Maahanmuutto

Meta title: 💥 Maahanmuutto – yksi aikamme kuumimmista yhteiskuntakysymyksistä ilman silkkihansikkaita, mutta faktoihin nojaten

Meta description: Keskustelua maahanmuutosta, integraatiosta, talous- ja turvallisuusnäkökulmista – näkemyksiä ja kokemuksia laidasta laitaan asialinjalla.


mskomu sanoi:
Tuo on kyllä kaikkea muuta kuin saivartelua. Tai toki voit korjata, jos olen väärässä, mutta nähdäkseni "muslimien karkoittamiseen" on kaksi vaihtoehtoa:
1) Karkoitetaan kaikki, joiden uskonkoksi on ilmoitettu Islam. Tämä tarkoittaa samalla sitä, että ei karkoiteta ketään, joka suostuu valehtelemaan, eli tuskin karkoitetaan ketään.
2) Perustetaan Komitea, joka päättää, ketkä ovat muslimeita, ja sitten karkoitetaan muslimit. Koska, kuten yllä todettiin, uskonnon määritteleminen ilman määriteltävän halukkuutta yhteistyöhön, on subjektiivista, niin kukaan ei voi todistaa, että ei ole muslimi. Tällöin em. Komitea voi karkoittaa tai jättää karkoittamatta aivan mielivaltaisesti haluamansa ihmiset. Eli, jos tuon Komitean johtoon pääsee "suvakki", niin hän voi vaikkapa päättää, että kaikki maahanmuuttokriittiset ovat muslimeita, ja seurauksena kaikki maahanmuuttokriittiset karkoitetaan.
Click to expand...

Dopey sanoi:
Olet tässä eri linjoilla kuin @SIC-, jonka kanssa tätä olen koettanut perata auki, ja jonka ratkaisu on yksinkertaisesti "karkottaa" kaikki "muslimit". Lainausmerkit sanan "karkottaa" ympärillä siksi, että pelkästään Suomen kansalaisuuden omaavaa ei voi sanan varsinaisessa merkityksessä karkottaa. Sanakirja sanoo:

Joskus ennen sotia tehtiin "muilutuksia", missä kommunisteja kärrättiin ulos maasta Neuvostoliittoon, mutta tämä on kertaluokkaa hankalampi operaatio sellaiseen maahan, jonka kanssa meillä ei ole yhteistä pitkää ja harvaan asuttua rajaa.

Samoin jos haluaa karkottaa kaikki "muslimit", voisi kuvitella, että on oikeasti miettinyt, mitä sana "muslimi" tarkoittaa käytännössä ja kuka tuon päätöksen tekee siitä, kuka on muslimi ja kuka ei. Kuten @mskomu tuossa hyvin kirjoitti, on uskonasioita lähes mahdotonta todistaa suuntaan tai toiseen. Näinollen jako muslimeihin ja muihin olisi väistämättä täysin mielivaltainen. Ellei se sitten perustu ihonväriin.
Click to expand...

Oletteko oikeasti sitä mieltä, että ei voida mitenkään selvittää sitä ketkä ovat muslimeita? Meillä ole jo esim. päätökset turvapaikkojen hakemisesta josta voidaan katsoa suoraan mitä on kerrottu. Sieltä näkisi suoraan, että kyseessä on ollut muslimi jne. Toisekseen moskeijoiden kautta saataisiin selville nopeastikin ketkä ovat muslimeita. Ja nämä koskevat vain niitä jotka eivät lähtisi vapaaehtoisesti. Ensimmäinen askel olisi se, että maksettaisiin lentolippu ja annettaisiin joku lahjusraha vapaaehtoisesti lähteville.

Ei asioita oikeasti pidä hoitaa samalla tavalla kuin mitä suvakit hoitavat turvapaikan myöntämisiä, että kaikki sadut kuunnellaan ja sitten tehdään päätökset puheiden perusteella.
 
Maastapoistamisen voisi aloittaa seuraavalla tavalla: jätetään nyt kuitenkin Simo Rantalaiset maahan ja ei perusteta niitä suvakkituomio-istuimia, jotka määrittelee odinit muslimeiksi ja ajaa ne maasta......vaan kaikki paperittomat ja kielteisen turvapaikkapäätöksen saaneet pidätyskeskuksiin, josta pääsee pois vain kotimatkaa varten. Hehän ovat sitten viimeistään tutkitusti luvatta maassa, joten miksi heitä pitäisi hyysätä?

