Maahanmuutto

Meta title: 💥 Maahanmuutto – yksi aikamme kuumimmista yhteiskuntakysymyksistä ilman silkkihansikkaita, mutta faktoihin nojaten

Meta description: Keskustelua maahanmuutosta, integraatiosta, talous- ja turvallisuusnäkökulmista – näkemyksiä ja kokemuksia laidasta laitaan asialinjalla.


Vaikea kuvitella, että mies joka on harrastanut pienestä pitäen kamppailulajeja ja on reissanut ja asunut ympäri maailmaa, omaisi vähän avaramman katseen eikä olisi noin saatanan aasi. Kaikella kunnioituksella..

kaikella kunnioituksella kamppailulajien harrastajia ja maailmanmatkaajia kohtaan? eiks näin oo helpompi ku ei tarvi kuvitella? :lol2:

edit. muuhun ei viitsi ottaa edes kantaa, melkoiseksi faktattomaksi lässytykseksi tää ketju on mennyt puolin ja toisin..
 
kaikella kunnioituksella kamppailulajien harrastajia ja maailmanmatkaajia kohtaan? eiks näin oo helpompi ku ei tarvi kuvitella? :lol2:

Sitä tässä juuri hain takaa, että toi kombinaatio: maailmanmatkaaja + maailmalla asunut + koko ikänsä ollut kamppailija + tommonen suppeakatseinen urpo, jolla vitunmoiset ennakkoluulot, eivät vaan mätchää.

edit. mutta se siitä. En pilaa tätä ketjua tämmösellä paskanjauhannalla enempää. Ku seinälle puhuisi. Jatketaan..
 
Kotouttamistuki ja harkinnanvarainen toimeentulotuki vai mikä lie. Kannattaisiko ite ottaa asioista selvää ennenkuin tulee disgust huutelee tänne! Suomalaiset ei pääse hyötymään tälläisistä tuista, joskus suomalainen saa tota harkinnanvaraista tukea että saa hakea käytetyn sohvan alle 100euroa, ja mamu saa tilata oliko se Syyriasta 15te sohvan.
 
Minkätakia haukut minua suppeakatseiseksi, puhun vain ja ainoastaan totuutta! Luuletko että en ole nähnyt mitä "roskaväki" on saanut muissa maissa aikaiseksi? Luuletko että ei ole omakohtaisia kokemuksia paljon? Jos muistan vielä oikein ni toi kotouttamistuki oli Kokoomuksen keksintö, eli lukuni ovat täyttä totta eikä todellakaan ole mitään paskaa.
 
Kotouttamistuki ja harkinnanvarainen toimeentulotuki vai mikä lie. Kannattaisiko ite ottaa asioista selvää ennenkuin tulee disgust huutelee tänne! Suomalaiset ei pääse hyötymään tälläisistä tuista, joskus suomalainen saa tota harkinnanvaraista tukea että saa hakea käytetyn sohvan alle 100euroa, ja mamu saa tilata oliko se Syyriasta 15te sohvan.

Täytyy tässä soitella kaverille, että tilaa mulle Syyriasta 15 000 € sohvan! :eek:

"Maahanmuuttajia varten kaksi omaa tukimuotoa
Työttömän maahanmuuttajan on mahdollista saada työmarkkinatuen suuruista kotoutumistukea. Kotoutumistuen saamisen edellytyksenä on kotoutumissuunnitelma ja sitä maksetaan pääsääntöisesti enintään kolme vuotta.

Ikääntynyt tai työkyvytön maahanmuuttaja, joka on asunut Suomessa vähintään viisi vuotta muttei riittävän kauan saadakseen täysimääräistä kansaneläkettä, voi hakea maahanmuuttajan erityistukea. Tuen saaminen ei edellytä Suomen kansalaisuutta. Työkyky arvioidaan samoin perustein kuin haettaessa kansaneläkettä työkyvyttömyyden perusteella.

