?
Olennaista ei liene se mitä meillä on yhteistä, vaan se miksi tietyillä tieteenaloilla on pakonomainen tarve käyttää noita yhtäläisyyksiä selittämään jotain mikä ei todellisuudessa ole tapahtunut. Koska teoria tarvitsee kaiken mahdollisen polttoaineen jaksaakseen puksuttaa.

Pieni esimerkki evoluution teorian kannattajien tarpeesta roikkua kaikessa mahdollisessa:


Tapaus liskolintu

Eri puolilla maailmaa käynnissä olevaan kehitysopin tieteellisyyteen liittyvään kiistaan saatiin todellinen uutispommi marraskuussa 1999. Kansainvälisesti laajalevikkinen lehti, National Geographic, julkaisi 10 sivuisen, värikkäästi kuvitetun artikkelin, jonka mukaan puuttuva rengas dinosauruksen ja linnun välille on vihdoin löytynyt. Lehden otsikot kertoivat: "Se on puuttuva rengas maaeläin dinosauruksen ja lentokykyisten lintujen välille. Alkeellisen linnun eturaajat ja dinosaurus-liskon häntä - tämä eläin, joka löydettiin Kiinasta, Liaoningin maakunnasta, on todellinen puuttuva rengas monimuotoiseen sarjaan, joka kytkee dinosaurukset lintuihin".

Tiukasti pienessä piirissä pidetty liskolinnun todistusaineisto alkoi yllättävän nopeasti säröillä. Asiantuntijat huomasivat, että fossiilissa oli jotain outoa. Jotkut tiedotusvälineet, kuten USA Today, epäili julkisesti löydön aitoutta. Siksi museon oli annettava se puolueettomaan tutkintaan. Yllätys ei ollut suuri, kun todettiin, että fossiili oli taitavasti tehty väärennös. Liskolinnulla oli linnun yläosa ja liskon häntä. Molemmat olivat kuitenkin eri löytöjä. Ne oli pätevästi liitetty yhteen. National Geographic-lehti tunnusti väärennöksen maaliskuussa 2000 "Forum"-kirjeenvaihtopalstalla 90 sanan kirjeessä3, jonka kirjoitti Xu Xing, tutkija, joka alunperin oli vastuussa löydön alkuperästä.

Tämän väärennöksen ilmitulosta huolimatta, väite siitä että hirmulisko olisi linnun esi-isä elää. Teoria jolle ei ole todisteita elää.. JEE JEE JEESUS ELÄÄ.. ja JEEJEE HUIJAUSTEORIAT ELÄÄ..
 
Menkää naimisiin? Dragon ei ole ampunut mitään alas.. jos olen kysynyt niitä välivaihe fosiileita, ei ole kuulunut. Jos on pitänyt näyttää niitä todisteita ihmisen lajiutumisesta jostain muusta lajista.. niin eipä ole mitään kuulunut.. ihan yks ja sama miten monta sataa sivua paskaa on jauhettu, niin se tosi asia ei siitä miksikään muutu.. ihminen on lajina ihminen alusta loppuun asti piste. Minullakin on teoria.. apinat on polvetuneet ihmisestä, ja täällä tuntuu olevan koko lajin kirjo edustettuna. Tämän topikin laumakäyttäytymistä seuraamalla olen havainnoinut että Dragon on johtaja paviaani ja Japi on johtajan kirppujen popsijan virkaa hoitava apulaiselikko.

En pidä väittelystä tälläisessä aiheessa, kuten en pidä shakin pelaamisesta pulua vastaan.

Vastasi se sulle välivaihe fossiileista, ja ihmisen lajiutumisestakin, se ettet tajunnut sitä ei ole dragonin kommunikaatiokykyjen puute vaan lähinnä sun rajallisen kapasiteetin riittämättömyys.