Tämä heti suoraan päätöksestä, että ei päästä karkaamaan maan alle piiloon. Nykykäytäntöhän on että kaikki saa käytännössä jäädä, vaikka turvapaikkaperusteita ei olisikaan. Tämä tieto kun netin kautta sitten leviäisi, niin porukan määrä rajalla tippuu, niinkuin Australiassa. Samat Irak, Afganistan ja Somaliporukat siellä Australian järkkäämissä keskuksissa pyörii, mutta kun katsoo kartalta miten pitkän matkan ovat tulleet, niin kotiinpäin ei sitten kuitenkaan osata. Joku toki voi uskoa (jos haluaa), että ne tapetaan heti kaikkialla, paitsi Australiassa.

Aivan naurettavaa touhua Ranskan Calaisin "pakolais"- viidakossakin. Eihän ne ole kuin joukko ihmisiä, joilla ei ole papereita päästä Britteihin, mutta eivät halua tyytyä siihen. Heillä ei ole joko papereita tai ovat jo saaneet turvapaikan muualta. Briteillä hyvä tilanne siinä mielessä, että ovat saarivaltio ja eivät kuulu shcengen-alueeseen. Porukka ei pääse helposti lahden yli lausumaan taikasanoja. Ranska houkutellut niitä hakemaan turvapaikkaa sieltä, mutta ei varmaan tarpeeksi turvallinen paikka Ranska, kun ei kelpaa.

Mitä ne tekisivät, jos 10000 Suomalaista menee ilman papereita Calaisiin ja pistää kylän pystyyn ja yritettäisiin murtautua rekkoihin, jotka menee tunnelin kautta Britteihin. oltaisiinko pakolaisia vai joukko idiootteja, jotka yrittää rikkoa lakia?
 
Ja se ulkomaalaisvalvonta kuntoon. Jos meiltä on vakkka tuhat Irakilaista kadonnut maan alle, niin sitten etsitään niitä Irakilaisen näköisiä, eikä Suomalaisen näköisiä ja antirasistit + musta Barbaari pitää turpansa kiinni! Nämä yksilön oikeudet ja rasismisyyttely lähtenyt aivan käsistä. Eihän kellään asiallisella ole mitään hätää, jos ei ole mitään salattavaa. Onko etninen profilointi niin kamala asia, jos turvallisuutta haetaan? tästä hyötyisivät myös ne turvapaikan saaneet ja muut luvan kanssa maassa olijat.
 
kinkkurulla sanoi:
Maastapoistamisen voisi aloittaa seuraavalla tavalla: jätetään nyt kuitenkin Simo Rantalaiset maahan ja ei perusteta niitä suvakkituomio-istuimia, jotka määrittelee odinit muslimeiksi ja ajaa ne maasta......vaan kaikki paperittomat ja kielteisen turvapaikkapäätöksen saaneet pidätyskeskuksiin, josta pääsee pois vain kotimatkaa varten. Hehän ovat sitten viimeistään tutkitusti luvatta maassa, joten miksi heitä pitäisi hyysätä?

Tämä heti suoraan päätöksestä, että ei päästä karkaamaan maan alle piiloon. Nykykäytäntöhän on että kaikki saa käytännössä jäädä, vaikka turvapaikkaperusteita ei olisikaan. Tämä tieto kun netin kautta sitten leviäisi, niin porukan määrä rajalla tippuu, niinkuin Australiassa. Samat Irak, Afganistan ja Somaliporukat siellä Australian järkkäämissä keskuksissa pyörii, mutta kun katsoo kartalta miten pitkän matkan ovat tulleet, niin kotiinpäin ei sitten kuitenkaan osata. Joku toki voi uskoa (jos haluaa), että ne tapetaan heti kaikkialla, paitsi Australiassa.

Aivan naurettavaa touhua Ranskan Calaisin "pakolais"- viidakossakin. Eihän ne ole kuin joukko ihmisiä, joilla ei ole papereita päästä Britteihin, mutta eivät halua tyytyä siihen. Heillä ei ole joko papereita tai ovat jo saaneet turvapaikan muualta. Briteillä hyvä tilanne siinä mielessä, että ovat saarivaltio ja eivät kuulu shcengen-alueeseen. Porukka ei pääse helposti lahden yli lausumaan taikasanoja. Ranska houkutellut niitä hakemaan turvapaikkaa sieltä, mutta ei varmaan tarpeeksi turvallinen paikka Ranska, kun ei kelpaa.

