Maailmankatsomusthread (uskontokeskustelut kaikki tänne)

[Masterpiece]

Hyviä vastauksia tullut. Vaikea keksiä oikeastaan mitään vastaväitettä, koska aina kun on kirjoittamassa jotain, niin omat aivot kertoo jo vastauksen argumenttiin.

http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Christian_denominations_by_number_of_members Tuolta voit selailla kristinuskon suurimpien variaatioiden joukosta. Uskontoja on ollut ihan helvetisti ja on vieläkin. Eiköhän jokainen luontainen uskomus ole joskus ollut jonkin uskonnon osana. Toisekseen sillä ei ole mitään merkitystä väitteen totuusarvoon, että kuinka kauan sitten siihen on uskottu. Kolmanneksi ei ole jumalia, joten ei ole muitakaan jumalia Jahven lisäksi. On vain myyttejä jumalista.

Tuo olikin aika mielenkiintoinen lista. Ensi viikolla pitäisi taas keskustella Jehovan todistajien kanssa, ja yhtenä kysymyksenä voisi olla, että miksi juuri heidän uskontonsa on se oikea, ja läväyttää tuo lista esille :D.

 

[Darvi]

Ovatko lähi-idän uskonnot sitten väkivaltaisempia kuin mitä väki oli siihen aikaan? Väkivallan määrähän on laskenut dramaattisesti niistä ajoista. Tästä seuraa, että jos pitää kiinni vanhoista tavoista, niin on väkivaltaisempi kuin ihmiset, jotka eivät pidä kiinni vanhoista tavoista.

 

[naksu]

Hmm niin, totta. Tuli mieleen, että onko muita jumalia, kuin Jahve, joka uhkaa kidutuksella, jos ei usko tähän yksittäiseen jumalaan?

edit. Tarkennuksena vielä, että ei mikään 5 minuuttia sitten keksitty jumala, vaan sellainen, johon ihmiset ovat muinoin joskus uskoneet, tai yhä uskovat.

Eikos tahan perustu lahes jokainen uskonto, jossa on urhattu jotain jumalille? Tyypillisesti uhraamisellahan on pidetty huoli siita, etta jumalat pysyvat lempeina eivatka pilaa satoa ja siten rankaisee kansaa nalanhadalla jne.

 

[Masterpiece]

Eikos tahan perustu lahes jokainen uskonto, jossa on urhattu jotain jumalille? Tyypillisesti uhraamisellahan on pidetty huoli siita, etta jumalat pysyvat lempeina eivatka pilaa satoa ja siten rankaisee kansaa nalanhadalla jne.

Niin, mutta lähinnä tarkoitin sellaista jumalaa, joka uhkaa ikuisella kidutuksella, eikä niinkään sen viljasadon menetyksellä.

 

[proileri]

Ajattelin lähinnä väkivaltaisuudella sitä, että uskontoa viedään miekalla. Ei se varmaan mikään erikoisuus historiallisesti ole että käydään sotaa ja vallataan maita, mutta mietin onko missään pyritty perustelemaan uskonnollisilla syillä sitä yhtä paljon kuin islam-juutalaisuus-kristinusko -leirissä. Onko muilla uskonnoilla lähetyskäskyä, miekoin tai ilman?

 

[Paletaani]

Hyvin jänniä nämä uskonnollisuus-tutkimukset. Ilmeisesti taas pukkaa jotain uutta:

Kysely: Usko kuolemanjälkeiseen elämään vähentynyt

Kirkon tutkimuskeskuksen marraskuussa 2011 teettämän sähköisen kyselyn mukaan yli kolmasosa suomalaisista ajattelee, että kuoleman jälkeen kaikki elämä loppuu. Yli kaksi viidestä suomalaismiehestä ajattelee näin ja naisista joka neljäs. Ennakkotiedon myöhemmin keväällä julkistettavasta tutkimuksesta kertoo tällä viikolla ilmestyvä Kotimaa Suola -aikakauskirja, jonka teemana on kuolema.

Epätietoisia kuolemanjälkeisestä elämästä on kyselyn mukaan noin neljäsosa, he eivät tiedä mitä asiasta tulisi ajatella.

”Usko kuolemanjälkeiseen elämään on hiipunut monissa pitkälle teollistuneissa maissa. Moderni yhteiskunta näyttää luovan olosuhteet, jossa ihmisten kiinnostus suuntautuu enimmäkseen tämänpuoleisiin huolenaiheisiin”, kirjoittaa tutkija Kimmo Ketola Suolassa.

Kaikkiaan noin kaksi viidesosaa suomalaisista uskoo elämän jatkumiseen jossakin muodossa kuoleman jälkeen. Kymmenesosa vastaajista kannattaa jälleensyntymisuskoa ja suunnilleen saman verran ajatusta kaikkien ihmisten pelastumisesta. Kuutisen prosenttia kannattaa jotakin muuta käsitystä.

(Lähde)

 

[Ruhl]

Aikamoinen ero naisten ja miesten sielunelämässä,:D vaikken tiedäkkään otantaa.