Sulle on vastailtu hyvinkin kärsivällisesti ja osoitettu sun argumenttien paikkansapitämättömyys monesti, teet kuten monet muutkin uskikset hyppäät eri pointin kimppuun ja unohdat kokonaan miten sun pointit on todistettu vääriksi, et muuta maailmankatsomustasi vaikka järjestäen sun argumentit on tyrmätty, ne sivustot mistä juttujasi kaivat, niistä on nyt määrä X todistettu vääriksi, mutta uskot että loput argumentit kuuluvat osioon Y joita ei voi todistaa vääriksi, olet myös siinä väärässä, ne kuuluvat samaan ryhmään X jotka voidaan todistaa vääriksi, eikä sulle jäisi loppujen lopuksy yhtään argumenttia. Se miksi näin ei ikinä tapahdu, ei ihmisillä riitä aikaa opettaa sinua 24/7 eikä siitä olisi myöskään mitään hyötyä, et kuitenkaan opi, julistat edelleen jumalasi puolesta, ilman 1 ainoaa todistetta, edes sitä 1 jota tiede voisi yrittää kumota. Niitä ei ole.

Sen sijaan että yrität etsiä aukkoa evoluutioteoriasta, yritä etsiä 1 todiste jumalan olemassa olosta, joku muu kuin itsellesi kelpaava mutu "mä uskon että tää todistaa, koska mä uskon". Saat elämälläsi paljon enemmän sisältöä kuin sillä että sut nolataan kerta toisensa jälkeen kun copy/pasteat jonkun jehovan kotisivua.

Jos ylläoleva kappale ei käy, niin etsi sitten mulle todiste että lentävä spagettihirviö ei ole todellinen.

- - - Updated - - -

Eikö sinusta Jeesus, joka oli historiallisesti todellinen ihminen ja Hänen todistettavissa oleva ylösnousemus riitä todisteeksi Jumalan olemassa olosta?

Viikonloppu tulossa, ajattelin riipaista kännit, niin laitatko mulle ne todisteet ylösnousemuksesta tänne. Muista että jos käytät raamattua lähteenä tai raamattu on lähteenä jollekkin todisteistasi, niin vaadin että todistat myös ensin raamatun paikkansapitävyyden lähteenä. (Siihen riittää että tuot vaikka esille jonkun yksisarvisen fossiilin, niitä kun raamatun mukaan ilmeisesti on elellyt, tai enkelin siivet yms yms..)
 
Tuohon vastaaminen rehellisesti ja totuudellisesti ei vaatinut sekuntinkaan googlettelua: Tieteelliseksi teoriaksi kutsuminen edellyttää että samanmieliset nyökyttelee sun hölinöille jotka "Muka tieteellistetään" ja hypoteesin kanssa olet jopa huonossa tapauksessa yksin ja joudut vähän jopa naureskelun kohteeksi.
Joo. Näinhän se varmasti on. Mutta minulle alkaa riittää tämä sinun hölinöillesi nyökyttely. Täytyy kuitenkin sanoa, että minua käy sinua sääliksi. Itse nautin siitä, että voin lukea erilaisia tieteellisiä tekstejä, oppia niistä uutta ja arvioida niiden vahvuuksia ja puutteita kriittisesti. Jos en sitä pystyisi tekemään, niin se tuntuisi samalta kuin jokin aisti puuttuisi. Maailma varmaan näyttää sinulle vain mustalta ja valkoiselta. Jotenkin surullista. Mutta toivottavasti joskus pääset tuon asenteesi yli ja innostut ottaman vähän asioista selvää. Siinä avautuu sitten kokonaan uusi maailma. Ei muuta kuin tsemppiä jatkoon.
 
Väitän että uskoon tulleella ateistilla kuitenkin on pollassa jotain pientä häikkää.


Aika mielenkiintoinen teoria. Myönnät varmaan kuitenkin, että kukaan 'tervejärkinen' ateisti ei voi tulla uskoon ja että ateistina olemisen edellytys on 'tervejärkisyys' (=kuupassa ei ole häikkää)? Tästä nousee kuitenkin mielenkiintoinen kysymys, että miksi länsimaissa on kuitenkin miljoonia uskoon tulleita entisiä ateisteja, vaikka heidänhän piti olla juuri niitä 'tervepollasia', jotka sun teorian mukaan, eivät edes voisi tulla uskoon (sillä se häikkähän siellä kuupassa, pitää olla jo potentiaalisena olemassa, ennen uskoon tuloa, kunnes se sopivalla hetkellä aktualisoituu ja ateistin mieli avautuu transsendenssille Entiteetille. Nyt pelottaa.).