Maahanmuuttajan erityistukea ei myönnetä ellei hakija ole ensin hakenut Suomesta ja ulkomailta kaikkia niitä eläkkeitä ja etuuksia, joihin hänellä on oikeus. Tuessa on tulorajat ja täysi tuki on samansuuruinen kuin täysi kansaneläke."

http://www.puhettamaahanmuutosta.fi/nainko_hyysataan/-_faktaa_maahanmuuttajien_sosiaaliturvasta_ja_asumisesta

Tosta on 1883 € / kk aika kaukana ja vieläpä aikamoisen säädön takana. Ei sitä noin vaan tepastella sossun luukulle ja haeta mitään erityistukia.
 
Kotouttamistuki ja harkinnanvarainen toimeentulotuki vai mikä lie. Kannattaisiko ite ottaa asioista selvää ennenkuin tulee disgust huutelee tänne! Suomalaiset ei pääse hyötymään tälläisistä tuista

Älä levitä valheita. Se minkä suomalainen saa työmarkkinatukena on maahanmuuttajalle nimeltään kotoutumistuki. Mikä ongelma sulla on siinä?
 
kato sitä tukea ei lasketa toimeentulotukeen, eli mamu saa vielä toimeentulotuen ja kaikki muut tuet siihen kotouttamistukeen päälle. Onko se oikein? Minkä takia suomalainen vanhus joutuu rollaattorilla menemään kauppaan ja somaliperhe saa ajella taksilla saman matkan? Onko se oikein? Tosta sohvajutusta oli lehdessä, ihmeteltiin että miten voi saada 15te sohvan ja tilata ulkomailta vielä sen ni sossuakka sanoi että se oli harkinnanvarainen ja koko perheen pitää mahtua siihen sohvalle.
 
Mitä helvetin kitinää tossa aiemmalla sivulla oli noista opintotuista ja muista? Haluisin nähdä kun joku joka sanoo opiskeluaikaa "hyväksi" ni koittaisi vaikkapa mun tilannetta. Opintotukea tulee se 80 euroo kuukaudessa. Milläköhä rahalla maksetaan autokortti ja auto? Ei ainakaan tolla paskasummalla vaikka sen saisi tuplana joka kuukausi. Ainiin ja alle 18 v:nä ei saa opintolainaa enempää kun 160 euroo kuukaudessa, tosin syksyllä saisin 300€/kk puolen vuoden ajan. Osaa vituttaa jos joku helveti musu sattuu saamaan enemmän. En nyt jaksa porukoiden lellikkipoikia laskea tähän mukaan joille kortti ja auto maksetaan ilman omaa panosta...
 
^^ Kolmannes suomalaisista työmarkkinatuen saajista saa siihen päälle toimeentulotuen. En tiedä maahanmuuttajien kohdalla samaa lukua, jos itse tiedät niin kerro ihmeessä.
 
Mitä helvetin kitinää tossa aiemmalla sivulla oli noista opintotuista ja muista? Haluisin nähdä kun joku joka sanoo opiskeluaikaa "hyväksi" ni koittaisi vaikkapa mun tilannetta. Opintotukea tulee se 80 euroo kuukaudessa. Milläköhä rahalla maksetaan autokortti ja auto? Ei ainakaan tolla paskasummalla vaikka sen saisi tuplana joka kuukausi. Ainiin ja alle 18 v:nä ei saa opintolainaa enempää kun 160 euroo kuukaudessa, tosin syksyllä saisin 300€/kk puolen vuoden ajan. Osaa vituttaa jos joku helveti musu sattuu saamaan enemmän. En nyt jaksa porukoiden lellikkipoikia laskea tähän mukaan joille kortti ja auto maksetaan ilman omaa panosta...