Mitä ne tekisivät, jos 10000 Suomalaista menee ilman papereita Calaisiin ja pistää kylän pystyyn ja yritettäisiin murtautua rekkoihin, jotka menee tunnelin kautta Britteihin. oltaisiinko pakolaisia vai joukko idiootteja, jotka yrittää rikkoa lakia?
Click to expand...

Tämä. Monissa maissa on käytössä detention niille jotka luvatta maassa. Youtubesta löytynee videoita esim Thaimaan vastaavasta... Tällä yhteydellä en nyt saa linkattua tähän...

Sainpas


View: https://youtu.be/u2QcmR_FNuM
 
SIC- sanoi:
Oletteko oikeasti sitä mieltä, että ei voida mitenkään selvittää sitä ketkä ovat muslimeita? Meillä ole jo esim. päätökset turvapaikkojen hakemisesta josta voidaan katsoa suoraan mitä on kerrottu. Sieltä näkisi suoraan, että kyseessä on ollut muslimi jne. Toisekseen moskeijoiden kautta saataisiin selville nopeastikin ketkä ovat muslimeita. Ja nämä koskevat vain niitä jotka eivät lähtisi vapaaehtoisesti. Ensimmäinen askel olisi se, että maksettaisiin lentolippu ja annettaisiin joku lahjusraha vapaaehtoisesti lähteville.

Ei asioita oikeasti pidä hoitaa samalla tavalla kuin mitä suvakit hoitavat turvapaikan myöntämisiä, että kaikki sadut kuunnellaan ja sitten tehdään päätökset puheiden perusteella.
Click to expand...

Kyllä, olen ihan oikeasti sitä mieltä, että ihmisen uskontoa ei voida kovinkaan aukottomasti todistaa, jos kyseinen henkilö missään määrin vastustaa sitä. Kävin Roomassa vieraillessani useammassakin kirkossa, olenko nyt katolilainen? Olen myös käynyt arabimaissa turistina ja kävin ihan mielenkiinnosta vilkaisemassa moskeijaa, olenko nyt myös muslimi? Ja jos ihan oikeasti näet realistisena sen, että perustetaan joku salainen poliisi valvomaan, ketkä kulkevat moskeijoihin, niin ei hyvää päivää. Ja pitäisikö henkilöiltä katsoa myös henkkarit? Mitä seuraavaksi? Gestapo tunkeutumaan ihmisten koteihin ja penkomaan tavaroita, jos sieltä vaikka löytyy Koraani, niin ei muuta kuin työleirin kautta jonnekin.

Ihan vain tiedoksi, tällaisia toimia on maailmassa harrastettu useaan otteeseen ja ne ovat joka kerta päättyneet samalla tavalla. Eli kun jonkun naama alkaa vituttamaan, niin tehdään ilmianto ja käydään vähän ennen viemässä koraani kyseisen jampan asuntoon, tai jotain muuta vastaavaa. Täytyy ihmetellä tuota logiikkaketjua, joka kulkee jokseenkin näin: "Hallinto on perseestä, koska ovat suvakkeja --> Annetaan hallinnolle valtuudet kohdella ihmisiä mielipuolisesti ja poistetaan yksilöiltä oikeusturva --> Suvakkihallinnolla on oikeus kohdella ihmisiä mielipuolisesti --> ??? --> Suvakkiongelmaa ei ole".
 
https://www.uusisuomi.fi/kotimaa/20...kulttuuristuminen-muuttaa-suomen-yhteiskuntaa

Pähkinänkuoressa: Suomi muuttuu kaikin tavoin paljon ikävämmäksi ja vaarallisemmaksi paikaksi.

http://www.breitbart.com/london/2016/10/23/islamist-expert-give-syrians-city-germany/

Joku saksalainen vihreä sekopää nimeltä Kurt Edler on sitä mieltä, että saksalaisilla ei edes ole mitään kulttuuria, johon mamujen pitäisi sopeutua ja niille pitäis perustaa oma kaupunki, uusi Aleppo, Saksaan, ilmeisesti saksalaisten kustantamana tietysti.

Maahanmuutto kyllä muodostaa jo väkisin levottomia ja väkivaltaisia mamukaupunginosia, koska siivellä eläjät eli mamut asutetaan halvimpiin vuokraluukkuihin samoille alueille ja kaikki kykenevät saksalaiset muuttavat sieltä pois ja näin ghetto on valmis. Mutta kokonainen kaupunki?

Saksalla ei kulttuuria? :rolleyes::rolleyes::rolleyes: Hmm, katsotaanpa, ketä näitä merkittäviä saksalaisia kulttuurihenkilöitä nyt olikaan...