 

[Darvi]

Naiset eivät ole rationaalisia olentoja. Varmaan samasta syystä naisilla ei uskottu olevan sielua aikoinaan. Minä en nykyäänkään usko, että naisilla olisi sielua. Vaistojen varassa toimivia hysteerisiä eläimiä, jotka häkeltyvät kiiltävistä esineistä.

 

[keethrax]

Naiset eivät ole rationaalisia olentoja. Varmaan samasta syystä naisilla ei uskottu olevan sielua aikoinaan. Minä en nykyäänkään usko, että naisilla olisi sielua. Vaistojen varassa toimivia hysteerisiä eläimiä, jotka häkeltyvät kiiltävistä esineistä.

*Badam-Ching* - ja taas on kasino räjäytetty. Käsitys naisista älyllisinä olentoina on kyllä historiallisesti mielenkiintoinen. Eikös filosofitkin aina Aristoteleesta Tuomas Akvinolaiseen pitäneet naista eräänlaisena ei-rationaalisena olentona. Mitenkäs tämä "taakka" sitten näkyy nykypäivänä? Feminisminä? Se, että naisen asema on tehnyt tälle mahdottomaksi toimia älyllisessä elämässä halki vuosisatojen näyttäytyy nykyään eräänlaisena historiallisia tuulimyllyjä vastaan taistelemiselta - eli feminismin fiktiolta. Monestihan nainen nähdään älyllisesti eräänlaisena torjuttuna toiseutena.

Henk.koht. en kyllä pidä naisihmistä pätkääkään vähemmän kompententtina sielun omaamiseen kuin itseänikään - mieshenkilöä - mutta pohdinpahan vaan, että mikä olisi tilanne eräänlaisessa filosofisessa tyhjiössä, jossa kulttuuriset asetelmat ja ennakkoluulot eivät vaikuttaisi kokonaistulokseen, miten nainen eroaisi miehestä?

 

[Mattih3]

Jäähalli hurrasi kolmoismurhaajalle.
Tässähän se nähdään että kristityillä selvästi on meitä muita korkeampi moraali.

Kaikki kunnia heille. Heidän omaisilla on oikeus ajatella musta mitä tykkää. Mutta raamatussa sanotaan, että Jumala on antanut mulle anteeksi nämä teot ja siihen mun on pakko turvautua, Johansson sanoi ja sai yleisön hurraamaan ja heiluttamaan käsiään ilmassa.

Eli siitä vaan murhaamaan. Kunhan muistaa lopussa sanoo että anteeks, en mä oikeesti tarkottanu, niin ei ole mitään hätiä. Ja korkeamoraaliset kristityt hurraa ja palvoo sankariaan, entistä rikollisjärjestön johtajaa.

 

[Japi]

Ja nuokin kristityn tavat unohtuvat vastoikäymisien kohdatessa, ja taas murhataa, ja kristityt päivittelee että kyllä se kohta taas löytää joulupukin tai minkä satuhahmon nyt sit haluaakaan.

 

[Roku]

No mut eikö se ole hienoa et murhamies on löytäny jeesuksen ja pystyy mahdollisesti parantamaan tapansa. Onko sillä väliä miten se jeesuksen on kohdannu, joko tuo on tosissan tai sit vedättää kaikkia kölin alta. Minun mielestä hieno yritys ainakin Latelta.

 

[Mattih3]

No mut eikö se ole hienoa et murhamies on löytäny jeesuksen ja pystyy mahdollisesti parantamaan tapansa. Onko sillä väliä miten se jeesuksen on kohdannu, joko tuo on tosissan tai sit vedättää kaikkia kölin alta. Minun mielestä hieno yritys ainakin Latelta.

Mä en hetkeäkään usko että tuollaiset ihmiset oikeasti parantavat tapansa kun alkavat jeesustella. Eiköhän tuo ole vain sairaan narsistin tapa saada lisää huomiota itselleen, kun jotenkin pitää sieltä vankilasta käsinkin päästä olemaan maailman napa ja muita parempi.

Jos se oikeasti ymmärtäisi mitä on tehnyt ja että se on väärin, niin luultavasti kommentit olisi vähän eri luokkaa kuin "tehty mikä tehty, jesse antaa mulle anteeksi. Peace out".

 

[Max131]

No ei kai tuo ole ensimmäinen, joka ei pääse historiaansa pakoon muuten, kuin tulemalla uskoon. Mitään tilastoja mulla ei ole, mutta tuntuu noita uskoontulleita entisiä rikollisia ja narkomaaneja olevan pilvin pimein.

Jos se oman historiansa käsittely tai muuten piireistä pakoon pääseminen vaatii sen, että tulee uskoon, niin antaa palaa vaan. Vaikka siinä mennäänkin toisesta harhaisesta maailmankuvasta toiseen, niin parempi sentään jälkimmäinen

 

[Roku]

Mä en hetkeäkään usko että tuollaiset ihmiset oikeasti parantavat tapansa kun alkavat jeesustella. Eiköhän tuo ole vain sairaan narsistin tapa saada lisää huomiota itselleen, kun jotenkin pitää sieltä vankilasta käsinkin päästä olemaan maailman napa ja muita parempi.