En tiedä katsotaanko lukio/amis-aikaa "opiskeluajaksi", koululainen sillon vielä lähinnä on. Ite maksoin autokortin omalla rahalla, mutta asuin vanhempien luona ja kävin raksalla kesät duunissa ja itseasiassa yhen kesän säästöillä maksoin. Autosta on turha vielä haaveilla vaikka kortti ollu kohta 9v, bussit kulkee :D Tosin jos saat tukea ni olettaisin ettet asu porukoiden luona syystä tai toisesta.
Mutta ei sun ikäinen "musu" saa yhtään mitään täällä ilman duunia, papan rahoilla/tuilla tavallisesti elää tai avustaa kiskalla tms.
 
Suomalaiset maksaa sen jäljelle jäävän osuuden vuokrasta tolla. Mutta maahanmuuttajilla ei oteta huomioon tota kotouttamistukea ku ne menee sossuun, se on niiku ylimääräinen bonus, sitten se harkinnanvarainen tuki vielä siihen päälle ni se nostaa sen tuen kaksi kerta isommaksi kuin suomalainen saa. Itse kun olin ylä-asteella ni meille tuli kouluun Kosovon albaani, ja jos muistan oikein ni niille lyötiin 50tmk suoraan käteen perheelle ku ne tuli Suomeen.
 
Suomalaiset maksaa sen jäljelle jäävän osuuden vuokrasta tolla. Mutta maahanmuuttajilla ei oteta huomioon tota kotouttamistukea ku ne menee sossuun, se on niiku ylimääräinen bonus, sitten se harkinnanvarainen tuki vielä siihen päälle ni se nostaa sen tuen kaksi kerta isommaksi kuin suomalainen saa. Itse kun olin ylä-asteella ni meille tuli kouluun Kosovon albaani, ja jos muistan oikein ni niille lyötiin 50tmk suoraan käteen perheelle ku ne tuli Suomeen.

Siis mikä harkinnanvarainen tuki lyödään kotoutumistuen päälle?
 
ulkomaanmatkat, vaatteet, elektroniikka, polkupyörät, huonekalut ja kaikki muu sälä. Suomalaiset ei saa tälläisiä, korkeintaan jotain satasen tai kaksi vuodessa noihin, ja mamu voi saada lähemmäs kymmenen tuhatta parhaassa tapauksessa noihin vuodessa.
 
Karannut jo aikaa sitten.

Vai mitä mieltä olet tuosta SirMaxin postin 26899 tapauksesta? Miten tuollainen voi olla mahdollista? Jos yksikään suomalainen olisi epähuomiossakaan saanut puoliakaan nuista rahoista, niin se maksaisi ne takaisin viimeistä penniä myöten. Jostain kumman syystä nyt ei näin tarvinut toimia, mikähän lienee perusteluna? Ja miten ylipäätään voi tuollaisiin summiin millään tuilla edes päästä? Melko monta harkinnanvaraista pitää jo mahtua joukkoon. samasta aiheesta oli se MOT:n tekemä videokin, jostain kumman syystä siinäkään haastatelluilla "tukien myöntäjillä" ei ollut halua selvittää mistä nuo tuet mahtaakaan muodostua ja miten tuollasiin summiin on edes mahdollista päästä.
 
Jos yksikään suomalainen olisi epähuomiossakaan saanut puoliakaan nuista rahoista, niin se maksaisi ne takaisin viimeistä penniä myöten. Jostain kumman syystä nyt ei näin tarvinut toimia, mikähän lienee perusteluna? Ja miten ylipäätään voi tuollaisiin summiin millään tuilla edes päästä? Melko monta harkinnanvaraista pitää jo mahtua joukkoon. samasta aiheesta oli se MOT:n tekemä videokin, jostain kumman syystä siinäkään haastatelluilla "tukien myöntäjillä" ei ollut halua selvittää mistä nuo tuet mahtaakaan muodostua ja miten tuollasiin summiin on edes mahdollista päästä.