Wolfgang Amadeus Mozart
Ludwig van Beethoven
Johann Sebastian Bach
Johannes Brahms
Johann Wolfgang von Goethe
Immanuel Kant
Georg Wilhelm Friedrich Hegel
Karl Marx ja Friedrich Engels (näistä tovereista on kyllä ollut enemmän haittaa kuin hyötyä kenellekään, mutta menköön)
Friedrich Nietzsche
Martin Luther
Hugo Boss

Saksalla on myös akateeminen perinne, jolle ei löydy vertaista.

Gottfried Leibniz, Max Planck, Albert Einstein, Gabriel Fahrenheit, Karl Schwarzschild, Werner Heisenberg, Wilhelm Röntgen, Otto Hahn, Carl Friedrich Gauss, David Hilbert, Bernhard Riemann, Hans Geiger, Gottlieb Daimler, Rudolf Diesel, Hugo Junkers, Karl Benz, Heinrich Hertz, Wernher von Braun

On melko perverssi henkilö, jos katsoo Saksaa ja näkee vain Hitlerin, natsit ja keskitysleirit tai väittää ettei Saksalla ole kulttuuria. Mitä sieltä Syyriasta on tullut?
 
Viimeksi muokattu:
SIC- sanoi:
Oletteko oikeasti sitä mieltä, että ei voida mitenkään selvittää sitä ketkä ovat muslimeita?
Click to expand...
Riippuu siitä, mikä mielestäsi on määritelmä "muslimille".
Meillä ole jo esim. päätökset turvapaikkojen hakemisesta josta voidaan katsoa suoraan mitä on kerrottu. Sieltä näkisi suoraan, että kyseessä on ollut muslimi jne.
Click to expand...
Osa muslimeista on tosiaan hakenut turvapaikkaa joskus menneisyydessään. Kerran muslimi, aina muslimi? Osa on muuttanut Suomeen työluvalla, minkä hakemisen yhteydessä ei uskonnosta edes kysellä. Osa on syntynyt täällä, ja vanhemmat ovat merkinneet lapsensa uskonnon väestörekisteriin, halusi lapsi sitten olla muslimi tai ei.
Toisekseen moskeijoiden kautta saataisiin selville nopeastikin ketkä ovat muslimeita.
Click to expand...
Jaa? Miten? Uskoaan voi harjoittaa myös kotona tai epävirallisissa yhteisöissä, ja uskonnon harjoittaminen katoaisi heti maan alle, mikäli poliisi alkaa valvoa moskeijoita, ja mikäli islaminuskon harjoittaminen kriminalisoitaisiin.
Ja nämä koskevat vain niitä jotka eivät lähtisi vapaaehtoisesti. Ensimmäinen askel olisi se, että maksettaisiin lentolippu ja annettaisiin joku lahjusraha vapaaehtoisesti lähteville.
Click to expand...
Lähtisitkö itse kotimaastasi lopullisesti, jos joku antaisi tonnin ja lentolipun Pohjois-Koreaan?
Ei asioita oikeasti pidä hoitaa samalla tavalla kuin mitä suvakit hoitavat turvapaikan myöntämisiä, että kaikki sadut kuunnellaan ja sitten tehdään päätökset puheiden perusteella.
Click to expand...
Hienosti olet perillä siitä, miten nuo päätökset tehdään. Tässä on esimerkki: http://www.aamulehti.fi/kotimaa/talta-nayttaa-irakilaismiehen-saama-kielteinen-turvapaikkapaatos/.

Kaikkien muslimien karkottamista on ihan mahdollista yrittää, kuten oli mahdollista myös valtion koettaa tappaa kaikki juutalaiset. Saksa sai huomata aikanaan, että idea kuulosti todella paljon yksinkertaisemmalta sanottuna, kuin millainen logistinen painajainen toteutuksen todellisuus sitten oli. Samalla tavoin tämä mielipuolinen unelmasi vaatisi täydellisen vallan luovuttamista jollekin islaminuskonvastaiselle virastolle, jolla olisi sitten oikeus päättää mihin kukakin uskoo, mitä tästä uskosta seuraa, ja toteuttaa nämä päätöksensä ilman mitään huolta yksilön oikeuksista. Tällainen absoluuttinen valta on aina historian kuluessa korruptoinut toteuttajansa. Absoluuttisesti. Eli vähän ajan kuluttua kuka tahansa ko. virastoa arvosteleva ihminenkin alkaa kovasti näyttämään muslimilta, kun asiaa vain oikein silmin katsotaan. Tai naapuri, jolla on hienompi auto, onkin salaisesti muslimi. Tai Sirkka, joka ei antanut firman pikkujouluissa, onkin huiviton jihadisti.
 
