Maahanmuutto

Meta title: 💥 Maahanmuutto – yksi aikamme kuumimmista yhteiskuntakysymyksistä ilman silkkihansikkaita, mutta faktoihin nojaten

Meta description: Keskustelua maahanmuutosta, integraatiosta, talous- ja turvallisuusnäkökulmista – näkemyksiä ja kokemuksia laidasta laitaan asialinjalla.


http://www.aamulehti.fi/Ulkomaat/11...syytoksia+suvereenisuuden+loukkaamisesta.html

Pakolaisongelma alkaa jo todella kiristämään näiden kahden maiden välejä. Kun puhutaan valtion suveneerisuuden loukkaamisesta, ei kyseessä ole enää mikään olankohtautuksella ohitettava asia. Toisin sanoen tämä tilanne alkaa jo oikeasti repimään Eurooppaa kahtia eikä tilanteeseen näytä olevan ratkaisua luvassa. Tästä kun vielä pahimmassa skenaariossa saataisiin aseellinen konflikti kahden EU maan välille, niin ei kovin kirkkaalta tämä tulevaisuutemme näytä. Tosin kirkas se ei ole tälläkään hetkellä.
 
Syttyis vaan kunnon konflikti euroopassakin, saatas nämä saastat kylmättyä, ja muutenkin vähän puhdistettua ilmaa. Se olis toivottavasti myös viimeinen niitti joutavalle ja haitalliselle euroopan unionille. Toki olisin sitten itsekin talkoissa mukana vaikka henki mänis.:)
 
Alan olla vakuuttunut siitä, että tämä pakolaisvyöry on islamilaisen maailman "biologinen ase" länttä vastaan. Nyt on käynnissä Muhammadin esimerkin mukainen hegira eli siirtolaisuus, jolla islam levitetään uusille alueille, tavoitteena enenpitkää lännen alistaminen sharian alle. Homma propagoidaan ja organisoidaan lähtömaiden moskeijoissa, tähän tyyliin:



Saudi-Arabiahan on jo lupautunut rakentamaan uusille tulijoille 200 moskeijaa Saksaan, ihan hyvää hyvyyttään toki :rolleyes:
 
Tulipahan vaan mieleen, että mikähän mahtaa olla veli venäläisen rooli tässä invaasiossa? Putlerillehan tää sopii paremmin, kuin nyrkki perseeseen, että EU:n sisällä alkaa rivit rakoilemaan, ja taitaapa slobot vaikuttaa suoraan tuolla Syyriassakin.
 
Tulipahan vaan mieleen, että mikähän mahtaa olla veli venäläisen rooli tässä invaasiossa? Putlerillehan tää sopii paremmin, kuin nyrkki perseeseen, että EU:n sisällä alkaa rivit rakoilemaan, ja taitaapa slobot vaikuttaa suoraan tuolla Syyriassakin.

Miten ihmeessä ihmiset onnistuvat tässäkin syyttämään ja epäilemään Venäjää? Venäjähän on nimenomaan ollut kaikkea sitä Lähi-Itään epävakautta tuovaa toimintaa vastaan, mitä länsimaat ovat aiheuttaneet. Tälläkin hetkellä Venäjä haluaisi Assadin mukaan taistelemaan ISIS:tä vastaan, mutta se ei lännelle sovi. Kannattaa hankkia tietoa myös suomalaisten iltapäivälehtien ulkopuolelta.
 