Paskat. Sosiaalitukien väärinkäyttö on vanha juttu eikä ole koskaan rajoittunut maahanmuuttajiin. Tässä yksi vanha uutinen vuodelta 1999:

Tutkimus sosiaaliturvan väärinkäytöstä valmistunut

Suomen sosiaaliturvaa käytetään vuodessa noin 25 000 tapauksessa väärin. Väärinkäytön kustannukset ovat 126 miljoonaa markkaa. Väärin perustein myönnetty sosiaaliturva ei kuitenkaan näytä ylittävän yhden prosentin tasoa kokonaisvolyymista, toimeentulotukea lukuun ottamatta. Eniten väärinkäytöksiä ilmeni kunnallisessa sosiaalitoimessa ja työvoimatoimistoissa.

Stakes tutki sosiaaliturvan väärinkäyttöä ja sen muotoja kuluvan vuoden keväällä ja kesällä sosiaali- ja terveysministeriön toimeksiannosta.

Tutkimus kohdistui keskeisten sosiaaliturvaviranomaisten - kuntien sosiaalitoimen, Kansaneläkelaitoksen paikallisorganisaation, työvoimatoimistojen sekä työttömyyskassojen - tietoon tulleisiin väärinkäytöksiin tämän vuoden ensimmäisen kolmanneksen aikana.

Ilmitulleita sosiaaliturvan väärinkäytöstapauksia oli vuositasolle korotettuna noin 6 500. Kun huomioon otetaan lisäksi kunnallisen sosiaali- ja terveydenhuollon maksujen määräytymisessä sekä taksikortin käytössä tapahtuneet väärinkäytökset, kokonaisluku nousee 7 400 tapaukseen.

Eniten väärinkäytöksiä tuli ilmi kunnallisessa sosiaalitoimessa, erityisesti toimeentulotuessa, sekä työvoimatoimistoissa. Väärin perustein myönnettyjen etuuksien kokonaismäärä vuositasolle arvioituna oli 34 miljoonaa markkaa.

Väärinkäytön piiloon jäävä osuus arvioitiin runsaaksi 19 000 tapaukseksi ja noin 93 miljoonaksi markaksi. Kokonaisuudessaan sosiaaliturvan väärinkäytösten laajuudeksi vuositasolla arvioitiin runsaat 25 000 tapausta ja 126 miljoonaa markkaa.


Kyse viranomaisten tietoon tulleista tapauksista

Tutkimus perustuu kyselyyn, joka tehtiin neljälle keskeisimmälle sosiaaliturvaa toimeenpanevalle organisaatiolle: kunnille, Kelan toimistoille, työvoimatoimistoille ja työttömyyskassoille. Tässä mielessä kysymys on nimenomaan viranomaisten tietoon tulleista väärinkäytöksistä.

Tutkimuksessa kyse on tapauksista, jotka ovat " tahallista ja tarkoituksellista toimintaa, jolla pyritään saamaan oikeudetonta taloudellista hyötyä antamalla vääriä tietoja tai salaamalla asian oikea laita".

Kun väärinkäytösten määriä ja väärin perustein maksettujen etuuksien markkamääriä suhteutetaan eri tahojen asiakasmäärien ja ulosmaksettujen etuuksien kokonaismääriin, ilmitullut sosiaaliturvan väärinkäyttö osoittautuu suhteellisen vähäiseksi.

Väärinkäytösten määrät suhteessa samassa ajanjaksossa tilastoituihin asiakasmääriin olivat sosiaalitoimessa (toimeentulotuki) 0,56 %, työvoimatoimistoissa 0,15 % ja työttömyyskassoissa 0,31 %.

Suhteessa samassa ajassa ulosmaksettujen sosiaaliturvaetuuksien kokonaismääriin olivat väärin perustein myönnetyt etuudet toimeentulotuessa 0,32 %, Kelassa 0,03 % ja työttömyyskassoissa 0,09 %.