Tämä nyt on sellainen Timo Rauta kirjoitus mutta mitä sitten.itse en ole rasisti ollut ikinä ja kavereina on Venäläisiä ym.nämä rättipäät saisi minun puolestani ampua kaikki,tai ainakin tuupata vaikka koko porukan jolleki saarelle elämään keskenään.vammasia raiskataan ym helvetin fiksua.silti jotkut vielä puolustelee näitä "pakolaisia".kaveri oli automaatilla n.25v varpaista lippikseen merkkivaatteissa kulkevan "pakolaisen" jälkeen.kuitissa oli tilin saldo yli 10 000€...nämä sitten on niitä apua tarvitsevia?voi vittu.lentokoneeseen ja ilman varjoa alas!se 1% asiallisia voisi jäädä ja 99% suksia helvetin pitkälle.kusessa ollaan vielä ja pahasti.
 
mskomu sanoi:
Kyllä, olen ihan oikeasti sitä mieltä, että ihmisen uskontoa ei voida kovinkaan aukottomasti todistaa, jos kyseinen henkilö missään määrin vastustaa sitä. Kävin Roomassa vieraillessani useammassakin kirkossa, olenko nyt katolilainen? Olen myös käynyt arabimaissa turistina ja kävin ihan mielenkiinnosta vilkaisemassa moskeijaa, olenko nyt myös muslimi? Ja jos ihan oikeasti näet realistisena sen, että perustetaan joku salainen poliisi valvomaan, ketkä kulkevat moskeijoihin, niin ei hyvää päivää. Ja pitäisikö henkilöiltä katsoa myös henkkarit? Mitä seuraavaksi? Gestapo tunkeutumaan ihmisten koteihin ja penkomaan tavaroita, jos sieltä vaikka löytyy Koraani, niin ei muuta kuin työleirin kautta jonnekin.
Click to expand...

Tarkoitin sitä, että moskeijat jättävät paljon paperijälkiä, joista voidaan saada selville ketkä ovat muslimeita.

mskomu sanoi:
Ihan vain tiedoksi, tällaisia toimia on maailmassa harrastettu useaan otteeseen ja ne ovat joka kerta päättyneet samalla tavalla. Eli kun jonkun naama alkaa vituttamaan, niin tehdään ilmianto ja käydään vähän ennen viemässä koraani kyseisen jampan asuntoon, tai jotain muuta vastaavaa.
Click to expand...

Kyllä meidän pitäisi luottaa siihen, että virkavalta tekee työnsä huolellisesti. Tuolla sinun periaatteella voisit vastustaa vaikka koko oikeusjärjestelmää.

mskomu sanoi:
Täytyy ihmetellä tuota logiikkaketjua, joka kulkee jokseenkin näin: "Hallinto on perseestä, koska ovat suvakkeja --> Annetaan hallinnolle valtuudet kohdella ihmisiä mielipuolisesti ja poistetaan yksilöiltä oikeusturva --> Suvakkihallinnolla on oikeus kohdella ihmisiä mielipuolisesti --> ??? --> Suvakkiongelmaa ei ole".
Click to expand...

Hallinto on vain työkalu ja se miten sitä käytetään riippuu hallitsijoista.

Dopey sanoi:
Jaa? Miten? Uskoaan voi harjoittaa myös kotona tai epävirallisissa yhteisöissä, ja uskonnon harjoittaminen katoaisi heti maan alle, mikäli poliisi alkaa valvoa moskeijoita, ja mikäli islaminuskon harjoittaminen kriminalisoitaisiin.
Click to expand...

Jos muslimit alkaisivat elää länsimaisesti ja pitää uskontonsa kodeissaan ja yksityisenä asiana karkotuksen pelossa, niin silloin islamisaatio loppuisi ja islam kokisi täällä reformaation. Eikö tämä olisi silloin erinomainen asia?

Ylipäätänsä kaikkien uskontojen aseman pitäisi mennä siihen, että niiden harjoittaminen julkisesti ja julkituonti olisivat kiellettyjä. Uskonnon pitäisi olla täysin yksityisasia ja sellainen joka ei näy päällepäin. Eli täysin päinvastainen linja nykyiseen verrattuna, jossa aletaan hyväksyä lapsiavioliitot, koska se vain kuuluu joidenkin uskontoon.