Kukkahattu tädit puolustelee näitä terroristeja sillä perusteella että maahanmuuttajat eivät voi tietää mikä on oikein suomessa ja mikä ei.
Tämä on kyllä huonoimpia puolusteluargumentteja. Jos me tiedämme, että jokin tekijä aiheuttaa ongelmia, niin emmehän me sen tekijän lisäämisellä ongelmaa ratkaista. Lisäksi, mielestäni aivan ensimmäinen asia näille tulijoille olisi kunnon tiedoitustilaisuus siitä, että kaupassa on maksettava koko summa, jonossa ei etuilla, ihmisiä ei hakata, naisia ei raiskata, naisiin ei kosketa luvatta sekä se, että jos teette rikoksen lennätte välittömästi (+käytännössä täytyisi toimia).
Pelkästään viikon sisällä olen nähnyt kun nämä "kärsivän" näköiset tummat miehet ahdistelee porukoissa lapsia ja naisia kaduilla keskellä päivää,sylkevät päälle ja huutavat jotain omalla kielellään. Ovat paskoneet pitkin katuja ja pyyhkivät perseen lahjoitetuilla vaatteilla ja jättävät nämä kaduille.
Ja tämänlaiset ihmiset ovat Suomen Pankin pääjohtaja Liikasen mukaan tulevaisuudessa hyödyksi meille. Työvoimaa, joka ei työllisty. Voimavara, mutta puhutaan taakasta. Onko Ruotsi nyt hyötynyt tulijoista? Ei millään mittarilla.
http://www.elisa.net/liikanen-ylella-pakolaisista-hyotya-hyvinvointivaltion-rahoittamisessa/
Meidät ajetaan omasta kodista jotta nämä voidaan majoittaa
Kemijärvellä asukkaat saivat päättää jäävätkö vai eivät. Lisäksi heille tarjottiin "uudempia, remontoituja ja joidenkin kohdalla suurempia kuin nykyiset asunnot". Jos halutaan, että maahanmuuttajat integroituvat yhteiskuntaan ja pyrittäisiin välttämään heidän ghottoutuminen ja jengiytyminen, niin tässäkin erotetaan kantaväestö ja ulkomaalaiset. Toki on nähty, että ulkomaalaisten osuuden noustessa yli 20% kantaväestö muuttaa pois. Lisäksi, kun tulijat on majoitettava kaupunkien ja kuntien omistamiin asuntoihin, niin sinnehän maahanmuuttajat kasaantuvat ja nämä alueet muuttuvat lopulta maahanmuuttajalähiöiksi, kuten Ruotsissa.
Kun budjetti kuluvalle vuodelle vastaanottoon on 150 miljoonaa ja arvioidun 30 000 tulijan vastaanottaminen kustantaa vähintään 460 miljoonaa, niin mitenhän käy, kun realistinen arvio tulijoista vuodelle 2016 on 150 000 - 200 000 ihmistä?
On jännä, että tosiaan on tällaisessa taloustilanteessa sellainen pyhälehmä, johon ei kosketa. Tuo 200 000 ihmisen vastaanottovuosikustannukset olisivat 3.2 miljardia. Ja hallitus pyrkii leikkauksillaa saavuttamaan ensi vuonna 1,4 miljadin säästöt.
Alan olemaan todella vihainen tämän maan poliittisia päättäjiä (vai pitäisikö sanoa päättämättömiä) kohtaan. Kuinka vitun tyhmiä, sinisilmäisiä, tynnyrissä kasvaneita viranomaiset ja päättäjät on.
Ihmetyttää vielä ensistä enemmän tämä hulluus, kun meillä on länsinaapurissa jo aivan liian hyvä esimerkki. Kaikki Euroopan maat ovat epäonnistuneet tämän tulijaryhmän integraatiossa. Merkel, Ranskan entinen presidentti, Cameron ym ym mainitsivat jo 4 vuotta sitten kuinka he ovat epäonnistuneet täysin maahamuuttopolitiikassaan. Kaiken huipuksi olemme jo itsekin huomanneet, että emme pysty integroimaan näitä ihmisiä yhteiskuntaan.
Virasto murtaa myös myyttiä tulijoiden hyvästä koulutustasosta. Yli puolella Saksaan tulevista turvapaikanhakijoista ei ole lainkaan ammattikoulutusta. Korkeasti koulutettuja tulijoista on 15-25 prosenttia.
Miten ihmeessä meidän sisäministerimme luulee, että nämä ovat korkeasti koulutettuja suurin osa? Ja mitä väliä vaikka olisivat kaikki; on meillä insinöörejä ja di myös työttöminä. Sekä näiden koulutukset eivät vastaa meidän koulutuksia sekä eivät osaa kieltä. Tuntuu, että kansa tietää jo asioista paljon paljon enemmän mitä suurin osa kansanedustajista, kunnallispoliitikoista tai Eu-tason päätöksentekijöistä.
Suomen talouselämän terävin kärki toistelee tätä mantraa kuin yhdestä suusta, joten kai siihen on uskominen.
Jännä, että nämä ihmiset ovat varmaan todellisuudessa suhteellisen fiksuja, mutta tässä asiassa sivuuttavat faktat, tilastot ja tutkimukset täysin.
Ei ihme että jopa Sipilä totesi pakolaistulvan olevan vakavampi ongelma kuin talouskriisi.
Tässä myös asia mitä en ymmärrä. Jos hän mainitsee, että pakolaistulva on vakavempi ongelma, kuin taloustilanteemme, niin luulisi nyt todella kiireellisesti laittaa rajavalvonta, kuten Unkari, tai leikata tukia ym. Yksinkertaisia asioita verrattuna siihen kuinka Suomen talous saadaan kasvamaan.
En tiedä olisiko eilen pitänyt itkeä vai nauraa katsellessa miten jengi marssii ja osoittaa mieltään jonkin sunnuntailisän leikkausta vastaan.
Perjantain joukkolakko oli 100 miljoonan arvoinen. Tämä vastaa alle viikon tulijalastin kustannuksia.
kaikki päättävissä asemissa olevat kyllä näkee mitä on tapahtumassa mutta kukaan ei uskalla tehdä mitään kun pelko rasimisleimasta on suurempi kuin mikään muu - edes kuolemanpelko
Tätä on suhteellisen vaikea käsittää. Jos joku haluaa leimata maahanmuuttokriittisyyden vuoksi, niin sittempähän leimaa. Se kertoo vain leimaajan omasta kyvyttömyydestä ymmärtää suhteellisen helppoa asiaa. Edelleen paljon pahempaa syntyy siitä, kun rasismin pelkoa saadaan aikaan, sillä nämä tulijat osaavat käyttää sitä hyväksi joka tilanteessa.
https://www.suomenuutiset.fi/saksa-valmistautuu-evaamaan-kaiken-sosiaaliturvan-dublin-pakolaisilta/