Kokonaisuudessaan sosiaaliturvan väärinkäytösten laajuudeksi vuositasolla arvioitiin runsaat 25 000 tapausta ja runsaat 126 miljoonaa markkaa. Väärin perustein myönnetty sosiaaliturva ei näin piiloon jäävä osa mukaan luettunakaan näyttäisi ylittävän yhden prosentin tasoa kokonaisvolyymista, toimeentulotukea lukuun ottamatta.


Tuloja ja työssäoloa salataan

Väärinkäytösten yleisimmät muodot olivat työssäolon ja työtulojen salaaminen, näin erityisesti työttömyyskassoissa ja Kelan maksaman työttömyysturvan piirissä.

Toimeentulotuessa työtulojen salaamisen rinnalla yleisintä oli muun sosiaalietuuden salaaminen. Suhteellisen yleistä toimeentulotuen väärinkäytöstapauksissa on myös tosiasiallisen perhekokoonpanon salaaminen.

Työvoimatoimistoissa yleistä on niinikään yritystoiminnan salaaminen ja ulkomailla oleskelusta kertomatta jättäminen.

Sosiaaliturvan väärinkäytösten yleisin seuraamus on takaisinperintä. Kelassa ja työttömyyskassoissa tämä on pääsääntö. Tutkintapyyntö poliisille on myös yleistä. Yleisintä se on Kelassa, jossa aluekeskusten tutkimista, toimistojen niille lähettämistä väärinkäytösepäilyistä yli 80 % johtaa poliisitutkintaan.


Ahdinko aiheuttaa väärinkäytöksiä?

Sosiaaliturvajärjestelmän ja -lainsäädännön monimutkaisuudet nähtiin erityisesti Kelan ja työvoimatoimistojen edustajien arvioinneissa keskeisenä syynä väärinkäytöksiin. Valvonnan vaikeutta korostettiin kuntien sosiaalitoimistoissa samoin kuin työvoimatoimistoissa.

Kiinnostavaa on, että varsinkin työttömyyskassoissa ja työvoimatoimistoissa arvioitiin sosiaaliturvaetuuksien alhaisen tason ja siitä seuraavan asiakkaiden taloudellisen ahdingon selittävän väärinkäytöksiä. Kelan piirissä pidettiin moraalin heikentymistä verrattain yleisesti väärinkäytösten syynä.

Kaikki viranomaistahot pitivät väärinkäytösten toteennäyttämistä ongelmallisena. Väärinkäytösepäilyjä esiintyi kyllä jatkuvasti, mutta riittävän näytön saaminen oli hankalaa. Suurimpana syynä tähän nähtiin tietosuojasäännökset, joiden katsotaan vaikeuttavan viranomaisten välistä tietojen vaihtoa.


"Sosiaalisuunnittelua"

Oma sosiaaliturvan väärinkäyttömuotonsa on järjestelmän hyväksikäyttö eli sosiaalisuunnittelu. Se tarkoittaa käyttäytymisen tai aseman sopeuttamista etuuksien saamista koskevien sääntöjen mukaisesti.

Sosiaalisuunnittelu on sosiaaliturvan maksimointia muodollisesti laillisilta näyttävillä perusteilla, vaikka järjestelyjä voidaan epäillä keinotekoisiksi.

Näin ymmärrettyä sosiaalisuunnittelua pidettiin yleisenä ja ongelmallisena erityisesti Kelan toimistoissa, jossakin määrin myös työttömyyskassoissa. Sosiaalitoimistoista vain 5 % katsoi sosiaalisuunnittelua esiintyvän yleisesti.

IKK
17.9.1999

http://haku.verkkouutiset.fi/arkisto/Arkisto_1999/17.syyskuu/soss3799.htm

Jos Suomessa on mahdollisuus käyttää väärin sosiaaliturvajärjestelmää, niin miksi olettaa että sitä käyttävät väärin vain suomalaiset?
 
Back
Ylös Bottom