Jos se oikeasti ymmärtäisi mitä on tehnyt ja että se on väärin, niin luultavasti kommentit olisi vähän eri luokkaa kuin "tehty mikä tehty, jesse antaa mulle anteeksi. Peace out".

Älä välitä en minäkään usko, mutta ainakin toivon et tää herra on löytäny sen (jeesuksen ?). Mitä se sit onkaan niin on ainakin mahdollisesti yksi murhaaja vähemän kaduilla. Mitä se Jeesus sit on niin eipä meistä kukaan tiedä. Murhamies on ja sellasena pysyy ja vaikea on ymmärtää miten siitä voi parantua/eroon päästä. Toivon kuitenkin Latelle kaikkea hyvää.

 

[Mattih3]

Älä välitä en minäkään usko, mutta ainakin toivon et tää herra on löytäny sen (jeesuksen ?). Mitä se sit onkaan niin on ainakin mahdollisesti yksi murhaaja vähemän kaduilla. Mitä se Jeesus sit on niin eipä meistä kukaan tiedä. Murhamies on ja sellasena pysyy ja vaikea on ymmärtää miten siitä voi parantua/eroon päästä. Toivon kuitenkin Latelle kaikkea hyvää.

No ei siitä ainakaan voi parantua ja päästä eroon kieltäytymällä kohtaamasta vastuutaan ja syyllisyyttään tapahtuneeseen. Toteamalla että kaikki on nyt anteeksi annettu kun uskon jeesukseen, pääsee vaan näppärästi eroon kaikesta syyllisyydestä. Oikea parantuminen edellyttäisi nyt vähintään sitä että ymmärtää mitä on tehnyt ja että semmoista ei voi mitenkään saada anteeksi. Nyt puhutaan kuitenkin ammattirikollisesta ja sarjamurhaajasta, ei mistään vähän väärälle polulle ajautuneesta reppanasta. Tuo hirviö on murhannut ihmisiä kylmästi harkiten rahaa ja mainetta saadakseen.

Eli siis en usko että mitään paranemista on tapahtunut, ja heppu murhaisi edelleen hetkeäkään miettimättä ja ilman mitään tunnontuskia, jos sellainen tilanne tulisi. Tuohan ei käytännössä osoita minkäänlaista katumusta teoistaan, toteaa vaan että jeesukseen uskomalla ne on pyyhitty pois.

 

[Roku]

No ei siitä ainakaan voi parantua ja päästä eroon kieltäytymällä kohtaamasta vastuutaan ja syyllisyyttään tapahtuneeseen. Toteamalla että kaikki on nyt anteeksi annettu kun uskon jeesukseen, pääsee vaan näppärästi eroon kaikesta syyllisyydestä. Oikea parantuminen edellyttäisi nyt vähintään sitä että ymmärtää mitä on tehnyt ja että semmoista ei voi mitenkään saada anteeksi. Nyt puhutaan kuitenkin ammattirikollisesta ja sarjamurhaajasta, ei mistään vähän väärälle polulle ajautuneesta reppanasta. Tuo hirviö on murhannut ihmisiä kylmästi harkiten rahaa ja mainetta saadakseen.

Eli siis en usko että mitään paranemista on tapahtunut, ja heppu murhaisi edelleen hetkeäkään miettimättä ja ilman mitään tunnontuskia, jos sellainen tilanne tulisi. Tuohan ei käytännössä osoita minkäänlaista katumusta teoistaan, toteaa vaan että jeesukseen uskomalla ne on pyyhitty pois.

Vittu just kirjotin seinän kokosen vastauksen ja se meni hevonvidduun. Mitähän tohon nyt sanois. Murhaaja mikä murhaaja mut ainaki toivon et entinen murhaaja, ei mene montaa vuotta niin Latekin on vapaana/ilkkumassa täällä meidän keskellä.Ja todellakin toivon et Jiesus on kohdannu, joko se on kohdannu tai sit tulee taas ruumiita.

 

[Masterpiece]

Näppärästi sai kaksi murhaa pois päiväjärjestyksestä tunnustettua nekin sitten. Kun vankilasta pääsee, niin ei tarvi istua enää toista reissua putkeen, kun on jo tunnustanut molemmat.

 

[Dragon]

Mä en hetkeäkään usko että tuollaiset ihmiset oikeasti parantavat tapansa kun alkavat jeesustella.

Kyllä mä Laten tapauksessa uskon, että se on parantanut tapansa. Sehän myönsi osallisuutensa kahteen murhaan vankilassa ollessaan. Ei sen tuomio ainakaan niistä tunnustuksista alentunut.

 

[Japi]

"Religion is like a blind man looking in a black room for a black cat that isn't there, and finding it!"

-Oscar Wilde