Mahtavaa, eli Saksasta lähtee vyörymään entistä enemmän turvapaikanhakijoita Pohjoismaihin. Tanskaan ei kannata jäädä, koska siellä leikattiin kanssa tukia. Ruotsi kasvattaa pohjoiseen kulkevan junaliikenteen kapasiteettia entisestään ja mitä tekee Suomi? Ei varmaan yhtään mitään, koska eilen hallitus myönsi että tämä pakolaisongelma ei ole enää hallinnassa. Seurauksena Tornion raja tulee vuotamaan kuin seula ja tuo 1000 turvapaikanhakijaa per päivä tulee kasvamaan entisestään.
Saksa, joka oikein suureen ääneen mainitsi, että on kannettava vastuu. Nyt kun tämä todella toteutuu, Suomi on parin viikon päästä jo aivan sekaisin. Miettikääpäs, Kroatiaan oli saapunut kahden päivän aikana 17 000. Kohtahan siis kaikki yrittävät saada turvapaikkaa Suomesta. Ei kestä Suomi montaa 8 500 mälliä.
Muistatteko kun hesari ja muutkin lehdet aikanaan hehkutti kuinka maahanmuutosta on hyötyä Suomellekin. OECD:n raportti oli kyseessä. Latasin sen pdf:n ja oikeasti se luku on miinusmerkkinen. -0,13% /BKT. Saksassa se luku on -2,32% /BKT, Ruotsissa -0,57% /BKT, Ranskassa -0,84% / BKT jne. Muutamat maat pääsivät plussalle esim. Norja ja Sveitsi. Näin annoin itseni ymmärtää.
Mikäli oikein muistan kyseistä tulkintaa, niin siinä HS oli ottanut huomioon vain maahanmuuton tulot, eikä kustannuksia. Lisäksi tässä oli mukana myös työperäinen maahanmuutto. Voin olla väärässä.
Olen itse alkanut aktivoitua. Sähköpostia menee melkein päivittäin kansanedustajille
Sama juttu. Kansanedustajille, toimittajille ym.
maanantaina menen erääseen tilaisuuteen juttelemaan mukavia muutama fakta mukanani
En nyt tietysti tiedä ko. tilaisuutta, mutta kannattanee muistaa, että vastapuoli lopettaa välittömästi kuuntelun/alkaa leimaamaan ym, jos vaan työnnät lukuja ja faktoja alusta lähtien. Kannattaneekin aloittaa jo pelkästään sillä, että mainitsee kuinka tulijat eivät ikinä lopu. Afrikankin väkiluku tuplaantuu 2050 mennessä. Lisäksi kannattanee mainita se, että se raha mikä työnnetään yhden kotoutumiseen, voitaisiin auttaa montaa montaa enemmän pakolaisleireillä. Tämä siksi, ettei sinua leimattaisi tunteettomaksi paskaksi.
Pakolaisongelma alkaa jo todella kiristämään näiden kahden maiden välejä.
Saisi alkaa Suomen ja Ruotsin välilläkin.
 