Dopey sanoi:
Osa muslimeista on tosiaan hakenut turvapaikkaa joskus menneisyydessään. Kerran muslimi, aina muslimi? Osa on muuttanut Suomeen työluvalla, minkä hakemisen yhteydessä ei uskonnosta edes kysellä. Osa on syntynyt täällä, ja vanhemmat ovat merkinneet lapsensa uskonnon väestörekisteriin, halusi lapsi sitten olla muslimi tai ei.
Click to expand...

Tuo lapsiin vetoaminen on ihan älyttömän lapsellista. Lapset ovat muslimeita ja heidät kasvatetaan muslimeiksi ja lapset lähtisivät muutenkin vanhempiensa mukana.

Dopey sanoi:
Lähtisitkö itse kotimaastasi lopullisesti, jos joku antaisi tonnin ja lentolipun Pohjois-Koreaan?
Click to expand...

No jos Suomeen tulisi suvakkihallitus joka haluaisi karkoittaa kaikki toisinajattelijat, niin lähtisin vaikka Unkariin tai Puolaan, jossa olisi nuivaa.

Dopey sanoi:
Hienosti olet perillä siitä, miten nuo päätökset tehdään. Tässä on esimerkki: http://www.aamulehti.fi/kotimaa/talta-nayttaa-irakilaismiehen-saama-kielteinen-turvapaikkapaatos/.
Click to expand...

Tuo on hyvä esimerkki siitä, että kaikkia mahdollisia satuja kuunnellaan. Mitä todisteita on siitä, että ISIS vainoaa? On vain syytöksiä, että tuhoutunut talo on ISISin tuhoama jne. Kaikki arabimaailman dokumentit ovat myös arvottomia, koska niitä voi tilata netistä ja niiden väärentäminen on todella yleistä. Muistaakseni MV-lehden Ilja Janitskin tilasi itselleen netistä Syyrian passin.

Dopey sanoi:
Jaa? Miten? Uskoaan voi harjoittaa myös kotona tai epävirallisissa yhteisöissä, ja uskonnon harjoittaminen katoaisi heti maan alle, mikäli poliisi alkaa valvoa moskeijoita, ja mikäli islaminuskon harjoittaminen kriminalisoitaisiin.

Kaikkien muslimien karkottamista on ihan mahdollista yrittää, kuten oli mahdollista myös valtion koettaa tappaa kaikki juutalaiset. Saksa sai huomata aikanaan, että idea kuulosti todella paljon yksinkertaisemmalta sanottuna, kuin millainen logistinen painajainen toteutuksen todellisuus sitten oli. Samalla tavoin tämä mielipuolinen unelmasi vaatisi täydellisen vallan luovuttamista jollekin islaminuskonvastaiselle virastolle, jolla olisi sitten oikeus päättää mihin kukakin uskoo, mitä tästä uskosta seuraa, ja toteuttaa nämä päätöksensä ilman mitään huolta yksilön oikeuksista. Tällainen absoluuttinen valta on aina historian kuluessa korruptoinut toteuttajansa. Absoluuttisesti. Eli vähän ajan kuluttua kuka tahansa ko. virastoa arvosteleva ihminenkin alkaa kovasti näyttämään muslimilta, kun asiaa vain oikein silmin katsotaan. Tai naapuri, jolla on hienompi auto, onkin salaisesti muslimi. Tai Sirkka, joka ei antanut firman pikkujouluissa, onkin huiviton jihadisti.
Click to expand...

Mitä tekemistä juutalaisilla on tämän asian kanssa? Ei tarkoituksena ole tappaa ketään ja on aivan naurettavaa verrata islamisaation vastustamista holocaustiin. Muutenkin nuo sinun ja mskomun natsisyytökset alkavat mennä jo koomisiksi.