Paljastaako sun teoriasi kuitenkin tahtomattasi, ateistien, tilastollisesti merkittävän, heikon mentaalisen terveydentilan, koska niin moni on kuitenkin tullut toiseen "uskoon"?


Ps. Hiukkasen olen huolissani ateistien puolesta. Tarkkailkaa ja tukekaa toisianne: kuka tahansa, voi tulla uskoon milloin tahansa.
 
Mike, niin raamatun tapahtumat luonnollisesti on kirjattuna raamattuun.. oliko siinä jotain yllättävää?

Tajuatko pieni ihminen, että raamattu on ihmisen kirjoittama ja täynnä virheitä.

Ja Kalevalan tapahtumat ovat luonnollisesti kirjattuna Kalevalaan, se ei todista mitään Kalevalan tapahtumien todellisuudesta.

Gallen-Kallela_The_defence_of_the_Sampo.png


- - - Updated - - -

Tarkkailkaa ja tukekaa toisianne: kuka tahansa, voi tulla uskoon milloin tahansa.
Samoin kuka tahansa voi sairastua skitsofreniaan koska tahansa, tarkkailkaa tosianne. Uskovaiset ovat henkisesti sairaita.
 
ilman 1 ainoaa todistetta, edes sitä 1 jota tiede voisi yrittää kumota. Niitä ei ole.

Et voisi olla yhtään enempää väärässä kuin tässä yhdessä tärkeimmässä asiassa.

MISTÄ ELÄMÄ ON SAANUT ALKUNSA, MIKÄ SAI AIKAAN SOLUN TOIMINNAN, KAIKKI NE KYMMENET ELLEI SADA TOIMINNOT PITÄÄ ILMAANTUA YHTÄAIKAA JOTTA NE MUUT TOIMINNOT VOISIVAT TOIMIA?
TIEDE EI MISSÄÄN MÄÄRIN KYKENE SELITTÄMÄÄN KYSEISTÄ ASIAA! MENIKÖ SE SUN JAKELUUSI??


Ei se ei vaan ole mitään mitä tiede yhteisöt voisivat ratkaista, se on ihme joka ylittää ihmisen rajallisen käsityskyvyn.
Se on jännä kun tutkijat muuttuvat sitä nöyremmiksi mitä enemmän he oppivat tuntemaan solun, tuon maailmankaikkeuden ihmeellisimmän tehtaan toimintaa.
Mutta samalla kaikenmaailman viskisiepot ne vaan tuntuvat muuttuvan röyhkeämmiksi tietäessään kaiken paremmin.


raamattu on ihmisen kirjoittama ja täynnä virheitä.

Tokihan raamattu on ihmisTEN kirjoittama (yli 50 hemmoa), olennaista lienee se että kaikki nuo ihmiset jotka elivät liki 2000vuoden aikajanassa kirjoittivat harmonista ja keskenään sopusointuista asiaa mikä todistaa että he kirjoittivat saman Lähteen sanelemaa asiaa niinkuin sihteeri lauma... mitä tulee virheisiin.. tarkoitat varmaan käännöksistä johtuvaa kieliasun muutosta? Varmasti jotain muuttuu, mutta kokonaisuus on virheetön. Sanoma lienee täysin sama.
 
Et voisi olla yhtään enempää väärässä kuin tässä yhdessä tärkeimmässä asiassa.

MISTÄ ELÄMÄ ON SAANUT ALKUNSA, MIKÄ SAI AIKAAN SOLUN TOIMINNAN, KAIKKI NE KYMMENET ELLEI SADA TOIMINNOT PITÄÄ ILMAANTUA YHTÄAIKAA JOTTA NE MUUT TOIMINNOT VOISIVAT TOIMIA!
TIEDE EI MISSÄÄN MÄÄRIN KYKENE SELITTÄMÄÄN KYSEISTÄ ASIAA! MENIKÖ SE SUN JAKELUUSI??
Ja mitä toi todistaa jumalan olemassaolosta? Vastaa edes tämän kerran.
 
Back
Ylös Bottom