Ite olen tässä viime aikoina kallistunut jopa enemmän Venäjän puolelle tietyissä asioissa. Aina oon pitäny sekä jenkkejä, että Venäjää roistovaltioina, eli varsinaisesti en ole ollut kummankaan "puolella".
 
Ite olen tässä viime aikoina kallistunut jopa enemmän Venäjän puolelle tietyissä asioissa. Aina oon pitäny sekä jenkkejä, että Venäjää roistovaltioina, eli varsinaisesti en ole ollut kummankaan "puolella".

Itse olen sitä mieltä, että ei tarvitse valita mitään puolta missä olla tai mitä kannattaa. Asioita tulisi vain tarkastella kriittisesti ja asioista pitäisi pystyä keskustelemaan neutraalisti.
 
Tiettyä realismia pitää olla. Suurvaltapolitiikkaa harjoittavien valtioiden, joiden intressit ovat globaaleja, ei tarvitsekaan ottaa meidän kaikkien pienempien toiveita huomioon enemmän kuin on tarpeen heidän omien etujensa ajamiseksi. Se on elämää, sellainen on ihminen.

Pakolaiskriisin suhteen on kuluneella viikolla tapahtunut paljon hyvää. Tulijoita riittää, mutta vihdoin on viranomaiset saaneet myös päättäjiltä pelimerkkejä puuttua tilanteeseen. Sisärajatarkastuksia ei sentään ole vielä palautettu, mutta ulkomaalaisvalvontaa on tehostettu laajalti. Puskaradio kyllä vie eteenpäin vasta tulossa oleville tiedon, että viranomainen on Suomessa heti vastassa. Ja se on varma, että vastassa olevat viranomaiset lukevat lakia tarkkaan ja käyttävät kaikki käytettävissä olevat keinot maahan pääsyn ja jäämisen epäämiseksi mitä vain toteen voivat näyttää. Vielä kun saataisiin etuuksia alemmaksi, laskettaisiin Suomen houkuttelevuutta tulijoisen silmissä lisää. Väitän, että ne oikeat pakolaiset jäävät maahan vähän huonommillakin etuuksilla, kunhan kohtelunsa on hyvää ja kokevat olevansa turvassa.
 
Mitä apua sisärajatarkastuksista on? Jos tänne lappaa jengiä muun muassa Ruotsista, niin hittoako se niiden olemattomien papereiden tarkastaminen auttaa? "Jahas, sulla on tämmönen kirjastokortti ja haet turvapaikkaa. Tosta lähtee dösä vastaanottokeskukseen."

Ei se rajatarkastus nyt herranjumala sitä tarkoita, että ne pakolaiset vain teleporttaisivat siltä istumalta takaisin kotimaihinsa, kun niiltä kysyy passia.

Jos rajan haluaa sulkea, niin se on tehtävä EU:n ulkorajoilla ja Unkarin malliin, jossa portit kirjaimellisesti laitettiin kiinni ettei jengi pääse edes tarkastuspisteelle saakka hakemaan turvapaikkaa. Tosin moinen systeemi myös samalla lakkauttaa kaiken muunkin rajaliikenteen ja on taloudellinen itsemurha (ja kyllä, rajaliikenne on taloudellisesti aika helvetin paljon merkittävämpi juttu kuin pakolaiset).
 