Hauska juttu muuten, miten Hirsi Ali oli juuri Sam Harrisin podcastin vieraana. Hirsi Alilla onkin paljon samanlaisia ajatuksia kuin minulla siitä miten muslimit eivät sopeudu länteen.
https://www.samharris.org/podcast/item/the-borders-of-tolerance
 
Andrew Luck sanoi:
On melko perverssi henkilö, jos katsoo Saksaa ja näkee vain Hitlerin, natsit ja keskitysleirit tai väittää ettei Saksalla ole kulttuuria. Mitä sieltä Syyriasta on tullut?
Click to expand...
Eikös tyypillinen vihervassari ole aika perverssi, näkee asioita pelkästään lyhyellä tähtäimellä ja oman kuvan kiillottaminen on tärkeämpää kun mikään oikea auttaminen. Esim nyt vihreet vois nimetä ittensä uudelleen mustiksi, kun kerran haluavat hiilellä saastuttaa niin paljon. Vassarit sitten haluaa vaan sekottaa pakkaa ja koittaa vääntää jostain aivan turhasta kun oikeesti reilusti pahempia ongelmia on näköpiirissä
 
SIC- sanoi:
Jos muslimit alkaisivat elää länsimaisesti ja pitää uskontonsa kodeissaan ja yksityisenä asiana karkotuksen pelossa, niin silloin islamisaatio loppuisi ja islam kokisi täällä reformaation. Eikö tämä olisi silloin erinomainen asia?
Click to expand...
Useimmiten nämä jihadistisolut kokoontuvat juuri tällaisiin yksityisiin "kellarikokouksiin" poissa julkisesta uskonnon harjoittamisesta.
Tuo lapsiin vetoaminen on ihan älyttömän lapsellista. Lapset ovat muslimeita ja heidät kasvatetaan muslimeiksi ja lapset lähtisivät muutenkin vanhempiensa mukana.
Click to expand...
Lapset kasvavat aikuisiksi. Minäkin oli evankeliluterilaisen kirkon "jäsen" 18-vuotiaaksi asti, jolloin sain erota kirkosta.
No jos Suomeen tulisi suvakkihallitus joka haluaisi karkoittaa kaikki toisinajattelijat, niin lähtisin vaikka Unkariin tai Puolaan, jossa olisi nuivaa.
Click to expand...
Minkä voit muuten tehdä vain siksi, että olemme yo. maiden kanssa EU:ssa. Eikö Suomessa ole suvakkihallitus jo nyt? Pakolaisia tulee lisää?
Tuo on hyvä esimerkki siitä, että kaikkia mahdollisia satuja kuunnellaan. Mitä todisteita on siitä, että ISIS vainoaa? On vain syytöksiä, että tuhoutunut talo on ISISin tuhoama jne. Kaikki arabimaailman dokumentit ovat myös arvottomia, koska niitä voi tilata netistä ja niiden väärentäminen on todella yleistä. Muistaakseni MV-lehden Ilja Janitskin tilasi itselleen netistä Syyrian passin.
Click to expand...
Luitko tuon loppuun? Henkilön oman kertomuksen jälkeen on viranomaisten oman tiedonkeruun tulokset, niiden vertaaminen henkilön omaan kertomukseen ja johtopäätös, mikä tuossa tapauksessa on turvapaikka-anomuksen hylkääminen.
Mitä tekemistä juutalaisilla on tämän asian kanssa? Ei tarkoituksena ole tappaa ketään ja on aivan naurettavaa verrata islamisaation vastustamista holocaustiin. Muutenkin nuo sinun ja mskomun natsisyytökset alkavat mennä jo koomisiksi.
Click to expand...
Keskitysleireille kuskattiin noin 20 miljoonaa ihmistä, joka vajaa puolet Euroopassa asuvien muslimien määrästä tällä hetkellä. Jos oikeasti haluat roudata tuollaisen ihmismassan pois kodeistaan Euroopassa johonkin toiseen maahan, on logistinen ponnistus siis vähintään kaksinkertainen. Kuten jo aiemmin sanoin, Euroopassa asuville muslimialkuperää oleville seksuaalivähemmistöihin kuuluville tai ateisteiksi kääntyneille tuo "karkotus" tarkoittaa kuolemantuomiota. Tämä siis, mikäli keksit ratkaisun sille, mihin ihmeen maahan noin iso määrä ihmisiä saadaan noin vain laivattua. Ja miten.

Kerro nyt ihmeessä, millä tavalla Euroopan kaikkien muslimien karkotus ja kaikkien Saksan hallitsemien alueiden juutalaisten kokoaminen keskitysleireille eroavat merkittävästi toisistaan? Kumpikin on logistisesti valtava operaatio, ohittaa täysin noiden ihmisten perusihmisoikeudet, ja perustuu järjestelmän tuomioon ko. henkilön hengellisestä maailmankatsomuksesta. Sinun versiossasi ei ole maalina kaikkien tappaminen, kunhan joutuvat niin kauas, etteivät pääse tänne enää takaisin. Onko jotain muita merkittäviä eroja?
Hauska juttu muuten, miten Hirsi Ali oli juuri Sam Harrisin podcastin vieraana. Hirsi Alilla onkin paljon samanlaisia ajatuksia kuin minulla siitä miten muslimit eivät sopeudu länteen.
https://www.samharris.org/podcast/item/the-borders-of-tolerance
Click to expand...
Eikö se ollut vasta toissapäivänä, kun Sam Harris oli väärässä koko lailla kaikesta?
 