Rajatarkastusten myötä käytössä on laajemmat toimivaltuudet kuin ulkomaalaisvalvonnan piirissä. Sekin on iso asia, että saadaan jokainen tulija heti tarkastettua ja liikkeet rajalla tallennettua. Rajatarkastusten myötä olisi huomattavasti helpompi puuttua laittoman maahantulon järjestäjien toimintaan. Esimerkkinä Helsingin ja Turun satamiin tuleva liikenne. Liikenteenharjoittaja ei ota enää laivaan ilman henkilötodistusta. Täysin kielitaidoton (usein ei edes Englanti taitu) ja ymmällään oleva arabi ei tosiaan tule yli ihan itsekseen, vaan hänellä on usein joku hakemassa/saattamassa. Näitä on hankalampi saada kiinni vain tekemällä ulkomaalaisvalvontaa, joka on aina luonteeltaan enemmän tai vähemmän satunnaista. Kuinkahan paljon järjestäjiä paljastuisi jos sisärajatarkastukset olisi käytössä ja kaikki matkustajat tarkistettaisiin päivin öin? Menisi rajan rikostutkinta tukkoon.

Tornion tilanne on toki toinen. Se on hyvin pitkälti Suomi-Ruotsi välistä politiikkaa miten tulijoiden määrää voitaisiin vähentää.

Lisäksi sisärajatarkastukset ovat yksi virstanpylväs, jos lähdetään tiukentamaan otetta. Siitä on askelta lyhyempi matka seuraaviin toimenpiteisiin. Turvapaikkaa Suomesta voi hakea vain Suomessa. Onko henkilö Suomessa, jos hän saapuu ulkomaan lipun alla purjehtivalla aluksella eikä ole vielä läpäissyt putkella rajatarkastusta? Ulkorajamatkailija ei ole tuolloin vielä Suomessa. Kyllä laissa ja asetuksissa olisi varmasti varaa säätää ja tulkita tiukemmin, mikäli poliittista tahtoa olisi.

Eli vaikutetaan siihen mihin mahdollisuuksia on. Ulkorajan sulkemisessä on muitakin pelureita mukana kuin Suomi. Saa nyt muutenkin nähdä, että mitä ulkorajalla tulevaisuudessa tarkoitetaan. Kestääkö schengen?
 
Viimeksi muokattu:
ja kyllä, rajaliikenne on taloudellisesti aika helvetin paljon merkittävämpi juttu kuin pakolaiset
Uskaltaisin väittää, että Suomen ja Ruotsin välinen tilanne pohjoisessa on tällä hetkellä todellakin toisinpäin. 1000 tulijaa on päivässä = 16 miljoonan kustannukset. Päivässä tuollaista rahamäärää valtio ei saavuta sillä, että tuo kyseinen raja olisi auki. Vuodessa tuon ko. rajan liikenne ei tuota 5.84 miljardia (yli 10% budjetista!) vuodessa valtiolle.
 
Uskaltaisin väittää, että Suomen ja Ruotsin välinen tilanne pohjoisessa on tällä hetkellä todellakin toisinpäin. 1000 tulijaa on päivässä = 16 miljoonan kustannukset. Päivässä tuollaista rahamäärää valtio ei saavuta sillä, että tuo kyseinen raja olisi auki. Vuodessa tuon ko. rajan liikenne ei tuota 5.84 miljardia (yli 10% budjetista!) vuodessa valtiolle.

"Tornio on myös Suomen vilkkain kansainvälinen rajanylityspaikka (n. 12 miljoonaa rajanylittäjää vuodessa)."


Siitä voit veikkailla taloudellisia vaikutuksia.

Ei pakolaisasioita ratkaista EU:n sisärajoja sulkemalla vaan aivan muunlaisin keinoin, kuten tekemällä moisesta toiminnasta vähemmän houkuttelevaa vaikuttamalla pakolaisvirtojen syntyyn.
 
Viimeksi muokattu:
Ei ole vilkkain, lähde on väärässä. No se pilkunnussimisesta, varmasti vaikutus on kuitenkin merkittävä.

Itsekin tosiaan totesin että esimerkiksi etuuksia vähentämällä tekisimme Suomesta vähemmän houkuttelevan. Se ei silti poissulje muidenkin käytettävissä olevien keinojen käyttöä. Tärkeä asia on toki tänne tulevien ihmisten määrä, mutta yhtä tärkeää on varmistaa että liikenne on kontrolloitua. Vain yhtenä esimerkkinä, ulkomaalaislaki ei anna toimivaltuuksia tarkastaa henkilön matkatavaroita ilman rikosepäilyä, rajatarkastuksissa tämä puolestaan voidaan tehdä. Tänne kun saapuu tällainen määrä ihmisiä, ei voi tietää ketä siellä pakolaisten seassa livahtaa läpi ja millä asialla. Mina ainakin toivon että jokainen kohtaisi viranomaisen heti maahan saapuessaan. Samasta syystä toki toivoisin sisärajatarkastuksia tallinnan liikenteeseen ihan ilman pakolaiskriisiäkin :D
 
"Tornio on myös Suomen vilkkain kansainvälinen rajanylityspaikka (n. 12 miljoonaa rajanylittäjää vuodessa)."

Siitä voit veikkailla taloudellisia vaikutuksia.

Ei pakolaisasioita ratkaista EU:n sisärajoja sulkemalla vaan aivan muunlaisin keinoin, kuten tekemällä moisesta toiminnasta vähemmän houkuttelevaa vaikuttamalla pakolaisvirtojen syntyyn.
Osoitit vain (ilman lähdettä), mikä on kyseisen rajan ylittäjämäärä, etkä ko. rajan taloudellisia vaikutuksia. Tietysti paras ja ehkä helpoiten toteutettava keino olisi turvapaikanhakijoiden rahallisen tuen lopettaminen ja maahanmuuttajien työperusteinen sosiaaliturvan ulottuvuus, kuten tässä kansalaisaloitteessa, jonka kaikki voisivat käydä allekirjoittamassa!

https://www.kansalaisaloite.fi/fi/aloite/1528
 
Tää menee jo aivan sairaaksi tämä pakolaisten ryntääminen Suomeen. En pysty millään käsittämään miten helvetissä annetaan ruotsin kuskata väkeä ihan tietoisesti maamme rajalle ja annetaan näiden paperittomien elintasopakolaisten vain rynniä maahamme. Ei voi käsittää missä saatanan kuplassa tän maan päättäjät elää. Joka helvetin paikasta leikataan, mutta rahaa maagisesti riittää jaettavaksi turvapaikkaa hakevien elättämiseen, mitä vittua??
Ollaan menty niin pitkälle tässä hyssyttelyssä,ettei uskalleta myöntää ettei islam ole tuonut yhteenkään länsimaahan mitään hyvää. Ruotsin mellakat ei oo ilmeisesti heidän mielestään totta ja me eletään jossain saatanan pumpulimaassa johon noi asiat ei yllä.
Vittu mitä paskaa. Tää ei voi päättyä hyvin. Mellakoita ja paikkojen hajoittamista on aivan sata varmasti tiedossa pakolaisten toimesta lähikuukausina.
Tässä videolla Iranista Ruotsiin muuttanut koulutettu äijä kertoo miten syvällä ruotsi on tossa paskassa
 
Tarkoitin että tietyissä asioissa olen Venäjän kanssa samaa mieltä.

Venäjän suuntaan alkaa omakin katse kääntyä. Melkein tässä alkaa jo toivoa että Putin lähettäisi tankit itärajalle. Olisi edes jokin syy sulkea länsiraja pakolaisvyöryltä. Niin hurjalta kuin se kuullostaakin niin tässä tilanteessa jopa sota Venäjän kanssa olisi pienempi paha kuin nykyinen paskasstaniakehitys. Sodasta on edes teoreettinen mahdollisuus selviytyä, jollei itse niin ainakin suuri osa jälkipolvesta. Puhumattakaan siitä kummalla tavalla mielummin kaatuisin: rintamalla, rynkky kainalossa ja järjestäytyneessä armeijassa vai aseettomana, raiskattuna, nälkään riutuneena anarkismin ja sekasorron valtaamassa paskasstaniassa.
 
Vastaanottokeskukset pitää ulkoistaa kriisialueiden lähistöjen pakolaisleireihin, huoltaen niitä YK:n rahoilla jos tarvitsee! Täällä voi siis käväistä, jos väkisin mielii nähdä maita ja mantuja, mutta sitten on lähtö edesssä varsinaisen v.o.keskukseen, etupäässä omakustanteisesti!

Ei voi olla niin, että pitkistä käsittelyajoista johtuen, täällä hengaillaan 15.000 e per vuosi kuluilla pitkään, vaikkei saada edes lupaa olla täällä! Lähteenä tuhon lukuun käytän Vahteran kirjoitusta 4.9.
 
Back
Ylös Bottom