Saivartelu ja tahallinen väärinymmärtys on avainasemassa väittelyssä silloin, kun ajaa itsensä umpikujaan. On helpompi härkkiä jotain lillukanvartta, kuin tunnustaa että järkiargumentteja isossa kokonaisuudessa käyttämällä, joutuukin olemaan samaa mieltä...ja tätähän ei voi suvaita :D.

Esimerkkejä:

-joku haluaa pakolaisten kohdalta rajat kiinni ja vain papereilla sisään = miten Suomi pärjää ilman vientiä, kun rajat kiinni kauppa ei käy?
- Somalit tulee sosiaalitukien perässä Suomeen = Suomalaisetkin meni paremman elämän toivossa Ruotsiin töihin.
- Ei moskeijoita Suomeen ( koska esim. Ranskassa jo suljetaan, koska levittää radikaalia islamia) = eli luterilaiset kirkot voidaan siis polttaa?
- burqakielto, naisten aseman ja integroitumisen takia = talvinen lenkkeilijä kasvosuojan kanssa on myös heti laitettava vankilaan?

Jne...onhan näitä...
 
Dopey sanoi:
Useimmiten nämä jihadistisolut kokoontuvat juuri tällaisiin yksityisiin "kellarikokouksiin" poissa julkisesta uskonnon harjoittamisesta
Click to expand...

Et minulle kommentoinut tätä mutta haluan sotkeentua :D. löysit nyt asianhaaran mihin löysit aseita jankata. Itse aikaisemmin "motitit" itsesi ja aloit vaatia lähdeviitteitä. Onko tähän lähteitä vai haluatko vain uskoa näin?

Dopey sanoi:
Lapset kasvavat aikuisiksi. Minäkin oli evankeliluterilaisen kirkon "jäsen" 18-vuotiaaksi asti, jolloin sain erota kirkosta.
Click to expand...

Uskotko oikeasti että muslimipiireissä se on oikeasti näin yksinkertaista?
 
henki sanoi:
...Dopey kyllä saivartelee erittäin ansiokkaasti, mutta en ole yhä edelleenkään kuullut yhtään järkevää perustelua sille, miksi tänne pitäisi ottaa paperittomia muslimikarvanaamoja, joiden tarkoitusperistä ei ole yhtään mitään tietoa. Rikollisuusaste kyllä nousee ja huoltosuhde laskee, mutta kun konekiväärit ja natsi-Saksa...
Click to expand...
Joko tähän saatiin Dopeyltä vastaus?
 
Dopey sanoi:
Keskitysleireille kuskattiin noin 20 miljoonaa ihmistä, joka vajaa puolet Euroopassa asuvien muslimien määrästä tällä hetkellä. Jos oikeasti haluat roudata tuollaisen ihmismassan pois kodeistaan Euroopassa johonkin toiseen maahan, on logistinen ponnistus siis vähintään kaksinkertainen. Kuten jo aiemmin sanoin, Euroopassa asuville muslimialkuperää oleville seksuaalivähemmistöihin kuuluville tai ateisteiksi kääntyneille tuo "karkotus" tarkoittaa kuolemantuomiota. Tämä siis, mikäli keksit ratkaisun sille, mihin ihmeen maahan noin iso määrä ihmisiä saadaan noin vain laivattua. Ja miten.

Kerro nyt ihmeessä, millä tavalla Euroopan kaikkien muslimien karkotus ja kaikkien Saksan hallitsemien alueiden juutalaisten kokoaminen keskitysleireille eroavat merkittävästi toisistaan? Kumpikin on logistisesti valtava operaatio, ohittaa täysin noiden ihmisten perusihmisoikeudet, ja perustuu järjestelmän tuomioon ko. henkilön hengellisestä maailmankatsomuksesta. Sinun versiossasi ei ole maalina kaikkien tappaminen, kunhan joutuvat niin kauas, etteivät pääse tänne enää takaisin. Onko jotain muita merkittäviä eroja?
Click to expand...

Mielestäni tässä kohtaa ylitettiin parodiahorisontti.
 
Back
Ylös Bottom